Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление. Как человечество сходит с ума.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21909
Благодарности: 591 | 1221
Профиль  

 

И что это такое "пускаться во все тяжкие"? Это ведь нужно иметь опыт чтобы идентифицировать! :megalol:
11 мар 2017, 13:08  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):было поток знаний, который воспринимался непонятно чем.

Вы меня не понимаете, потому что не имеете знания о том, что из себя представляет человек - как он устроен, как он функционирует на уровне физики, и на уровне психики, как в нем формируется то, что называют восприятием, и что это такое вообще...
Вот представьте себе, что вы компьютер. Вы не знаете, кто вы по строению, но вы умеете ощущать, как работают в вас программы. Но вы не знаете, что такое программы, и вы пытаетесь описать их по ощущениям...
Вот приблизительно такое и происходит со всеми эзотериками - они описывают работу программ, не понимая , что любая программа это связный процесс, имеющий свое начало и логику, по которой эта программа функционирует...
Если знаешь алгоритм программ, то все, что с тобой происходит, можно описать в виде причинно-следственной цепочки...
Это к тому, что человек не может воспринимать знания, он может воспринимать лишь информацию - формы этой информации разные - от простейшей строчки на экране компьютера до передачи через чувственно-символические образы (мыслеобразы), как в сновидении или ИСС...
А знание это вполне конкретный процесс (очень сложный процесс), происходящий в "недрах двухмерного компьютера" , связанный с формированием чувственно-символического образа в сознании на основе реально полученной информации от из окружающего мира. При этом задействованы многие физиологические процессы...
11 мар 2017, 13:13  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3497
Благодарности: 16 | 133
Профиль  

 

Отражение писал(а):Вы меня не понимаете, потому что не имеете знания о том, что из себя представляет человек - как он устроен, как он функционирует на уровне физики, и на уровне психики, как в нем формируется то, что называют восприятием, и что это такое вообще...
Вот представьте себе, что вы компьютер. Вы не знаете, кто вы по строению, но вы умеете ощущать, как работают в вас программы. Но вы не знаете, что такое программы, и вы пытаетесь описать их по ощущениям...
Вот приблизительно такое и происходит со всеми эзотериками - они описывают работу программ, не понимая , что любая программа это связный процесс, имеющий свое начало и логику, по которой эта программа функционирует...
Если знаешь алгоритм программ, то все, что с тобой происходит, можно описать в виде причинно-следственной цепочки...
Это к тому, что человек не может воспринимать знания, он может воспринимать лишь информацию - формы этой информации разные - от простейшей строчки на экране компьютера до передачи через чувственно-символические образы (мыслеобразы), как в сновидении или ИСС...
А знание это вполне конкретный процесс (очень сложный процесс), происходящий в "недрах двухмерного компьютера" , связанный с формированием чувственно-символического образа в сознании на основе реально полученной информации от из окружающего мира. При этом задействованы многие физиологические процессы...

Отражение, почему вы не допускаете понимание того что вы очень ограниченная той информацией в которую уверовали и ваше знание это очень небольшой фрагмент Знания что такое человек, причем в илу вашей интерпретации ваше знание искаженное.

вы также как Дзонг носитесь со своим верованием и кармическим миром .......мягко говоря фундаментально заблуждаясь в природе реальности и бытия человека.
11 мар 2017, 13:23  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Водолей писал(а):а почему вы считаете что я не имею понятия?

Это очень просто проверяется.
Опишите по какому алгоритму формируется картина мира в сознании.
Чтобы это описать, нужно иметь непосредственный опыт заполнения пустой км в сознании..
Все дети имеют такой опыт, но не имеют программ, которые бы проанализировали этот опыт (так как программа формируется по мере взросления). Взрослые имеют программы анализа, но имеют уже конкретную км, через которую и воспринимают окружающий мир. И потому не могут обнулить км.
Так сложилось, что у меня есть такой опыт , а у вас ?
,
Водолей писал(а): к чему тут какие то "в одной из тем", "уровень нравственности" и т.д.?
К тому, что уровень сознания напрямую связан с нравственным уровнем.
Так как нравственность (нрав, характер) это результат формирования км с помощью исключительно собственного опыта. На своем опыте (а не на базе информации) человек создает знание о том, что такое добро и что такое зло. На базе этого знания в сознании формируется ПРАВИЛЬНАЯ картина окружающего мира и то отношение к этому миру, которое позволит максимально комфортно ДЛЯ ВСЕХ выжить в этом мире.
.
Водолей писал(а):но времечко то идёт

Но всего лишь 17-й год, а не 26, на который намечено опубликование...
Успею...


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
разная писал(а):почему вы не допускаете понимание того что вы очень ограниченная той информацией в которую уверовали и ваше знание это очень небольшой фрагмент Знания что такое человек, причем в илу вашей интерпретации ваше знание искаженное.

Просто потому, что теперь знаю, что из себя представляет человек (как он устроен на всех уровнях).
Если вы знаете устройство компьютера, потому что вы знаете алгоритмы его ОС, более того, изменяли ряд программ этой ОС и испытывали работу компьютера после этого самостоятельно , то вы будете считать, что знаете, что такое компьютер ?
11 мар 2017, 13:33  ·  URL сообщения

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3497
Благодарности: 16 | 133
Профиль  

 

Отражение писал(а):Просто потому, что теперь знаю, что из себя представляет человек (как он устроен на всех уровнях).
Если вы знаете устройство компьютера, потому что вы знаете алгоритмы его ОС, более того, изменяли ряд программ этой ОС и испытывали работу компьютера после этого самостоятельно , то вы будете считать, что знаете, что такое компьютер ?

вам кажется, что вы знаете.
вы также как Дзонг и многие другие уверовавшая а не знающая.

а человек не компьютер, вы ошибаетесь и не понимаете назначение физ тела человека.

ваша информация не Знание.
11 мар 2017, 13:46  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

разная писал(а):ваша информация не Знание.

Конечно, информация не знание...
Но знание нельзя передать словами, это результат самостоятельного опыта .
Поэтому и не собираюсь кому-либо что-либо доказывать - это невозможно.
11 мар 2017, 13:53  ·  URL сообщения

Argond
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8124
Благодарности: 97 | 226
Профиль  

 

Отражение, ваша цель узнать и понять устройство, а цель оппонентов узнать и понять инструкции по использованию устройства, цель других же не знать и не понимать ни устройства ни инструкций, а просто делиться своими впечатлениями от случайного удачного использования устройства.

... как в этой басне Крылова про рака лебедя и щуку можно хоть в чем-то разобраться? :o)
11 мар 2017, 14:32  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Argond писал(а):просто делиться своими впечатлениями от случайного удачного использования устройства.
Проблема заключается в том, что невозможно в нашем мире случайно удачно использовать устройство...
Законы нашего мира таковы, что только то, что честно заработано своим трудом, даст "удачный" результат...
Что-то типа того, что "не знающий закона не освобождается от ответственности".
Это напрямую связано с "просветлением", которое является разновидностью "сиддхов" - некая способность , не заработанная своим трудом, а посему приносящая вред тому, кто ею пользуется...
Но все доказательства этого опираются на знание того, что вы назвали "устройством"...
11 мар 2017, 15:30  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5239
Благодарности: 63 | 319
Профиль  

 

АнтиГуру,
... он вернулся со временем к состоянию обычного человека.
Вот это и есть тот вывод, о котором ты меня спрашивал.
А теперь немного на другую тему.
... кундалини спонтанно прыгнуло...
Те, кто испытывает просветление, непременно чувствуют подъем кундалини?

... не зная как это сохранить или удержать... состояние...
Просветление нужно удерживать? Если так, то это уже плотская забота. В просветлении человек полностью свободен. А с твоих слов получается, что не полностью.
11 мар 2017, 16:29  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1158
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это очень просто проверяется.
Опишите по какому алгоритму формируется картина мира в сознании.
Чтобы это описать, нужно иметь непосредственный опыт заполнения пустой км в сознании..
Все дети имеют такой опыт, но не имеют программ, которые бы проанализировали этот опыт (так как программа формируется по мере взросления). Взрослые имеют программы анализа, но имеют уже конкретную км, через которую и воспринимают окружающий мир. И потому не могут обнулить км.
Так сложилось, что у меня есть такой опыт , а у вас ?


каждый раз это происходит когда вы просыпаетесь утром после глубокого ночного сна без сновидений
так сложилось что ваш опыт меня не волнует, он мне неинтересен, вы не можете его продемонстрировать а мне хватает того что я вижу уровень вашего сознания :pardon: но это не исключает что у вас могут быть интересные знания, но пока их впритык не видно :pardon:
постепенное "обнуление км" как раз и постепенно происходит после того, что называется у кого то "пробуждением", есть случаи когда это происходит быстро - осознаётся-видится природа ума

Отражение писал(а):К тому, что уровень сознания напрямую связан с нравственным уровнем.
Так как нравственность (нрав, характер) это результат формирования км с помощью исключительно собственного опыта. На своем опыте (а не на базе информации) человек создает знание о том, что такое добро и что такое зло. На базе этого знания в сознании формируется ПРАВИЛЬНАЯ картина окружающего мира и то отношение к этому миру, которое позволит максимально комфортно ДЛЯ ВСЕХ выжить в этом мире.
.


"Нрав и характер" заложены генетически (астрологически) + с рождения формируют окружающие, начиная с родителей, а ещё то, что стремится "выжить", всё время обуславливается тем, что не является его "врождённой" природой, которую впрочем потом можно изменить.
это вам к Виталию Грому, он может такую примитивную картину с "добром и злом" и "максимальным комфортом" жевать годами, однако очистите чуток свою км и поищите там "добро", "зло", заодно и "себя", заодно и увидите что всё что сейчас происходит - идеально :mocking:

Отражение писал(а):Но всего лишь 17-й год, а не 26, на который намечено опубликование...
Успею...


иллюзии
11 мар 2017, 16:51  ·  URL сообщения

Argond
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8124
Благодарности: 97 | 226
Профиль  

 

Прохожий писал(а):В просветлении человек полностью свободен.

точнее ему так кажется :biggrin:
11 мар 2017, 17:36  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Водолей писал(а): мне хватает того что я вижу уровень вашего сознани

Никто не может увидеть уровень сознания другого человека. Это еще йоги сформулировали, сказав, что "самое большое желание человека увидеть мир глазами другого человека не осуществимо".
Водолей писал(а):постепенное "обнуление км" как раз и постепенно происходит после того, что называется у кого то "пробуждением", есть случаи когда это происходит быстро - осознаётся-видится природа ума

Если вы обнулите км, то вы будете абсолютно беспомощны - вы будете как грудной ребенок.
Это я образно сказала про "обнуленную км", имея ввиду , что ТЕ. кто помогает перепрограммировать км, блокируют часть информации, которая забита туда с помощью ментальных мемов, чтобы на ее место сформировать чувственно-символические объекты на основе материальной информации (с целью исправления искажения в км)...
Но если доступ к км можно заблокировать (частично или полностью), то сформировать НОВУЮ км невозможно никаким иным путем, нежели это делает человек на протяжении всей своей жизни, т.е. через органы чувств.
Так устроены программы нашего мышления и восприятия.
Именно этот опыт постижения своей сути и является главным в любом духовном Учении...
Водолей писал(а):"Нрав и характер" заложены генетически (астрологически) + с рождения формируют окружающие, начиная с родителей,

Разве речь идет о том, через что проявляется нрав (характер) ? Речь идет о том, что это такое... И что конкретно -какие конкретно программы и механизмы ОРГАНИЗМА формируют то, что проявляется как черты характера. И что конкретно мотивирует совершение человеком поступков...
Разницу видите ?
Чтобы сформулировать ваше предложение, не нужно больших знаний. Чтобы ответить на мои вопросы нужно знать подробную работу биологического компьютера, аналогов, которому пока у науки нет...
Т.е. нужно , как минимум, пройти курс обучения в роли адепта духовного учения, которое помогает человеку постичь свою суть... (это десятилетия)...
А у вас просветление случается ВДРУГ...
Водолей писал(а): однако очистите чуток свою км и поищите там "добро", "зло",

Уже сделала это (17 лет на это потратила)....
И могу сказать, что добро и зло это экзистенциальные понятия, знания о которых невозможно получить ментально - нужно получить опыт постижения своей сути, чтобы хотя бы понять, о чем идет речь...
11 мар 2017, 19:06  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16528
Благодарности: 2106 | 1165
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это к тому, что яблоко неизменно, так как это материальный объект природы, а вот восприятие этого объекта природы человеком зависит от того, на сколько добросовестно человек будет этот объект постигать

нет, сознание у всех разное, и постигать каждый своё сознание будет.


Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Вон, в соседней теме человек уверен, что общается (телепатически) с дон Хуаном и дон Хенаро. Он постиг, своими усилиями...
11 мар 2017, 19:09  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):нет, сознание у всех разное,

Это то же самое что сказать, что ОС компьютера зависит от того, кто на нем работает как пользователь...
Крокозябра писал(а): постигать каждый своё сознание будет.
Сознание не постигают, постигают программы и механизмы организма, которые формируют восприятие в сознании...
11 мар 2017, 19:17  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16528
Благодарности: 2106 | 1165
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это то же самое что сказать, что ОС компьютера зависит от того, кто на нем работает как пользователь..

человек - компьютер, это только модель. Согласно этой модели и будут формироваться все ваши "знания о его устройстве"
11 мар 2017, 19:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Angele, Bing [Bot], Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100