Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Печаль разочарования в адвайте

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модератор: Натарис

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

Яша,
Яша писал(а):А ещё в буддизме есть бодхичитта,

В буддизме много чего ещё есть ))) мне было дано то что сейчас мне нужно и важно...остальное если нужно...будет поступать по мере готовности к этой информации....
а просто тупо жадничая поглощать всё больше и больше теории буддизма...нет ни желания...ни энергии...
да и на собственном опыте знаю...что это просто приведёт к ещё одной пыльной коллекции концепций в уме....
так что для мне пока хватает того краткого чёткого лаконично-элегантного поста про Безмерные состояния...в нём есть всё что нужно....
но за желание помочь инфой всё равно спасибо )))
18 мар 2017, 12:39  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Реально наиболее близкие к жизни учения - это адвайта Рам Цзы и безголовый путь - в своё время Ричард Ланг был в Москве так же популярен как Рам Цзы и Карл Ренц.

Безголовый путь подразумевает, что вы не видите свою голову и мир как бы существует вместо головы.
Практика в том, чтобы удерживать внимание на пространстве сознания и воспринимать феномены как существующие в вас.
Например, рекомендуется при еде считать, что ложка исчезает в безграничности или, там же исчезают, скажем, деревья вдоль дороги при прогулке.
В безголовом пути есть куча экспериментов и методов, позволяющих познать себя как пространство для мира.
Они очень мягкие, интересные и вдохновляющие.
18 мар 2017, 12:41  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

Amitashi,
Amitashi писал(а):Не выдавить. Это следует из учения адвайты, что Ты - Абсолют. Поэтому я тут и расшатывал убеждение "я есть сознание". Но с практической точки зрения нужно работать именно с "я - сознание". А реально вообще непонятно, можно ли к Абсолюту применять понятие "я".

Реально надо работать с тем что тебе доступно в твоём повседневном опыте....а в нём доступно твоё лично-индивидуальное сознание (восприятие...личность...)...вот и надо в этом направлении двигаться...
осознаностью высвечивать все личностные автоматизмы...все подсознательные блоки...все аддикции....поведенческие паттерны...блоки...травмы...боли...и т.д....вообщем васаны и самскары....
это и многое другое поможет развить сатвичность твоего индивидуального восприятия (личности..)...сделать его чище..целостные...уравновешеннее....
которое потом быть может и начнёт спадать в свой источник, если такое всё сметающее намерение вдруг появится в тебе....
18 мар 2017, 12:48  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Учение Рам Цзы как и безголовый путь работает только с реальным опытом, только здесь акцент делается на исследовании чувства личного авторства через привнесение осознанности в действия организма.

Фактически, оба учения согласуются с учением Ошо об осознанности и способствуют состоянию свидетеля или, лучше сказать, безличностного осознавания.


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Есть ещё Экхарт Толле, там внимание уделяется механизму появления психологических страданий и чувству присутствия, которое должно растворить поглощённость голосом в голове.

И везде присутствие, осознанность, сознание.


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Ratibor писал(а):осознаностью высвечивать все личностные автоматизмы...все подсознательные блоки...все аддикции....поведенческие паттерны...блоки...травмы...боли...и т.д....вообщем васаны и самскары....
это и многое другое поможет развить сатвичность твоего индивидуального восприятия (личности..)...сделать его чище..целостные...уравновешеннее....

Это уже акцент на личностном, очищение, улучшение личности.
18 мар 2017, 12:51  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1085
Благодарности: 35 | 176
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Маска писал(а): И разгребать станете.

Не зацикливайся на тьме, концентрируйся на свете.

Это вовсе не зацикл на тьме. Это необходимость по пути к Свету. Это исправление собственных ошибок, которые совершены в неосознанности. Если не уничтожить в своём энергетическом теле тёмные участки, то они будут продолжать искажать наше восприятие. Эти участки порождает своим сознанием каждый человек до тех пор, пока не придёт к осознанности и более полному контролю за своей точкой внимания. Подумайте об этом.
Водолей писал(а):Люди болеют, иногда причина болезней, как и само протекание её служит определённым "позитивным" целям, высоковибрационные люди тоже болеют.

Каждая без исключения болезнь --- это следствие от причины. Тот, кто не допускает причину, тот не получает и следствие. Не ставьте на пьедестал разных учителей. В чём-то они правы, но в чём-то точно допускают ошибки. Вспомните , что такое слово "грех". Хоть оно кажется религиозным, но это слово обозначает "ошибку", "направду"(т.е. информация, которая не соответствует законам мира Прави). Те, кого вы поставили на пьедестал высоких вибраций, продолжают делать свою ошибку, ведущую к болезням. В своих экспериментах я многократно исправлял причины болезней. А потом, естественно, попробовал и обратное --- создание их в себе. Это всё работает со 100% вероятностью. Поигравшись в это, мне пришлось сделать выводы. Далеко не все люди способны осознанно контролировать ВСЕ аспекты своей жизни в воплощении. Кто-то преуспевает в одном, но страдает от другого. Необходимо не возвеличивать учителей и поклоняться им, а учиться на их ошибках. Я не умоляю достижений тех людей, но ничто не мешает учиться на их ошибках. Все мы их допускаем в той или иной области.
18 мар 2017, 12:56  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Надо отметить, что состояние, провозглашаемое всеми этими учителями, не является каким-то мистическим и недостижимым.
Оно близко и достижимо, нужно только уделить время и внимание самоисследованию!


Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Маска писал(а):Это вовсе не зацикл на тьме. Это необходимость по пути к Свету. Это исправление собственных ошибок, которые совершены в неосознанности. Если не уничтожить в своём энергетическом теле тёмные участки, то они будут продолжать искажать наше восприятие. Эти участки порождает своим сознанием каждый человек до тех пор, пока не придёт к осознанности и более полному контролю за своей точкой внимания. Подумайте об этом.

Сознание остаётся сознанием вне зависимости от его содержания. Бесполезно пытаться сделать себя святым или полностью очищенным, нужно только увидеть, то все твои грехи и омрачения по сути сделаны из твоего собственного сознания.
18 мар 2017, 12:58  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1085
Благодарности: 35 | 176
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Надо отметить, что состояние, провозглашаемое всеми этими учителями, не является каким-то мистическим и недостижимым.

Конечно достижимо. Но оно ещё должно подтверждаться практическими изменениями ваших возможностей.


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Amitashi писал(а):нужно только увидеть, то все твои грехи и омрачения по сути сделаны из твоего собственного сознания.

Да, сначала именно это вы и увидите, а потом просто остаётся всё исправить. И вы исправите это.
18 мар 2017, 13:00  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Самскары могут проявляться, но им не надо уделять внимание, надо продолжать быть вниманием в осознанности, так сказать, в чистых землях.
18 мар 2017, 13:01  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Это уже акцент на личностном, очищение, улучшение личности.

Очищение её...от васан и самскар....от буддийских ядов....
а иначе они будут забирать всё твоё внимание на себя....саботируя твои попытки самоиследования....
ну элементарно...если у тебя болит зуб...то эта боль так или иначе будет отягивать на себя часть твоего внимания...и твоей энергии....
так же и с личностными болями и травмами....васанами и самскарами
так что как бы это не по адвайтски не звучало...но это необходимая работа с личностью (пусть и иллюзорной естли так боле нравится )))) ) неизбежна...
в буддизме...дзогчене....индуизме... хорошо это понимали....и предлогали методы соответствующие...
буддийский к примеру я запостил выше....
18 мар 2017, 13:02  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Маска писал(а):Но оно ещё должно подтверждаться практическими изменениями ваших возможностей.

Возможности имеют отношение к личности, как и святость, но это сугубо социальные ценности.
Просветление - это другое.


Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ratibor писал(а):это необходимая работа с личностью

Зачем работать с иллюзией? Это только укрепит привязанность.
Нужно воспринимать личность как бездушную куклу, болтающуюся внизу.
Она может быть какой угодно - святой, грешной - это всё равно только картинка в сознании, на сознание не влияющая.
18 мар 2017, 13:02  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Самскары могут проявляться, но им не надо уделять внимание, надо продолжать быть вниманием в осознанности, так сказать, в чистых землях.

Есть такой метод.....Если он у когото работает то здОрово....
у меня нет....
мои боли никуда не деваются от моего прибывания в "чистых землях"....они требуют внимание к своему источнику..к причине этой боли....
как больной зуб требует внимание к себе....
как я понимаю тут нужна золотая середина....если источник боли в зоне твоей осознанности и ты можешь что-то с этим делать...то нужно делать...если же ты реально ничего не можешь исправить....тогда ты позволяешь ей быть , не компенсируя её ничем...насколько хватит твоей осознанности и терпения.....
18 мар 2017, 13:07  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1085
Благодарности: 35 | 176
Профиль  

 

Ratibor писал(а):ну элементарно...если у тебя болит зуб...то эта боль так или иначе будет отягивать на себя часть твоего внимания...и твоей энергии....
так же и с личностными болями и травмами....васанами и самскарами

:good: Именно так оттягивать часть внимания. И именно из практических соображений, из стремления быть чище сознанием своим и не порождать этих искривлений, вы самым естественным образом перестанете эти искривления порождать. Я ведь именно на это и указываю. А тех, кто эти искривления продолжает порождать, можно ли их назвать осознанными в этой части вопроса?.. По моему --- нет. Эти их собственные искривления рождают для них ежедневное беспокойство и отвлечение внимания. Но они их игнорят, а в результате усугубление болезни и смерть. В этом их трагедия... трагедия из-за упрямства и игнорирования очевидного.
18 мар 2017, 13:08  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Так никто не запрещает править свою психику.
Я работал с психическим расстройством.
Я говорю скорее о неких эмоциональных проявлениях - они просто должны осознаваться и отпускаться.
Единственная работа в случае эмоций - это быть собой, чистым счастьем.
18 мар 2017, 13:11  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Зачем работать с иллюзией?

Затем что только это иллюзия тебе сейчас доступна....
Ты не можешь выйти за неё пока её как бы не завершишь............
Amitashi писал(а):Это только укрепит привязанность.

Смотря как к этому относится...и как вести работу....можно конечно и залипнуть....нужно аккуратно...желательно учителя иметь какого-то...либо сверяться с традицией которые могут выдергуть из чрезмерного залипания личностной работой когда надо...
Amitashi писал(а):Нужно воспринимать личность как бездушную куклу, болтающуюся внизу.

Это может привести к легкой форме шизофринии....когда одна часть личности будет воспринимать другую часть себя как "бездушную куклу, болтающуся внизу" оооочень распространённая и мощная ловушка....
18 мар 2017, 13:11  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9216
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 291
Профиль  

 

Маска писал(а):И именно из практических соображений, из стремления быть чище сознанием своим и не порождать этих искривлений, вы самым естественным образом перестанете эти искривления порождать.

В адвайте говорится, что они нивелируются сами просто при пребывании в осознанности, самоосвобождаются.


Добавлено спустя 32 секунды:
Ratibor писал(а):Затем что только это иллюзия тебе сейчас доступна....
Ты не можешь выйти за неё пока её как бы не завершишь............

Не нужно выходить, просто осознавать как иллюзию.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ratibor писал(а):Это может привести к легкой форме шизофринии....когда одна часть личности будет воспринимать другую часть себя как "бездушную куклу, болтающуся внизу" оооочень распространённая и мощная ловушка....

Не в этом смысле. Ты должен воспринимать себя как безмолвное пространство для мира. Тогда тело - просто часть этого мира... Не заслуживающая большего внимания чем всё остальное. Ты должен лишить тело подпитки, оживляющей, одушевляющей его.
18 мар 2017, 13:12  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], state of mind, tnc, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100