Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Не-2. Знание или Вера?

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

doubting
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 126
Откуда: Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн!
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

 

Interfectorem Angeli писал(а):таки это не значит, что то сознание, которое не доступно коллективному наблюдению не поддается систематизации, иначе бы никакой адвайты, буддизма и прочих направлений без предмета поклонения, не было бы и в принципе.


Чужое сознание само по себе, как таковое, не поддается не только систематизации, но и не фиксируется никакими техническими приборами. Природа сознания до сих пор остается неизученной - то ли это продукт деятельности мозга, то ли какая то неизвестная науке тонкая энергия. А то что поддается систематизации - словесные описания, фольклор, устное народное творчество. Ожидать что эти описания соответствуют действительности, и тем более верить им - верх наивности. В средневековье сонный паралич считали проделками чертей. А теперь известно что сонный паралич - переходное состояние организма между бодрствованием и сном, характеризующееся мышечной атонией, когда паралич мышц наступает до засыпания, или же пробуждение происходит до его спада. Так вот и сознание, которое в средневековье считалось атманом - брахманом, может оказаться совсем не тем, чем его считали ранее. Или таки продуктом деятельности мозга. А в настоящее время вопрос остается открытым, и каждый может верить во что угодно. Но принимать чьи-то или даже свои субъективные ощущения и восприятия за истину в последней инстанции, описывающую реальность без искажений, и верить в это без каких-либо научных доказательств - это верх глупости. Ну или религия. Как угодно.
27 фев 2017, 04:54  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 29162
Откуда: Крита युग
Благодарности: 745 | 1904
Профиль  

Re: Не-2. Знание или Вера? 

Если тезисы Махараджа сходятся с моим эмпирическим почему бы не принять за истину? Такие схождения в ключевых позициях становятся реальностью..прямым знанием
27 фев 2017, 06:09  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

Ага, если бы, да кабы, плюнем в лицо недвойственникам, ведь завтра могут найти что-то круче! :megalol: А ты наивный дурачок, которого ложкой кормят истиной в последней инстанции, а ты не хочешь ее есть :laugh:
Ты можешь верить во что угодно, но вовсе не обязательно это будет иметь хоть какой-то вес, все зависит от соответствия твоих верований действительности. Так или не так, и все. А наука, не наука, это волнует только дураков, остальных может интересовать работает или нет. :pardon:
27 фев 2017, 06:13  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 29162
Откуда: Крита युग
Благодарности: 745 | 1904
Профиль  

 

точно
рабочий ли метод

проблема сознания открыта, потому -что не2
27 фев 2017, 07:00  ·  URL сообщения

гоп
Активный участник
 
Сообщения: 1287
Благодарности: 0 | 45
Профиль  

 

Interfectorem Angeli писал(а):А наука, не наука, это волнует только дураков, остальных может интересовать работает или нет.


самогипноз работает

Самогипноз, также автогипноз — это гипноз, происходящий без участия другого человека (гипнотерапевта, гипнотизёра). Самогипноз — результат личной практики, цель которой — войти в состояние аутогенного погружения. Самогипноз близок к молитве, медитации, аутотренингу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Самогипноз

можно убедить себя что ты наполеон или брахман

а потом начать гипнотизировать других людей

и даже стать главой ашрама, как махарши
27 фев 2017, 07:24  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11553
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

OK, допустим, адвайта - это вера как и религия. Но это не значит что адвайта и религия не верны.
Адвайта призывает проверять всё на опыте.
Если человек поверил, значит что-то его сподвигло.
Вы ведь скептики тоже многое в жизни на веру принимаете.
Например, вам друг скажет, что за углом колбаса элитная недорого продаётся.
Вы поверите и купите.
Доверие, вера - это нормальные человеческие качества.
Адвайтисты доверяют своему Учителю как дорогому другу, они интуитивно чувствуют истину его слов, даже если пока сами не переживают то же.
Вы пытаетесь убедить, что не надо верить Учителям адвайты.
Но ваши слова выглядят агрессивными необоснованными выпадами.
В то время как Учителя вызывают доверие на глубоком уровне.


Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
В этом и прелесть адвайты, что тут работает сердце, а не ум.
Если бы была некая выверенная научная теория, адвайта стала бы массовым культом.
В неё попёрлись бы все в грязных калошах, потому что научное сообщество объявило бы с помощью СМИ, что было обнаружено особое измерение свободное от страданий, которого можно достичь посредством восточных практик. Люди перестали бы работать, возник бы ажиотаж, произошла бы социальная катастрофа.
В адвайте наличие веры даёт Учителю понять, что появился ученик, спобоный внимать Учению. Если ученик просто вычитал в научной газете об адвайте, он ничем не рискует, он просто хочет развлечь своё эго новой выверенной научной разработкой. А чтобы понять адвайту, надо жертвовать, в конечном счёте жертвовать собой.


Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
Что касается субъективности опыта адвайты.
В принципе, даже если этот опыт является субъективным, это не умаляет значения адвайты в плане освобождения от страданий.
Если ты встретил субъекта, который избавился от страданий, и это действительно выражается в его настроении и действиях, логично узнать у него, как он избавился от страданий.


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Мне теперь ясно, почему Уэйн Ликермэн (Рам Цзы) так урезал Учение. Чтобы сделать его максимально научным.
В учении Уэйна есть только концепции единства всего что есть и ложного чувства отделённости.
Никакого Абсолютного Я, Бога, чакр вы у него найдёте.
Даже само просветление не считается состоянием, а лишь исчезновением ложной веры в отделённость и личное авторство.


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Наиболее последовательная и научная современная книга об адвайте это "К чёрту ум" Уэйна Ликермэна.
Он пару раз в года приезжает в Москву, отвечает на вопросы.
На этой неделе будет в Открытом Мире!
27 фев 2017, 08:31  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

вон оно што... :repa:

-
"К чёрту ум"


- вперед гомики !


Добавлено спустя 50 секунд:
"интересная" не2 :repa:


Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
Если ты встретил субъекта, который избавился от страданий, и это действительно выражается в его настроении и действиях, логично узнать у него, как он избавился от страданий.

чужие трафареты нужны тем кто не живет своей жизнью.
детям.. н-р.
27 фев 2017, 14:01  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

гоп писал(а):самогипноз работает

Самогипноз, также автогипноз — это гипноз, происходящий без участия другого человека (гипнотерапевта, гипнотизёра). Самогипноз — результат личной практики, цель которой — войти в состояние аутогенного погружения. Самогипноз близок к молитве, медитации, аутотренингу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Самогипноз

можно убедить себя что ты наполеон или брахман

а потом начать гипнотизировать других людей

и даже стать главой ашрама, как махарши

Ну конечно, у тебя есть формальное объяснение, его ты первым делом и берешь на веру :laugh:


Добавлено спустя 33 секунды:
Невежество именно так и работает :megalol:
27 фев 2017, 14:22  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 11207
Благодарности: 39 | 888
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):детям.. н-р.
детям нужно м-е. жэ
phpBB [media]
27 фев 2017, 14:27  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Невежество именно так и работает

достаточно сделать синтаксический разбор этой фразы тобы увидеть -\
что она напсана от лица невежества...
ибо использует слово как имя существительное самого себя.
полностью фраза выглядить так - я- невежество именно так и работает.


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
модыратор,
детям нужны кумиры. авторитеты и погоняло ... :biggrin:


Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
ну и как говорили при домострое- если дитя умещаетс поперек лавки его можно учить.
если вдоль- любой учение бесполезно.
вырасла дубина.
27 фев 2017, 14:31  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 52
Профиль  

 

Какой же вы херьнёй занимаетесь, ШААА!!!)))

Боже-Боже ...

Дао Дзен - Дадкин привет, будешь моей ... :laugh:

:D :lol:

.
27 фев 2017, 14:38  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

раик.. ты чо та стремно напоминаешь яшку..
с его навязчивой идеей иметь со всех десятину . :laugh:
27 фев 2017, 14:50  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 52
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):раик.. ты чо та стремно напоминаешь яшку..


Яшка к-ый на ж-пе бляшка,))
нее, я скорее этот как его - синий-синий был ... эээ... ммм... А - Аватар, ВО! :good:

:D :lol:

.
27 фев 2017, 14:52  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Аватар, ВО!


помню. ты тогда из холодильника вылез .. и прямо на форум.

а как ты раскрутил этот "морозильник" ?
это следствие болезни.
или что?

твоя проблема той же чухней мается. :sad:

поэтому интересно узнать ...как вы до такого докатились . что сподвигло.
27 фев 2017, 15:32  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 52
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):поэтому интересно узнать ...как вы до такого докатились . что сподвигло.


Всего лишь навсего ОНА,
то бишь - неуёмная жажда жизни ...

Всё просто, Дад.

:namaste:

.
27 фев 2017, 15:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Nega Lask, otechestvenny, Георгий Петров, ScrewUp, trikaya, Yandex [Bot], Прот, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100