Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5828
Благодарности: 3196 | 1096
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):тут важно иметь абсолютно чистое восприятие, только тогда оно может быть без оценочное. Но как только появляется в восприятии то, что нравится или то, что не нравится, как сразу необходимо сделать вывод, что произошло оценивание.


Если верно понимаю, также видится, но привязка к чистому восприятию привязывает воспринимающего,
что проявляется в различении, фиксации момента - нравится, не нравится :smile:
19 мар 2017, 21:16  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 21940
Благодарности: 3332 | 2952
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Куда уж "хамоватому" Сапиенсу

ну вот видите, даже в этом, я ведь обо этом не говорил, о вашей "хамовитости", а говорил совсем о другом, но вы поняли это по своему. Поняли, опираясь на свое отношение к "гадёнышу" Антигуру. Так о каком чистом восприятии мы говорим?

Сапиенс писал(а):Ну и в чём же разница?

вы не видите разницы между названиями предметов и вашего к ним отношения.


Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Предположение писал(а):но привязка к чистому восприятию привязывает воспринимающего

да, это верно. Но когда знаешь это без оценочное состояние, то уже даже когда оцениваешь, понимаешь, что это иллюзия и что ты сам можешь оценить то или другое и так и эдак.
19 мар 2017, 21:21  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5828
Благодарности: 3196 | 1096
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):да, это верно. Но когда знаешь это без оценочное состояние, то уже даже когда оцениваешь, понимаешь, что это иллюзия и что ты сам можешь оценить то или другое и так и эдак.


Во, синхронизация :smile:
19 мар 2017, 21:35  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Предположение писал(а):Если верно понимаю, также видится, но привязка к чистому восприятию привязывает воспринимающего,
что проявляется в различении, фиксации момента - нравится, не нравится


Это не совсем так. Тут важным моментом является Ваша точка сборки. Если Вы смотрите на мир из своего собственного Центра, не отождествляясь с Вашим эго-умом, это и есть - чистое прямое восприятие, не обусловленное Вашим эго-умом. Но всё дело в том, что все люди обусловлены той социальной средой, в которой сосуществуют с остальным внешним миром. И вот именно тут и возникает проблема в сосуществовании не только отдельных индивидов, но и целых социальных и "религиозных" эгрегоров, с которыми отождествлены эти индивиды. Так-вот, разотождествление "Я" с этими социальными и "религиозными" эгрегорами, и есть - прямое видение. Поэтому Моисей и говорит: "Не судите, да не судимы будете". А вот тов. Христос или тов. Будда могут "судить", потому-что разотождествлены и запредельны каким-либо социумным или "религиозным" эгрегорам, и всем предрассудкам, связанным с ними.


Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
АнтиГуру писал(а):ну вот видите, даже в этом, я ведь обо этом не говорил, о вашей "хамовитости", а говорил совсем о другом, но вы поняли это по своему. Поняли, опираясь на свое отношение к "гадёнышу" Антигуру. Так о каком чистом восприятии мы говорим?


:mocking: Я отношусь к тебе, как к элементарному форумному троллю, который, прочитав три книжки о духовности, провозгласил себя "просветлённым". По этой причине, я называю тебя, и тебе подобных заблудших в этих трёх книжках - болванами. А за это название, вы называете Сапиенса - "хамом". Но это же ваша проблема, товарищи "просветлённые". :pardon:
19 мар 2017, 21:40  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14877
Благодарности: 1665 | 2145
Профиль  

 

АнтиГуру,


тут важно иметь абсолютно чистое восприятие, только тогда оно может быть без оценочное.
Но как только появляется в восприятии то, что нравится или то, что не нравится, как сразу необходимо сделать вывод, что произошло оценивание.


Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Вот, например вы, Сапиенс, когда оскорбляете кого то термином "болван", даете ему оценку. А вот, если бы, ваше восприятие было чистым, то и оценки оппоненту в вас не возникло. А теперь подумайте, обладаете ли вы без оценочным восприятием?

То есть совсем пофигу будет состояние привокзальной кафешки, хоть и тошниловка, столик обслюнявленный, тошниловский беляшек откушать в окружении вонючих бомжиков? Типо чистое абсолютное восприятие? Всё нравится, и оценивать не будешь? :mocking: )
19 мар 2017, 21:49  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 21940
Благодарности: 3332 | 2952
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Я отношусь к тебе, как к элементарному форумному троллю

неужели вы еще до сих пор не поняли, Сапиенс, что мне глубоко безразлично то, как ко мне относятся, хорошо ли, плохо ли или еще как нибудь. Я ни когда не обижаюсь, не сержусь и не радуюсь, когда мне делают комплименты. И не потому что я такой пофигист, а потому, что я знаю откуда исходит и чем обусловлено то или другое отношение одного человека к другому.

Поверьте, Сапиенс, если бы я захотел всем понравиться, я бы достиг этой цели очень даже легко. И даже Конг дарил бы мне розочки и сердечки. Но мне это не надо. Так не интересно. :o)
19 мар 2017, 22:04  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5828
Благодарности: 3196 | 1096
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Это не совсем так. Тут важным моментом является Ваша точка сборки. Если Вы смотрите на мир из своего собственного Центра, не отождествляясь с Вашим эго-умом, это и есть - чистое прямое восприятие, не обусловленное Вашим эго-умом. Но всё дело в том, что все люди обусловлены той социальной средой, в которой сосуществуют с остальным внешним миром. И вот именно тут и возникает проблема в сосуществовании не только отдельных индивидов, но и целых социальных и "религиозных" эгрегоров, с которыми отождествлены эти индивиды. Так-вот, разотождествление "Я" с этими социальными и "религиозными" эгрегорами, и есть - прямое видение. Поэтому Моисей и говорит: "Не судите, да не судимы будете". А вот тов. Христос или тов. Будда могут "судить", потому-что разотождествлены и запредельны каким-либо социумным или "религиозным" эгрегорам, и всем предрассудкам, связанным с ними.


Спасибо за эссе, познавательно :smile:

Если интересно. Можно и так взглянуть на видение.
Точка сборки, это восприятие - фокус внимания на объектах, или на пространстве в которых располагаются
объекты. Вышеперечисленные эгрегоры, могут быть просто чьи-то мыслями, которые есть
и всё, например как рекламный баннер на улице - переходящая форма пустоты.
19 мар 2017, 22:06  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Поверьте, Сапиенс, если бы я захотел всем понравиться, я бы достиг этой цели очень даже легко. И даже Конг дарил бы мне розочки и сердечки. Но мне это не надо. Так не интересно.


:megalol: Это совершенно бесполезное занятие, болван. Ибо, сколько бы ни пытался заЕц натянуть на себя шкуру волка, заячьи уши всё равно будут торчать, и всегда выдадут зайца. :atatat:
19 мар 2017, 22:11  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 21940
Благодарности: 3332 | 2952
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):сколько бы ни пытался заЕц натянуть на себя шкуру волка, заячьи уши всё равно будут торчать

вот именно, всегда помните об этом :biggrin:
19 мар 2017, 22:13  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Предположение писал(а):Если интересно. Можно и так взглянуть на видение.
Точка сборки, это восприятие - фокус внимания на объектах, или на пространстве в которых располагаются
объекты. Вышеперечисленные эгрегоры, могут быть просто чьи-то мыслями, которые есть
и всё, например как рекламный баннер на улице - переходящая форма пустоты.


Ну, очень даже примерно так. :yes: У тов. Будды есть даже такое название - "таковость", которое и сами "буддисты", понимают совершенно по-разному, :pardon: равно, как и "христиане" - притчи из Библии.


Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
АнтиГуру писал(а):вот именно, всегда помните об этом :biggrin:


Всегда помнить нужно только Себя, а не "об этом или об том", тов. "просветлённый пномПень". :dash:
19 мар 2017, 22:18  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5828
Благодарности: 3196 | 1096
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):У тов. Будды есть даже такое название - "таковость", которое и сами "буддисты", понимают совершенно по-разному, равно, как и "христиане" - притчи из Библии.


Также видится. Возможно это неизбежный процесс понимания :smile:
19 мар 2017, 22:32  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Предположение писал(а):Также видится. Возможно это неизбежный процесс понимания :smile:


Ну да. :yes: Как говорил тов. Тютчев: "Умом Россию не понять".. :pardon: :o)
19 мар 2017, 22:39  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4441
Благодарности: 1310 | 890
Профиль  

 

АнтиГуру,
гуру проповедуют отказаться от мышления, а я проповедую наоборот - думать, развивать ум. Вот поэтому и "анти". Вы считаете это "анти" предосудительным?
предосудительным?
да нет. это является нормальным эго-поведением. вопрос весь в том, понимаете ли вы, что это так, отдаете ли себе отчет в том, что заставляет вас проявлять эту "анти" направленность? а то, что происходит сейчас, так это из серии эго-общения и описывается оно пословицей: "не рой яму другому, сам в нее попадешь." вам приходится оправдываться и что-то доказывать, а ведь этот процесс инициировали вы сами по отношению к другому, вы хотели, чтобы он оправдывался и доказывал, а пришлось вам. :unknw:

то что вы чувствуете, является индивидуальной реакцией вашей психики. Подобные реакции отнюдь не означают, что существует некий обмен энергиями.
а ощущение "оценочности того или иного термина", является реакцией чьей психики? ;)

Эта теория существует до тех пор, пока существует разделение.

все теории существуют только пока существует разделение. в том числе эта теория: "гуру проповедуют..., а я проповедую наоборот "? :o) давайте уж будем на одном каком-то уровне бесседовать. :o)

я знаю откуда исходит и чем обусловлено то или другое отношение одного человека к другому
значит вы должны понимать откуда исходит ваше "анти". :o)
19 мар 2017, 23:22  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 21940
Благодарности: 3332 | 2952
Профиль  

 

I r i n a писал(а):значит вы должны понимать откуда исходит ваше "анти".

так я и понимаю. Оно ни от куда не исходит. p1019100.html#p1019100

АнтиГуру писал(а):Происходит ли это развитие при "не думании"? Я в этом не уверен, поэтому являюсь, как бы, "противником" практики "не думания", подобного рода медитаций и т.д.

обратите внимание, что слово противником взято в кавычки. :o)

И с чего вы взяли, что я именно оправдываюсь, а не просто объясняю? И вообще, Ирина, вам не кажется, что вы через чур сильно возбудились на скромного Антигуру? Вас Сапа не удовлетворяет что ли?
19 мар 2017, 23:40  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7851
Благодарности: 13 | 707
Профиль  

 

хеленос писал(а):То есть совсем пофигу будет состояние привокзальной кафешки, хоть и тошниловка, столик обслюнявленный, тошниловский беляшек откушать в окружении вонючих бомжиков? Типо чистое абсолютное восприятие? Всё нравится, и оценивать не будешь? )


хеленос, Антигуру слышал звон про "абсолютное восприятие", но ничего не понял про него. :smile:
Есть восприятие в Таковости. Если поверхностно посмотреть на такое восприятие, то это как-бы восприятие принимающие всё таковым, каким всё есть, без оценок. Но на самом деле воспринимать в Таковости могут только Татхагаты, а они видят не только "тошниловку и обслюнявленный столик", но и причины возникновения этих вещей и их последствия. Таковость - это более глубокая штука, чем просто нейтральное безоценочное восприятие. Ну а почему Антигуру безоценочное восприятие назвал "абсолютным" - не понятно.
20 мар 2017, 10:53  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], сульфат, Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100