Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7080
Благодарности: 481 | 639
Профиль  

 

А Э П писал(а): :repa: ... я попробую иначе написать: Прежде чем чел попадёт в зависимость от чего-либо он должен этому сдаться. К примеру прежде чем чел станет алкашом он должен согласиться с тем, что он сам не может поддерживать свой тонус, а алкоголь ему тонус может поддержать. Т.е. чел сдаётся алкоголю.))


:mocking: Короче, обощённый до безобразия подход Тантры, или т.н., "путь сдачи"; алкоголик должен напиться, ё...рь натрахаться, ленивец отлежаться, чревоугодник обожраться до блевотины и.т.д... Когда местные и неместные моралисты-шизотерики :beee: вроде тов. Конга костерят Ошика за его, якобы, "бордель", который он устроил в своём ашраме, на самом деле это был его метод; используя низшее, выйти за его пределы. Это и есть "путь Тантры". :pardon: За что его и костерят моралистки, изображающие из себя "целок", но большинство из которых почему-то втихаря, не вылазиют из порно-сайтов. :biggrin:

У меня, в принципе, подход почти такой же. Просто многие, т.н., "нео-адвайтисты - лежебоки", считают отлёживание своих жирных боков - Тантрой или Адвайтой. Но это совсем не так, ибо три такие классические школы мистицизма как; Йога, Тантра и Адвайта Веданта, представляют из себя целый комплекс различных технических действий, а не пролёживание боков. Я вот тут, этажом выше привёл в качестве примера слова тов. Бодхидхармы. Чисто по-существу, есть кое-что и добавить именно от него...

Вопрос: Кого можно назвать сообразительным учеником, а кого—глупым учеником?

"Ответ: Сообразительный ученик не привязан к словам учителя, он использует свой собственный опыт, чтобы найти истину. Глупый ученик рассчитывает на то, что к нему постепенно придет понимание благодаря словам учителя. Учитель имеет два вида учеников: один слушает слова учителя, не цепляясь за материальное или нематериальное, не привязываясь к форме или к отсутствию формы, не думая о живых или неживых объектах… это сообразительный ученик; другой, который жаждет понимания, накапливает значения и смешивает добро и зло, является глупым учеником. Сообразительный ученик понимает мгновенно; он не активизирует низший ум, когда слышит учение, но и не следует уму мудрого, он трансцендирует и мудрость и невежество. Если даже человек, слушая учение, не привязывается к мирским желаниям, но возлюбит Будду или путь истины, если, когда он должен выбрать одно из двух, он выбирает порядок вместо беспорядка, мудрость вместо невежества, недеятельность вместо деятельности и цепляется за то или иное из этого, тогда он — глупый ученик. Если человек трансцендирует и мудрость и невежество, не имеет жадности к учению, не живет правильными воспоминаниями, не развивает правильное мышление и не имеет стремления быть Пратьека-Буддой или бодхисаттвой, тогда он — мудрый ученик."

Вот и Бодхидхарма тоже, считает лежебок - болванами. :pardon:
11 мар 2017, 19:57  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает это, сразу прекращаются ссоры.


Ну а чего тут комментировать? Ну да, выжить ещё никому не удавалось. Но этого и не требуется. Нужна реализация, и именно на это надо потратить время и силы, а не на ссоры.
11 мар 2017, 19:57  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Дзонг,
Нужна реализация
для чего? Чтобы "крысы" на голове не мешали? :o)


Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Сапиенс писал(а): Я вот тут, этажом выше привёл в качестве примера слова тов. Бодхидхармы. Чисто по-существу, есть кое-что и добавить именно от него...

Вопрос: Кого можно назвать сообразительным учеником, а кого—глупым учеником?

"Ответ: Сообразительный ученик не привязан к словам учителя, он использует свой собственный опыт, чтобы найти истину.
все остальное можно было не говорить. А там зачем-то еще куча слов написана от тов. Бодхидхармы. :pardon:
11 мар 2017, 20:13  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7925
Благодарности: 13 | 712
Профиль  

 

I r i n a писал(а):для чего? Чтобы "крысы" на голове не мешали?


Крысы - это сопровождающие реализацию явления. :o)

Лично я считаю, что человек должен реализоваться в трёх сферах; в семье (супруги, дети, внуки), реализоваться в творчестве или профессии и реализоваться в духовной сфере. Первые две сферы имеют всё-таки ограничения, а вот духовная сфера реализации безгранична.
Вы не против такой разновидности реализаций?
11 мар 2017, 20:23  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Дзонг,Я не против, но мое определение "реализации" иное.
11 мар 2017, 20:25  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

phpBB [media]
11 мар 2017, 20:26  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7080
Благодарности: 481 | 639
Профиль  

 

I r i n a писал(а):все остальное можно было не говорить. А там зачем-то еще куча слов написана от тов. Бодхидхармы. :pardon:


Все остальные слова были предназначены для сообразительного ученика, который уже способен вникнуть в суть полемики, а не для болвана, который способен лишь выхватывать из общего контекста отдельные слова, которые показались ему знакомыми.
11 мар 2017, 20:27  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 886
Профиль  

 

Сапиенс,Наоборот. Все, что идет после фразы
Сообразительный ученик не привязан к словам учителя, он использует свой собственный опыт, чтобы найти истину.

Предназначено для "глупых учеников". :o)


Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Знаешь, я однажды купила книгу Рамеша Балсекара. Там первым предложением было написано: "Все, что есть, есть Сознание. Если это понято окончательно, глубоко, интуитивно, то дальше читать вам нет нужды. Отложите книгу и радостно продолжайте с остатком своей жизни."

Я не стала дальше читать. :mocking:
11 мар 2017, 20:29  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 47 | 136
Профиль  

 

Сапиенс писал(а): Короче, обощённый до безобразия подход Тантры, или т.н., "путь сдачи"; алкоголик должен напиться, ё...рь натрахаться, ленивец отлежаться, чревоугодник обожраться до блевотины и.т.д...
У ЛРХ описано подобное описанному тобой в отношении сигает.))))) Вряд ли этот путь можно назвать "сдачей".))))) Это доделывание начатого раньше, доведение до конца цикла действия, а вот сдачей был бы отказ от доделывания. :repa: С одной стороны выглядит вроде хорошо, чел не пьёт, не трахается, не отлёживает бока и не обжирается, а вот с другой стороны чел-то намеревался сделать всё вышеперечисленное :!: и не сделав промахнулся мимо поставленнойим самим самому себе цели. А вот цели могут быть самые странные, :wacko: например попасть в неприятности, молотком по пальцам себе стукнуть или ещё что. Видел поди как чел с горящими глазами описывает такие случаи и если не знать о чём речь и ориентироваться только на эмоцию. то можно подумать, что джек пот выиграл. :megalol: И на самом деле так и есть! Чел достиг поставленной, может и выглядящей странно, но :!: своей цели возможно и не осознанно поставленной.
Кстати с т.з. практики вовсе не обязательно реально всё это делать. достаточно это сделать мысленно до полного удовлетворения. Это работает даже если мысленно гимнастику делать - мышцы растут вполне реально - были публикации с такими исследованиями.))
Сапиенс писал(а):Вопрос: .....
"Ответ: .....
))))))) :good:


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
I r i n a писал(а):все остальное можно было не говорить.
:stop: )))) это если опыт есть за который можно зацепиться для понимания, а на случай если опыта такого нет, то с разных ракурсов надо показать о чём речь.
11 мар 2017, 20:41  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55228
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2434
Профиль   Сайт

 

I r i n a писал(а): Там первым предложением было написано:

мне хуже
названия достаточно
11 мар 2017, 20:45  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9194
Благодарности: 2167 | 4214
Профиль  

 

I r i n a писал(а):"Все, что есть, есть Сознание. Если это понято окончательно, глубоко, интуитивно, то дальше читать вам нет нужды. Отложите книгу и радостно продолжайте с остатком своей жизни." Я не стала дальше читать.


Так и есть , и я рад за вас этим пониманием - тоже . :smile:
11 мар 2017, 21:00  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3527
Благодарности: 74 | 266
Профиль   Сайт

 

Никакая книга не заменит-путешествия Собой :smile:
11 мар 2017, 21:03  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7080
Благодарности: 481 | 639
Профиль  

 

А Э П писал(а):У ЛРХ описано подобное описанному тобой в отношении сигает.))))) Вряд ли этот путь можно назвать "сдачей".))))) Это доделывание начатого раньше, доведение до конца цикла действия, а вот сдачей был бы отказ от доделывания. С одной стороны выглядит вроде хорошо, чел не пьёт, не трахается, не отлёживает бока и не обжирается, а вот с другой стороны чел-то намеревался сделать всё вышеперечисленное и не сделав промахнулся мимо поставленнойим самим самому себе цели. А вот цели могут быть самые странные, например попасть в неприятности, молотком по пальцам себе стукнуть или ещё что.


Это мне понятно. Просто, мне кажется, что ты не обратил своего внимания на слово "обобщённый" подход Тантры... Потому-что то, о чём ты сейчас говоришь, это можно с только очень большим натягом назвать "путём к Освобождению", что подразумевается в названии этой темы. Хотя с другой стороны, я, в принципе, с тобой согласен, но при условии, что то, о чём ты говоришь, работает на каких-то там, начальных жизненных этапах. Но, я уже озвучивал свою точку зрения когда-то, что всё, чем бы ты ни занимался в жизни, ты можешь превратить в практику или садхану, а можешь и отсиживать копчик сидя в "медитации" целое столетие, а Медитация, так и не случится. Тут, одно вытекает из другого. Ведь не зря же тов. Патанджали придумал аж восемь ступеней в своей Йоге, которые могут растянуться на несколько жизней. Пока не пройдёшь начальные ступени, а сразу приступишь, скажем, к Дхаране, навряд-ли что-либо получится.


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
А Э П писал(а):это если опыт есть за который можно зацепиться для понимания, а на случай если опыта такого нет, то с разных ракурсов надо показать о чём речь.


Люди по-просту не вникают в контекст диалога, и потому, как дети малые, пытаются что-то крякнуть своё - "женское". :smile:
11 мар 2017, 21:16  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 47 | 136
Профиль  

Re: Нирвана. Методы Освобождения. 

Сапиенс писал(а): Просто, мне кажется, что ты не обратил своего внимания на слово "обобщённый" подход Тантры...
Я просто, как-то так получилось, мимо Тантры просквозил и о ней самые смутные представления имею, потому и построил так сообщение, чтобы ты пояснения сделал.))
Сапиенс писал(а):Потому-что то, о чём ты сейчас говоришь, это можно с только очень большим натягом назвать "путём к Освобождению", что подразумевается в названии этой темы.
Для освобождения надо сначала "тараканов" в голове передавить для получения большей ясности мысли и завершение "циклов действия" этому весьма способствует убивая всякие левые намерения. Но это только часть упорядоченной практики хотя вполне могущая иметь и самостоятельное применение для решения каких-то задач - преодоления того же обжорства и дальше по списку.))))


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Сапиенс писал(а):пытаются что-то крякнуть своё - "женское".
но это же хорошо! :o) Значит диалог не оставил чела равнодушным до такой степени, что чел решил тоже что-то своё сказать. :good: ))


Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Сапиенс писал(а): ... а Медитация, так и не случится.
))))) Ты ранее хорошее сообщение написал поясняющее это. p861030.html#p861030
11 мар 2017, 21:39  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7775
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 500 | 702
Профиль  

 

Sunray писал(а):Никакая книга не заменит-путешествия Собой

Именно. Умствования, когда в базе - привязанности, ни к чему, кроме как к привязанностям, не ведут... Поэтому, пока не сублимированы все грубые и тонкие праны, освобождены от привязанностей все органы чувств и само грубое тело - все это умствование, а не Освобождение, о котором говорил Будда :o)
11 мар 2017, 21:50  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Ридж, talisma777, Yandex [Bot], Иаков Христос


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100