Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Дзонг,
так ты просто не понимаешь что поведение это следствие
причиной которой являются основные инстинкты- дыхание работа сердца и вообще всех органов тела
в его ПОЛНОТЕ,
отсюда и полное сознание.
что оно охватывает не только следствие но и ПРИЧИНЫ
27 фев 2017, 16:43  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7534
Благодарности: 13 | 682
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):Дзонг,
так ты просто не понимаешь что поведение это следствие
причиной которой являются основные инстинкты- дыхание работа сердца и вообще всех органов тела
в его ПОЛНОТЕ,
отсюда и полное сознание.


Это ты akisawе объясняй. Это у него там какие-то непонятки с полной осознаностью.


Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
АнтиГуру писал(а):Главное осознавать себя.


Что значит себя осознать? Наоборот "я" исключается из процесса, дабы не-двойственность была, а ты собрался своё "я" осознавать зачем-то.
27 фев 2017, 16:51  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 291
Профиль  

 

Дзонг,
если ты не видишь что тебе сказал акисава...
с тобой бесполезно этот обсуждать.
просто зазаубри.
27 фев 2017, 16:57  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 251
Профиль  

 

Дзонг писал(а):а зачем осознавать работу организма?

:good: Природа лучше знает как сделать работу человеческого организма правильной и гармоничной, чем сам человек. Вмешательство человека в работу своего организма следует производить (если ты это умеешь делать) только в случае, если какой-нибудь вирус, бактерия нарушили правильное работу твоего организма.

Дзонг писал(а): Нужно осознавать своё поведение, мысли и эмоции.

На первоначальном этапе - да.
А в дальнейшем и это не надо делать - вмешиваться и в эти функции организма.
Основное для осознанности - это принимать решения - нести полную и безоговорочную ответственность за все тобой принятые решения... включая дышать/не дышать... брать больничный или на работу шкандыбачить. А после принятие твоим "я" решения - остальное дело десятое: или твоё "я" будет шаг за шагом его исполнять, или ты включаешь автопилот в себе и занимаешься своими другими делами, которые больше достойны твоего "я".

Дзонг писал(а):Но если надо успокоить ум, то можно сосредоточиться на осознавании дыхания.

Если ты хочешь научиться успокоить ум за 10 лет, то следуй этой методике.
Если же ты хочешь научиться успокаивать свой ум за неделю... максимум за месяц, то очень рекомендуется заниматься...ээээээ... всякими непристойными глупостями, которыми твой личный ум никогда не занимался.

Что я имею в виду под "непристойными глупостями"?
Ничего скабрезного и аморального.

Ум в этом мире функционирует посредством медиатора из этого мира - мозга.
В мозге сформировавшегося взрослого человека, который ведет рутинный образ жизни, мозг представляет из себя уже почти полностью застывшее в развитие образование, где нейроны с их аксонами и дендритами имеют постоянные наработанные годами связи, поскольку сигналы, которые через них проходят повторяются изо дня в день.

И потому, если проделывается рутинная работа (та, что на автопилоте), то затрачивается минимум энергии (а мозг очень энергопотребляемый орган - второй после сердца). И контроль за дыханием ему также не плохо знаком, поскольку все мы болели остро респираторными заболеваниями, бронхитами и воспалениями лёгких, когда дыхание было затруднено и приходилось заставлять себя дышать - контролировать дыхание. Т. е. в мозге уже образован правильный путь по контролю за дыханием.

А мозг надо заставить делать такое, что он никогда не делал... где еще не проложено ни одной связи между нейронами: как это делать. И если мозг заставить выполнить эту не подъёмную для него задачу, он быстро устаёт... и уже через минуту отказывается выполнять твою поставленную задачу... скисает.... чахнет... и замолкает.

Но этому надо также немного поучиться. А еще важней - научиться фантазировать, чтобы мозг отупел от твоих фантазий на его счет. И так менять задания для мозга каждый день... чтобы не нарабатывать для него еще один путь решения поставленной задачи при использовании аксонов и дендритов при создании нового пути в мозге.
И когда вы через неделю/месяц только начнете фантазировать новой своей фантазией, то мозг - как очень понятное животное - сразу умолкает, как нашкодивший пёс, чтобы его не гоняли понапрасну.

А какие могут быть фантазии?
Это уж вам решать.
Любите сказки - источник фантазий.

Наверно многие летали во сне.
А наяву вы летали?
Попробуйте... но так, чтобы рассмотреть каждое строение, каждое дерево.

А вы летали пузом вверх?
А вылетали пузом вверх и взором к звездам, но при этом одновременно еще и ландшафт под собой могли видеть?
27 фев 2017, 16:59  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7534
Благодарности: 13 | 682
Профиль  

 

Дао Дзен писал(а):просто зазаубри.


Слушаюсь, сэр. Обязательно зазазаубрю.
27 фев 2017, 17:00  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 19924
Благодарности: 2975 | 2721
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Что значит себя осознать?

подобно тому, как осознаешь сон.
Собственно все практики направленны на то, чтобы осознать себя. Это главное. Когда это произойдет, если произойдёт, ты поймешь. Не заметить это невозможно.


Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Всё остальное,типа, недвойсвенность, здесь и сейчас, безмыслие это следствие осознания себя.


Добавлено спустя 50 секунд:
До этого это всё туфта


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
галимая :biggrin:
27 фев 2017, 17:03  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 18036
Благодарности: 2511 | 1368
Профиль  

 

Любитель писал(а):Ум в этом мире функционирует посредством медиатора из этого мира - мозга.
В мозге сформировавшегося взрослого человека, который ведет рутинный образ жизни, мозг представляет из себя уже почти полностью застывшее в развитие образование, где нейроны с их аксонами и дендритами имеют постоянные наработанные годами связи, поскольку сигналы, которые через них проходят повторяются изо дня в день.

И потому, если проделывается рутинная работа (та, что на автопилоте), то затрачивается минимум энергии (а мозг очень энергопотребляемый орган - второй после сердца). И контроль за дыханием ему также не плохо знаком, поскольку все мы болели остро респираторными заболеваниями, бронхитами и воспалениями лёгких, когда дыхание было затруднено и приходилось заставлять себя дышать - контролировать дыхание. Т. е. в мозге уже образован правильный путь по контролю за дыханием.

А мозг надо заставить делать такое, что он никогда не делал... где еще не проложено ни одной связи между нейронами: как это делать. И если мозг заставить выполнить эту не подъёмную для него задачу, он быстро устаёт... и уже через минуту отказывается выполнять твою поставленную задачу... скисает.... чахнет... и замолкает.

это пишет тот, который как не далее, чем вчера, писал:

Любитель писал(а):а) Мозг - это только для исследований патологоанатомов - более он ни зачем не нужен.
27 фев 2017, 17:10  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7534
Благодарности: 13 | 682
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Всё остальное,типа, недвойсвенность, здесь и сейчас, безмыслие это следствие осознания себя.


АнтиГуру, ты мне объясни, что именно ты хочешь осознать в себе, что б пришло безмыслие и недвойственность?
27 фев 2017, 17:14  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 251
Профиль  

 

Крокозябра, мне казалось, что ты более адекватный товарищ.

И сегодня скажу, что мозг сам по себе представляет ценность только для патологоанатомов. Ум - это не мозг. Ум - привнесенное в тебя в тебя свойство откуда-то извне. И это свойство проявляется в этом мире посредством медиатора-мозга.
27 фев 2017, 17:17  ·  URL сообщения

True
Активный участник
 
Сообщения: 2525
Благодарности: 0 | 158
Профиль  

 

akisawa писал(а):Полной осознанность быть не может. Это ведь и дыхание осознавать, и биения сердца, и то, что за спиной. Возможно только стремление к более полной осознанности. Например, в толпе стараться не наступать на пятки и не задевать прохожих по возможности.

:repa:
АнтиГуру писал(а):Ребята, вовсе не обязательно осознавать ни дыхание, ни мысли, ни эмоции в просветлении. Главное осознавать себя. А для того, чтобы осознавать себя, необходимо это осознание, которое и называется просветлением, пережить, его знать. Оно подобно тому, как человек осознает сон и удивляется этому, только в этом случае человек осознаёт сам себя и удивляется еще больше..

:repa: :repa:

Не нужно осознавать все автоматические телесные процессы, не нужно осознавать "себя". Осознанность не усилие, она просто случается без твоей воли, также как рассвет солнца не нуждается в твоих молитвах ... Это озарение, в котором можно лишь без-усильно пребывать.

Поэтому всё, что можно сделать, так это только приблизиться (к осознанности) с помощью внимательности, и всё. :pardon:
27 фев 2017, 17:22  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54775
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2318
Профиль   Сайт

 

Совсем не поумничать. Я просто помню, чем кончились попытки полной осознанности Брюсом Ли. Хороший урок для последователей.
Я, например, больше всего живу автоматом, у меня даже тема есть "сложная привычка". Некоторые находят в этом основы фен шуя.
Простой пример.
Я кипятил воду и забывал заварить чай. Тогда я стал ставить чашку рядом с чайником. Её отсутствие на моём столе бросалось в глаза, и я перестал забывать заваривать чай, вскипятив чайник.
С осознанностью это может и не понадобится в тех случаях, когда количество отслеживаемого, то есть осозноваемого, меньше семи. У меня было больше моих возможностей отслеживания.
Все эти разговоры о полной осознанности от неграмотности.
27 фев 2017, 17:27  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6765
Благодарности: 1309 | 700
Профиль  

 

True писал(а):Поэтому всё, что можно сделать, так это только приблизиться (к осознанности) с помощью внимательности, и всё. :pardon:


чем внимание отличается от осознанности? :smile:
27 фев 2017, 17:31  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 19924
Благодарности: 2975 | 2721
Профиль  

 

Дзонг писал(а):АнтиГуру, ты мне объясни

:laugh:
да как я тебе объясню? Существуют методы, практики и т.д. для этого, для того, чтобы пережить самоосознание. Ты совсем не тот, кем себя считаешь или думаешь. Ты себя не знаешь. Ты думаешь, что знаешь, больше того, ты уверен, что всё о себе знаешь, а на самом деле не знаешь. Это подобно тому, как ты спишь видишь сон и считаешь его реальностью на полном серьезе. Но это сон. Тут точно так же. Но ты не волнуйся, в таком заблуждении 99,9 % населения.
27 фев 2017, 17:32  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5407
Благодарности: 2987 | 2659
Профиль  

 

akisawa писал(а):, например, больше всего живу автоматом, у меня даже тема есть "сложная привычка". Некоторые находят в этом основы фен шуя.Простой пример.Я кипятил воду и забывал заварить чай. Тогда

https://www.youtube.com/watch?v=EGo2K9v17_Q


Добавлено спустя 53 секунды:
АнтиГуру писал(а):Это подобно тому, как ты спишь видишь сон и считаешь его реальностью на полном серьезе. Но это сон. Тут точно так же. Но ты не волнуйся, в таком заблуждении 99,9 % населения.

и что же ей делать - 99 и 9 десятой населения? :o)
27 фев 2017, 17:35  ·  URL сообщения

True
Активный участник
 
Сообщения: 2525
Благодарности: 0 | 158
Профиль  

 

ray писал(а):ем внимание отличается от осознанности?


В корне это одно. :repa:

Но... осознанность вне воли, вне управления. Вниманием можно управлять.

Внимание (по своей сути) есть ограниченный, сжатый (до фокуса) свет осознанности.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Осознанность по своей природе нелокальна, безгранична. Это Праджня.
27 фев 2017, 17:38  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, tsvetaeff, Tюлькa, Yandex [Bot], Капитан Слепо, кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100