Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Пир. Наедине с миром, наедине с собой.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: vimala

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

vimala,

vimala писал(а):Между молитвой и сном - твоя прекрасная музыка.

Музыка не моя...но рад что понравилась.... :o)
17 мар 2017, 06:17  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3687
Благодарности: 2169 | 1503
Профиль  

 

Ratibor,
вот так и знала, знала, что уточнишь.)
Просто не знала как сказать более точно.)

А ты пишешь музыку?
И стихи?

Читала тебя в теме "про себя". Стало интересно - ты вот пишешь много. Это что-то вроде - пока объяснял, сам понял? чтобы лучше, по полочкам разложить свое понимание?
Спрашиваю, потому что с одной стороны важно вот это самое "родительство" - во многих традициях учеников и воспринимают как духовных детей. Это же как поколения по линии передачи.
Родители дали мне человеческое тело, Учитель сделал меня человеком.
Так порой говорят...
С другой, как и с настоящими, родными детьми, учение процесс в обе стороны - меняются оба. И настоящих учеников, тех самых духовных родных, очень немного. Даже если один, кто сумел взять и шагнуть хоть на пол-шажочка вперед, - школа, линия не оборвалась.

Кстати, ты писал об американской пытке.
В очень далекой древности были школы, где такая ситуация была перым посвящением... :angel:

Сегодня ехала домой в вагоне метро, оформленном фотографиями-портретами, стихами Маяковского, строками биографии.

Какой он был Поэт! До революции...

НОЧЬ

Багровый и белый отброшен и скомкан,
в зелёный бросали горстями дукаты,
а чёрным ладоням сбежавшихся окон
раздали горящие жёлтые карты.

Бульварам и площади было не странно
увидеть на зданиях синие тоги.
И раньше бегущим, как жёлтые раны,
огни обручали браслетами ноги.

Толпа — пестрошёрстая быстрая кошка —
плыла, изгибаясь, дверями влекома;
каждый хотел протащить хоть немножко
громаду из смеха отлитого кома.

Я, чувствуя платья зовущие лапы,
в глаза им улыбку протиснул; пугая
ударами в жесть, хохотали арапы,
над лбом расцветивши крыло попугая.


А это - Эгон Шиле, по-моему очень созвучный в ниспровергательной, яростной нежности

Изображение
17 мар 2017, 20:59  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

vimala,
vimala писал(а):вот так и знала, знала, что уточнишь.)

:o) Провидица )))
vimala писал(а):Просто не знала как сказать более точно.)

Да я понял тебя...просто больше для иронии уточнил...))
vimala писал(а):А ты пишешь музыку?
И стихи?

Раньше сочинял песни, пел и играл в группе.....Некоторые из песен я даже в этой теме выкладывал вроде, ты ещё не могла их прослушать по какой-то причине...))
Со стихами интересней...раньше никогда отдельно стихов не писал...у меня как-то сразу получались песни под гитару....
а вот придя на ариом стихи начали сочиняться )))) случайно...в теме "Продолжи стихотворение"....
там иногда даже целые диалоги получались...на мой взгляд очень интересные....некоторые из них я собрал в одно место, чтобы потом по форуму не искать...если хочешь можешь почитать вот тута
http://advaitaworld.com/profile/_Ratibor_/created/topics/
в топиках с названием "Разговоры в стихах"


Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
vimala писал(а):Читала тебя в теме "про себя". Стало интересно - ты вот пишешь много. Это что-то вроде - пока объяснял, сам понял? чтобы лучше, по полочкам разложить свое понимание?

Да...это тоже....я в последнее время редко обдумываю концепции и какие то понимания....но во мне появляются со временем новые ощущения..чувства....отклики на может быть теже самые темы и грани жизни....и вот очень бывает полезно эти ощущения облечь так сказать в слова....ариом этому помогает....
иногда удивляюсь сам тому что написал....когда перечитываю...потому что я порой незнаю как выразится то или иное ощущение предмета диспута...или отклика на человека...
и возникает иногда как бы завершённость от выраженного чувства и эмоции, которые хотели быть облечены в конецептуальные словесные формы....
правда эта завершённость может быть как с восторгом ..так и с грустью....


Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
vimala писал(а):Спрашиваю, потому что с одной стороны важно вот это самое "родительство" - во многих традициях учеников и воспринимают как духовных детей. Это же как поколения по линии передачи.

Да...причём иногда духовные родители (учителя) бывают важней физических...
vimala писал(а):Кстати, ты писал об американской пытке.
В очень далекой древности были школы, где такая ситуация была перым посвящением...

Интересно....
Ну эта пытка только для простого среднестатистического социального обывателя...
я думаю вряд ли это будет пыткой для людей практикующих например практики сидячих медитаций....
Слышал историю где-то что в какой то кап стране йог с индии постоянно что-то воровал и честно с ворованным приходил в полицию...чтобы те его посадили в камеру...в тюрьму...так как жить ему негде было...а в тюрьме была крыша над головой и кормёшшка....а ему ничего другого не надо было...так как он постоянно находился в медитативных сидячих практиках )))))
в полиции не знали что им с ним делать ))) ведь по закону вроде должны посадить....но ясно что он не тот вор, которых они привыкли сажать )))
19 мар 2017, 08:59  ·  URL сообщения

soli
Активный участник
 
Сообщения: 1949
Благодарности: 187 | 211
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Слышал историю где-то что в какой то кап стране йог с индии постоянно что-то воровал и честно с ворованным приходил в полицию...чтобы те его посадили в камеру...в тюрьму...так как жить ему негде было...а в тюрьме была крыша над головой и кормёшшка....а ему ничего другого не надо было...так как он постоянно находился в медитативных сидячих практиках )))))
в полиции не знали что им с ним делать ))) ведь по закону вроде должны посадить....но ясно что он не тот вор, которых они привыкли сажать )))

У нас такая же ситуация в реале по осени, холодает бомжи начинают мерзнуть, поэтому грабят магазины и стоят с вещами ждут полицию, когда их проводят в теплое помещение и накормят. :laugh: Оле Нидал рассказывал о себе, что впервые занялся медитацией в тюрьме.
Хочу поделится музыкой на любителя конечно.Я вчера смотрела не отрываясь, чего от себя совершенно не ожидала.Идеальное сочетание музыки, скрипки, скрипача...
phpBB [media]
19 мар 2017, 10:19  ·  URL сообщения

lanselot
Единорог
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2997
Откуда: kamelot
Благодарности: 797 | 1413
Профиль   Сайт

 

Привет,Вималуш!
"Не домой,
не на суп,
а к любимой в гости
две морковинки несу
за зелёный хвостик" (с)

У меня к тебе две морковинки:
1.Стихи Елены Григорьевой.

ЗЕЛЁНЫЙ НОС.

Не жди весну,
она уже в тебе,
как зернышко,
что кажет из земли
свой нос зеленый.
Не дергай,
не спеши,
не торопи:
пусть медленно,
неслышно,
незаметно
войдет,
как Тот таинственный Садовник,
и не вспугнет,
но радостью обнимет!
Весна - ведь это тоже
воскресенье,
что к нам придет.
когда его не ждешь....

2.Воскресный чай с плюшками.Вообще-то,это я для внучки шоколадный тортик с кремом на шабат пекла.. :o)

Изображение

soli,
Гаррет прекрасен и Вивальди с ним :good:
19 мар 2017, 16:38  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3687
Благодарности: 2169 | 1503
Профиль  

 

soli,
спасибо, что поделилась!
Почему на любителя? Любителя классической музыки?
Видится музыка как книга - есть трудные книги, которые читаешь, чуть не по абзацам, обдумывая каждый, меняясь или ставя голову на место. Есть на один вечер или пару часов, просто разгрузить голову.
А классика уже так прочно вощла в наш культурный гено-код - как Б-г - говорит напрямую, без различия языков, возраста и прочего.
У меня вот чем больше слушаю, тем больше осознаю какие пробелы зияют.
Самой не охватить даже вниманием.
Пишу и слушаю с наслаждением.
Очень нравится манера скрипача - относиться к игре на скрипке как к игре. Как игре с жизнью, жизни игре. И наслаждение от всего этого у него и у меня, как у слушателя.


Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
Ланси, привет!
Стихи прекрасны.
Главное - утешение. Всему свое время, не спеши...
А то у меня со вчерашнего дня, хорошего дня... осадочек.
Что-то я одичала среди людей. Среди реальных людей.
Вроде уже интернет-общение свернулось до минимум миниморум, но причина-то глубоко внутри. И ее, как ту занозу, все не выцепить, не вытащить.
Но я работаю над собой!
У меня есть такая простая картиночка, но отчего-то очень радует меня.))

Изображение

lanselot писал(а):Воскресный чай с плюшками.Вообще-то,это я для внучки шоколадный тортик с кремом на шабат пекла..

Даже по виду - вку-у-у-сно!


Добавлено спустя 47 минут 57 секунд:
Ratibor,
ну и я тоже ведь шутила.
Очень устаю от серьезности. И даже в реале порой не могу удержаться - скатываюсь в какое-то придуривание, шутовство. Не знаю как окружающие, сама получаю удовольствие.)
Ratibor писал(а):Со стихами интересней...раньше никогда отдельно стихов не писал...у меня как-то сразу получались песни под гитару....
а вот придя на ариом стихи начали сочиняться )))) случайно...в теме "Продолжи стихотворение"....

Просто обалденно здорово!
В плане искренности с собой и практики.
Мне с личной кочки близко очень и про вину / прощение и про шаблоны в человеческих отношениях.
Хотя сказать об этом - одно.
А вот лично я всю жизнь буквально с кровью выцарапываю из себя эти шаблоны...
И успею ли выцарапать? Вопрос.
Ratibor писал(а):Да...это тоже....я в последнее время редко обдумываю концепции и какие то понимания....но во мне появляются со временем новые ощущения..чувства....отклики на может быть теже самые темы и грани жизни....и вот очень бывает полезно эти ощущения облечь так сказать в слова....ариом этому помогает....

Потому и спросила. Жизнь в принципе - и Учитель, и Тренажер.
Здесь, на Ариоме, порой нежданно-негаданно обнаруживаешь и прорабатываешь такие грани себя, в такие закоулочки себя забредаешь! И как-то в ускоренном, по сравнению с реальностью, темпе все движется.
Хотя у меня вот внутренние наработки и ясные осознавания в реальной жизни спотыкаются на граблях шаблонов. Причем шаблонов каких-то чуть не с детства впитанных. Как говорится - с молоком матери. Буквально.

Ratibor писал(а):эта завершённость может быть как с восторгом ..так и с грустью....

А без эмоций, просто как исчерпанное, бывает?
Ratibor писал(а):Да...причём иногда духовные родители (учителя) бывают важней физических...

Я бы не взялась со-измерять важности.
Получить физическое воплощение - это огромный дар от физических родителей.
И, те препятствия, которые они нам дарят в комплекте с физическим телом - ничего не остается, как воспринимать подарком.))
А вот разглядеть все это - Мир, себя в Мире, свои связи и отношения. Те же шаблоны. Это - Учитель или учителя. У кого как сложится. Хорошо, конечно, когда есть энергия пространства Учителя, но это уже благодать.
И, по-моему, через тексты восприятие таких тонких вещей, хотя и затруднено, но возможно.
Это как в музыке - должна быть наслушанность и проработка внутри, в живописи - насмотренность и собственная внутренняя работа.
Чем тоньше энергии, тем тоньше должен быть инструмент - собственное восприятие.
Ratibor писал(а):Ну эта пытка только для простого среднестатистического социального обывателя...
я думаю вряд ли это будет пыткой для людей практикующих например практики сидячих медитаций....

Вообще-то рассказывают, что не все, даже готовящиеся к этому этапу сознательно, выживают после суточного пребывания в каменном саркофаге.
Страх смерти очень сильная штука.

Про ёга и индийскую тюрьму - это анекдот. Любая индийская, и вообще восточная тюрьма - это даже не наша. Не буду врать, не помню подробности. Но может позже найду что по этому поводу рассказывал один чудесный человек.
Он поехал в Индию искать учителя и просрочил визу. и оказался в тюрьме.

Мне сейчас очень близка тема ритма и движения в целом. :angel:

А без движенья, просто быть не выйдет
Ведь неподвижность как нам ощутить?
Жизнь движется вселенскою Любовью
Чтоб на контрасте с этим ПРОСТО БЫТЬ!!!

И просто быть играя в маски-роли
И просто быть в мгновенье замерев
И даже когда Жизнь на рану сыпет соли
Быть просто болью этой, свой принимая гнев…

Тогда и лишних слов не нужно будет;
Про то как можно просто или сложно быть.
Когда наш ум все правила на этот счёт забудет
Придётся жизнь без правил полюбить………


Ratibor
19 мар 2017, 18:02  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

soli писал(а):У нас такая же ситуация в реале по осени, холодает бомжи начинают мерзнуть, поэтому грабят магазины и стоят с вещами ждут полицию, когда их проводят в теплое помещение и накормят.

Ну раз государство не хочет их кормить через социальные службы, пусть тогда кормит через уголовные )))))))
soli писал(а):Оле Нидал рассказывал о себе, что впервые занялся медитацией в тюрьме.

Там хочешь не хочешь займёшься...особенно если один в камере )))))
Джон Шерман так вообще именно в тюрьме свой опыт недовйственного осознования получил....как и Сатьям Надин....
да наверное и много кто ещё....
soli писал(а):Хочу поделится музыкой на любителя конечно.

Раньшье классическая музыка в таком стиле вообще не воспринималась...теперь что-то потихоньку задевает в душе....
дальше надеюсь больше будет ))))
Пока нечто вроде такой вот современной классики нравится:
phpBB [media]
20 мар 2017, 04:14  ·  URL сообщения

soli
Активный участник
 
Сообщения: 1949
Благодарности: 187 | 211
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Пока нечто вроде такой вот современной классики нравится:

Да, очень приятная - релакс...
Здесь в теме был ролик с обработкой Вивальди, очень понравился.Потом нашла с десяток вариантов обработки Шторма, была очень удивлена стольким вариантам. И попался Гарретт и сразил на повал... :laugh:
20 мар 2017, 07:40  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

vimala писал(а):А вот лично я всю жизнь буквально с кровью выцарапываю из себя эти шаблоны...
И успею ли выцарапать? Вопрос.

И что? Получается? Выцарапливать? )))
vimala писал(а):Здесь, на Ариоме, порой нежданно-негаданно обнаруживаешь и прорабатываешь такие грани себя, в такие закоулочки себя забредаешь! И как-то в ускоренном, по сравнению с реальностью, темпе все движется.

В моём окружении вообще на такие темы особо не поговоришь....так что тут по мимо всего прочего, я общаюсь на интересные для меня темы...И конечно в процессе общения много в себе самом начинает высвечиваться...если ты готов это видеть...
vimala писал(а):Хотя у меня вот внутренние наработки и ясные осознавания в реальной жизни спотыкаются на граблях шаблонов.

Да...очень часто и быстро Жизнь все твои понимания..внутренние наработки и прочее...разбивает в пух и прах об какие нибудь жизненные ситуации, где вылезают твои автоматические поведенческие паттерны...реакции и аддикции....
и потом грустно становится от этого..
типа ну и хренли мне толку от этих всех пониманий..если они в жизни не применяются? )))
Но со временем понимаешь, что Москва не сразу строилась...сама возможность хотябы постфактум заметить свои аддикции, уже есть большой шаг вперёд....Тут терпение важно и желание меняться....А также правильно подобранные методы..для именно твоего уровня зрелости и возможностей твоей души в данном промежутке времени...
vimala писал(а):Хотя у меня вот внутренние наработки и ясные осознавания в реальной жизни спотыкаются на граблях шаблонов. Причем шаблонов каких-то чуть не с детства впитанных. Как говорится - с молоком матери. Буквально.

Я тут в процессе практик осозннаности наткнулся на то что, некоторыми буддийскими ядами моя душа была уже отравлена со старта (с рождения)..я таким родился....от этого стало и противно и страшно одновременно....причём очень )))
стали понятны и многие травмирующие обстоятельства моей жизни...так как такая условно говоря отравленная энергетика, просто притягивала к себе соответсвующую обратку.....Так что да....наша душа может прийти на эту землю уже кармически отягощённой...."отравленной"....или можно сказать с более приоблодающими негативными энергиями....
которые могут быть потом нашей средой либо усилены...либо ослаблены....но основную работу мы должны вести сами...либо если изменения кармически невозможны...развивать терпение и смирение....так теперь считаю...
недавно наткнулся на буддийские Безмерные состояния души...очень срезанировало...с учётом ещё того, что буддийские яды я чуть-ли не физически теперь ощущать стал...и хочу вылечить свою душу от них....этот текст просто как рецептом пришёл ко мне...
Четыре Безмерных состояния:
Всего существует четыре Безмерных состояния: дружелюбие, сострадание, сопереживающая радость и безмятежное наблюдение. Эти четыре объекта медитации очень популярны в буддийских странах, особенно первый. Далее рассмотрим каждое из этих состояний:
Дружелюбие (mettā) – это неэгоистичная любовь, которую можно распространить на любого. Это особенно легко сделать, когда практикующий развил состояния медитативных поглощений (jhāna), в которых качество дружелюбия становится всеобъемлющей чертой характера. Обычно считается в порядке вещей, когда люди "любят" только тех немногих, к кому они привязаны узами брака и т.п. Такая любовь, включающая в себя чувственное желание, является ограниченной, а те, кто находятся за её пределами, обычно либо игнорируются, либо отвергаются. Чувственная любовь, таким образом, не только связана с привязанностью (алчностью), но также и с недоброжелательностью и невежеством, поэтому человек, который довольствуется такой любовью, платит за это большую цену. Любовь без привязанности для многих почти непостижима, но она куда более возвышенна, нежели вышеупомянутая; отсутствие привязанности позволяет ей быть безграничной, не привязанной к той или иной группе живых существ. Поскольку её можно сделать безграничной, охватив каждого, то не встаёт и вопроса о том, связаны ли три корня порока (tīṇi akusala-mūlāni) с такой любовью или нет.
Дружелюбие можно развивать постепенно, включая его в ежедневные занятия медитацией, но насколько практикующий в этом преуспел станет видно только в повседневной жизни. Это облегчает жизнь, так как делает тех, кто ранее был объектом неприязни или ненависти, в начале, не имеющими никакого значения, а затем, по мере совершенствования, объектом возрастающего дружелюбия. Таково лекарство Будды от болезней ненависти и неприязни. И, наконец, следует помнить о двух врагах этой практики: "близком" – то есть чувственной привязанности, которую обычно называют "любовью", и "далёком" – ненависти (dosa). Практикуя дружелюбие следует помнить об этих двух. Сострадание (karuṇā) означает умение замечать страдания других существ. Оно преодолевает бесчувственное пренебрежение к бедственным состояниям людей и других обитателей нашего мира. Более того, это качество должно проявляться в повседневной жизни как готовность оставить на время свои дела и, по возможности, оказывать поддержку и помогать тем, кто страдает. Преимуществом этого является уменьшение эгоизма путём понимания бед других людей. Таковым было лекарство Будды против жестокости, ведь как может тот, кто видит, сколь велики страдания живых существ, приносить им вред? У сострадания также есть два врага: "близким" врагом является собственная печаль, тогда как "далёким" – жестокость.
Сопереживающая радость (mudita) – это радость по отношению к чужим успехам, достижениям и счастью. Она побеждает как завистливое отношение к другим, так и зависть, которая может возникнуть, когда человек узнаёт о радости других. В повседневной жизни это качество должно проявляться в виде спонтанной радости, когда человек узнаёт о том, что кто-то чего-то достиг или что-то приобрёл, не важно, материальное или нет. Преимуществом этого качества является открытость по отношению к другим людям и нежелание действовать у них за спиной. Человек, развивающий сопереживающую радость, завоёвывает много преданных друзей, создавая тем самым гармонию в личной жизни. Это лекарство Будды против ревности и зависти, которые могут быть полностью остановлены. Ближним врагом здесь является счастье от собственных приобретений, а дальним - недовольство чужими успехами или безразличие к ним.
Безмятежное наблюдение (upekkhā) развивается для преодоления ситуаций, в которых человек должен признать, что у него не имеется сил что-либо изменить. Оно преодолевает беспокойство и бессмысленное возбуждение по отношению к чужим делам или же тем случаям, в которых нельзя ничего исправить. В повседневной жизни это проявляется как умение встречать тяжелые ситуации со спокойствием и непоколебимым умом. Преимущество такого развития заключается в упрощении жизни из-за отказа делать бессмысленные действия. Таковым было лекарство Будды против беспокойства и возбуждения. "Близким" врагом безмятежного наблюдения является равнодушие, а "дальним" – алчность и негодование, которые заставляют человека действовать неумело.
Ум, в котором четыре безмерных хорошо развиты как в медитации, так и в процессе реального применения в повседневной жизни, уже достиг достаточно многого.


Только ясно что это не разовая пилюля...а долгое продолжительное лечение.....


Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
vimala писал(а):А без эмоций, просто как исчерпанное, бывает?

Ну в любом случае какая-то эмоция..либо обострение какого-то чувства присутсвует...
либо удовлетворение...либо покой...либо восторг...либо грусть.....может даже гнев с раздражением....тоже бывает....)))


Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
vimala писал(а):И, те препятствия, которые они нам дарят в комплекте с физическим телом - ничего не остается, как воспринимать подарком.))

Убеждать себя в этом, когда это по факту для тебя не так...гиблое дело на мой взгляд....
Во всяком случае для меня.....я не могу долго себя аффермировать убеждением, которое противоречит моему реальному опыту...
хотя может быть из-за недостаточного времени...я не знаю....
мне помогает осознование того, что и сами родители во много как и ты были обусловлены...и дейстовали согласно своему кармическому рисунку...что помогает по немногу снимать с них претензии и обвинения...хотя сами обвинения у меня пока просто поменяли вектор..с конкретных людей и событий.... к Богу (Вселенной..Судьбе)..типа...какого хрена вообще именно так? ))))) думаю это естественный и временный этап...во всяком случае надеюсь на это....
vimala писал(а):И, по-моему, через тексты восприятие таких тонких вещей, хотя и затруднено, но возможно.

Возможно...так со мной и было....
у меня живого учителя не было...хотя я теперь начинаю догадываться почему )))) и правильно что не было )))


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
vimala писал(а):Это как в музыке - должна быть наслушанность и проработка внутри, в живописи - насмотренность и собственная внутренняя работа.
Чем тоньше энергии, тем тоньше должен быть инструмент - собственное восприятие.

Да...к настоящему учителю необходимо созреть я считаю....либо быть готовым к нему изначально...если у тебя кармически душа к этому было предпрасположена со старта...тобишь была более-менее сатвичной...
Но иногда послания учителей в традициях..в посланиях..в своих книгах...становятся для тебе как живыми....и тоже помогают....
то есть ты так или инчае без руководства не остаёшься....просто в зависимости от твоей кармической зрелости и чистоты...эта помощь бывает разной..и не всегда мы даже понимаем и воспринимаем её как помощь....


Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
vimala писал(а):Вообще-то рассказывают, что не все, даже готовящиеся к этому этапу сознательно, выживают после суточного пребывания в каменном саркофаге.

По моему Сумиран в шутку предлагал, когда речь зашла о тысячах неогуру, которых появилось уже выше крыши...
для проверки их труёвости...садить каждого из них в двух недельный обездвиженный тёмный ритрит....
если пройдут его...то да...какой-то опыт недвойственного восприятия или других йогических состояний у них есть....
так как простой человек, только об этом рассказывающий...либо переживший какое-нибудь изменённое состояние сознания...но при этом полный под завязку васанами и самскарами....не выдержит просто такого ретрита....
и хоть это было сказано в шутки...на мой взгляд...оооочень хорошая проверка )))


Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
vimala писал(а):Страх смерти очень сильная штука.

Да...Именно его убирает раз и навсегда самадхи....и именно поэтому в том числе и прежде всего, на мой взляд, от реализованных людей исходит такой мистический покой..
тут недавно постили комментарий раманы махарши на своё самадхи...
перепостю...там рамана на этом тоже делает акцент

Все это не было тусклой мыслью, а вспыхнуло во мне ярко, как живая Истина, которую я воспринял непосредственно, почти без участия мыслительного процесса. «Я» было чем-то очень реальным, единственной реальной вещью в моем состоянии, и вся сознательная активность, связанная с моим телом, была сконцентрирована на этом «Я». С этого момента «Я», или Самость, мощным очарованием сфокусировало на себе мое внимание. Страх смерти исчез раз и навсегда. С того времени погружение в Самость не утрачивается. Другие мысли могут приходить и уходить, как различные музыкальные тона, но «Я» остается словно основной тон шрути, на который опираются и с которым смешиваются все остальные тона. Занято ли тело разговором, чтением или чем-нибудь еще, я постоянно сосредоточен на Истинном Я.


Добавлено спустя 54 секунды:
vimala писал(а):Про ёга и индийскую тюрьму - это анекдот.

Как оказалось это не анегдот, а суровая действительность наших бомжей...как рассказала soli :laugh:


Добавлено спустя 49 секунд:
vimala писал(а):Мне сейчас очень близка тема ритма и движения в целом.

Запишись на танцы какие-нить....)))


Добавлено спустя 3 часа 24 минуты 52 секунды:
Ещё немного релкасовой музыки из моих закладок )))

phpBB [media]
20 мар 2017, 07:50  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3687
Благодарности: 2169 | 1503
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Запишись на танцы какие-нить....)))

Так рождение и есть – запись на танцы. Может на один – где Мир ведет, и важно не оттоптать ему ноги. Да и чуять его ритм, шевелиться. При том создавать свой рисунок танца этого воплощения.
Ratibor писал(а):И что? Получается? Выцарапливать? )))

Иногда получается, иногда - опять нарывает остаточное явление, недовыковырянное.
Есть то, что принципиально не выковырять, если еще пожить хочется.
Ведь любое инстинктивное действие – тот же автоматизм.
Сейчас случайно наткнулась в своих файлах на высказывание
По-моему достойно медитации.))
Нисаргадатта Махарадж однажды сказал так:
“Все, что приходит к вам без спроса, всегда приходит от Бога и несомненно поможет вам, если вы сумеете найти этому применение. Проблемы приносит только то, чего вы добиваетесь под давлением своего воображение и своих желаний”.
Ratibor писал(а):И конечно в процессе общения много в себе самом начинает высвечиваться...если ты готов это видеть...

То то и оно – увидеть, что резонирует или цепляет. И дальше – внутренняя работа. Плюс еще и внутренняя работа по изменению качества восприятия, тонко-чувствительности.
При том, что все эти «работы» возможны при проработке контакта со всеми составляющими человеческого существа.
А для контакта нужно расслабление и прочая…
И что может «вылиться» неведомо.
Когда-то мне рассказывали, что могут литься слезы, может пойти такое ощущение боли… на грани выносимости, может быть смех.
Думаю и здесь, как и во всякой другой деятельности важно в первую очередь соблюдать технику безопасности. Куда не хочется, не ходить. Не совершать подвигов с само-насилием.
Вообще мне видится парадокс во всем... И очень тонкая грань отделяющая невозможность не-делать от делания из воображения.
Ratibor писал(а):Жизнь все твои понимания..внутренние наработки и прочее...разбивает в пух и прах об какие нибудь жизненные ситуации, где вылезают твои автоматические поведенческие паттерны...реакции и аддикции.... Но со временем понимаешь, что Москва не сразу строилась...сама возможность хотябы постфактум заметить свои аддикции, уже есть большой шаг вперёд....Тут терпение важно и желание меняться....А также правильно подобранные методы..для именно твоего уровня зрелости и возможностей твоей души в данном промежутке времени...

Согласна. Собственно выше написала другими словами и вспоминая свой опыт. Но о том же.
Не-насилие, внимание к тонким сигналам и радость, как указатель верного направления.
Ratibor писал(а):Я тут в процессе практик осозннаности наткнулся
…от этого стало и противно и страшно одновременно....причём очень ))) стали понятны и многие травмирующие обстоятельства моей жизни.......но основную работу мы должны вести сами...либо если изменения кармически невозможны...развивать терпение и смирение....так теперь считаю...

Вот я знаю, что нельзя эмоционально включаться , когда проясняются условия задачи. Но порой даже это – трудная задача.
Про смирение когда-то хорошо написал здесь bystander (напишу как помню)) – что оно бывает двух видов:
Смирение – пустить все на самотек
И смирение – с-Миром - войти в ритм Мира, чтобы выполнить свои задачи, сообразуя проявление личной воли с волей Мира.
Танец.))
Ratibor писал(а):недавно наткнулся на буддийские Безмерные состояния души...очень срезанировало...этот текст просто как рецептом пришёл ко мне... Только ясно что это не разовая пилюля...а долгое продолжительное лечение.....

Не очень близко все буддийское. Потому открыла больше из уважения к тебе.
А вот понравилось очень.
Так близко!
И тебе, думаю, радость уже, что практика, метод найден. Для этого этапа пути. А что продолжительно – так ведь все, даже карма, как говорят, созревает. Вот и исцеление – это процесс. Разной продолжительности для разных искривлений деревца души и , отражающего его, деревца тела.
Ratibor писал(а):Убеждать себя в этом, когда это по факту для тебя не так...гиблое дело на мой взгляд....

Убеждать как насилие, как усилие загнать, что-то не сильно радующее, поглубже – с глаз долой. Что же в этом хорошего? Вроде как прятать в карман гранату без чеки.
Когда пытаешься понять мотивы другого человека – это уже путь если не к прощению, то хотя бы к какой-то внутренней точке покоя – "Так есть, теперь мой черед выбирать собственную реакцию."
В свое время, мне понадобилось где-то пол-года чтобы свыкнуться с мыслью – моя мама не обязана меня любить так, как я этого от нее жду. И даже вообще не обязана. И еще, что с этим надо жить, она не изменится.
На самом деле процесс пошел – и время, и мои изменившиеся реакции, и новые мои объяснения ее для себя. Банально, конечно, но очень не просто – если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним. И вообще – изменись сам. Единственный способ что-то поменять во внешнем мире вообще.
Еще десять лет понадобилось чтобы увидеть желание любви и защиты.
Вот работаю с этим.
И не очень успешно, судя по тому, что попадаю в эти ловушки время от времени.
:blush:
Ratibor писал(а):Но иногда послания учителей в традициях..в посланиях..в своих книгах...становятся для тебе как живыми....и тоже помогают....
то есть ты так или инчае без руководства не остаёшься....просто в зависимости от твоей кармической зрелости и чистоты...эта помощь бывает разной..и не всегда мы даже понимаем и воспринимаем её как помощь....

Согласна. Не единожды сталкивалась с рассказами о таких вещах.
Да и сама помню и благодарна за встречи через тексты, ролики ютьюба, какие-то мгновения обмена взглядами или улыбкой.
И, безусловно, тем, кто реально был и есть в моей жизни.
Вото только чистота - она тоже случается в процессе общего очищения не ради себя...
А как цель - не случается.
По-моему... :blush:
Ratibor писал(а):По моему Сумиран в шутку предлагал, когда речь зашла о тысячах неогуру, которых появилось уже выше крыши...
для проверки их труёвости...садить каждого из них в двух недельный обездвиженный тёмный ритрит....

Думаю, в этом есть смысл – единство слова и дела, реальное знание, а не начетничество.
Ratibor писал(а):Да...Именно его убирает раз и навсегда самадхи....и именно поэтому в том числе и прежде всего, на мой взгляд, от реализованных людей исходит такой мистический покой..

С моей кочки, есть вещи, которые случаются. Стремиться к ним – ловушка, не прикладывать усилий в движении – тоже ловушка. Такой парадокс.)
Страх – это страх, боль – это боль. В каком-то смысле – маркеры и лучшие друзья, группа поддержки.
Необходимость в ней может однажды отпасть, как корка.
Но сдирать эту корку насильственно… не думаю, что здорово.

Мне не очень приятно долго ждать писем или ответов. По-моему уважение к собеседнику и в том, чтобы заранее предупредить о возможных задержках.
Мои обстоятельства сейчас таковы, что написание ответов затруднено.
Заранее прошу прощения за задержки с ответами и редкие визиты в тему!

Боже!
Вот так надо танцевать!

phpBB [media]
20 мар 2017, 21:38  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Благодарности: 1 | 160
Профиль  

 

vimala писал(а):Так рождение и есть – запись на танцы. Может на один – где Мир ведет, и важно не оттоптать ему ноги. Да и чуять его ритм, шевелиться. При том создавать свой рисунок танца этого воплощения.

Всё это хорошо конечно....но ты возьми и просто запишись на танцы какие-нить....просто попляши )))) :o)
vimala писал(а):Иногда получается, иногда - опять нарывает остаточное явление, недовыковырянное.

Может оно нарывает от излишнего в нём ковыряния? ))))
vimala писал(а):Есть то, что принципиально не выковырять, если еще пожить хочется.

Ну нихай себе лежит тады )))))
vimala писал(а):Ведь любое инстинктивное действие – тот же автоматизм.

Да...без некоторых автоматизмов...не смогло бы состояться выживания видов...
Но я так понимаю, что эволюция духа больше не нуждается в этих инстинктах....
тысячи примеров ведь есть как люди превосходили даже самый сильный инстинкт...инстинкт выживания..
жертвуя собой....и даже в простой социальной жизни...не говоря уже о духовной...где готовность к такой жертвенности развивается и является необходимым этапом зрелости....особенно хорошо это было проявленно у ранних христиан....
Но тут важно, чтобы такая жертвенность не была просто бегством от жизни.....этакий хитрый и тонкий способ самоубийства....в котором как писал Ошо...эго только самоутверждается....
vimala писал(а):При том, что все эти «работы» возможны при проработке контакта со всеми составляющими человеческого существа.
А для контакта нужно расслабление и прочая…

Прежде всего проработка контактов со своей болью....с ней нужно встречаться...быть в контакте и прорабатывать (расслаблять)
Читала книги автора под псевдонимом "Два Мистика"? Луна в облаках и Шепот Дожда? Аудиоверсия обоих
phpBB [media]

Там как раз об этом...рекомендую...
vimala писал(а):Когда-то мне рассказывали, что могут литься слезы, может пойти такое ощущение боли… на грани выносимости, может быть смех.
Думаю и здесь, как и во всякой другой деятельности важно в первую очередь соблюдать технику безопасности.

Однозначно!!! Очень важно это...Здесь и нужны либо живые духовные учителя...либо духовные традиции...либо слова настоящий реализованных учителей хотябы в книгах или видео....Потому что можно повредить легко психику себе....
vimala писал(а):Куда не хочется, не ходить. Не совершать подвигов с само-насилием.

Иногда конечно усилия нужны для каких-то прорывов, потому что без них, может случится стагнация...но они должны быть в нужное время в нужном месте как говорится....без крайностей...
vimala писал(а):Вообще мне видится парадокс во всем.

Мне теперь тоже...
В любой кажущейся однозначности с которой я встречаюсь теперь...я всегда вижу возможную реальную альтернативу, а то и несколько...
это здОрово меня выбивает из колеи...ввиду того, что мой ум всегда стремиться искать что-то однозначное ..что-то самое лучшее какбы...и видя альтернативы которые он не может все просчитать...так как тут надо их проживать....а сразу все прожить не получится ))) опечаливается ))) это всё постепенно и приводит к сдаче тому что есть как говорится....
но очень сложно и болезненно как-то это всё у меня происходит....
так как ум постоянно конючит что могло бы быть и лучше...если бы да кабы ))) надоел уже с этим...))


Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
vimala писал(а):В свое время, мне понадобилось где-то пол-года чтобы свыкнуться с мыслью – моя мама не обязана меня любить так, как я этого от нее жду. И даже вообще не обязана. И еще, что с этим надо жить, она не изменится.

Да...ожидания любви изматывают сильно....и чем дольше и масштабнее ожидания..тем сильнее и болезненней как правило потом разочарования


Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
vimala писал(а):На самом деле процесс пошел – и время, и мои изменившиеся реакции, и новые мои объяснения ее для себя. Банально, конечно, но очень не просто – если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним. И вообще – изменись сам. Единственный способ что-то поменять во внешнем мире вообще.

Да..тоже пришёл к этому же выводу...Причём не на уровне ментальных эврик...а на уровне ощущений своей энергетики...её тяжести..."отравленности"...и понял, что внешний мир не сильно то и причём.....он просто на неё реагировал...добавляя огня к огню....типа замкнутого круга...
vimala писал(а):Еще десять лет понадобилось чтобы увидеть желание любви и защиты.
Вот работаю с этим.

С чем работаешь? С поиском любви и защиты? )))


Добавлено спустя 37 секунд:
vimala писал(а):И не очень успешно, судя по тому, что попадаю в эти ловушки время от времени.

Может быть нужно что-то в методе работы поменять?


Добавлено спустя 33 минуты 10 секунд:
Ratibor писал(а):так как ум постоянно конючит что могло бы быть и лучше...если бы да кабы ))) надоел уже с этим...))

Вот свеженький пример....
Я тут недавно начал занимать лыжами беговыми...а конкретно коньковым ходом...которым даже в школе никогда не ездил....а тут прям начало получаться на удивление сразу хорошо....
А ещё я уже давно и неплохо катаюсь на сноуборде....
Ввиду того что выходных всего два, я решил разделять эти занятия....
Один выходной лыжи...один сноуборд ))
Ну так вот....
На прошлых выходных...Я решил ехать в субботу на лыжи, а в воскресенье на борд...
В пятницу шёл сильных снег.....Для сноуборда это очень хорошо....а вот для беговых лыж коньковым ходом ооочень плохо.....а я даже и не подумал об этом...привык автоматически реагировать будучи сноубордером видать на снег как на что-то хорошее )))
Этот субботний лыжний бег был чем-то ацким для меня ))) Лыжи постоянно вязли в снегу...а с учётом того что я только только начал тренироваться....я не ехал...а боролся со снегом....
Ум всё это время постоянно нудел:
"Зачем ты сюда пришёл...нужно было ехать на борде катать...ты испортил себе выходной...нужно было более ответственно подходить в выбору" и т.д. и т.п...
Причём в это же время мои знакомые просто чудесно покатались на сноуборде...по словам некоторых у них было, чуть ли не лучшее катание в сезоне .....так как борд по свежему снегу (пухляку)...всё равно что нож по маслу....
Это подливало масло в огонь...ведь нужно было просто поменять дни...в субботу поехать на борде...в воскресенье на лыжах....и если бы просто пришла здравая мысль в голову о том, что скорее всего на лыжах после снега катать будет не очень новечку...то всё бы моглу быть по другому...но эта мысль не пришла...всё произошло как произошло...
И вот как мне в такой ситуации успокоить ум? )))) Да никак )))....
Просто учусь принимать и допускать свои ошибки....)))
Типа да...так бывает....ты можешь ошибиться...но на этом мир не заканчивается...и нужно уметь без дополнительных самообвинений...признавать и принимать это....делая соответствующие выводы для будущих решений на эти темы....
такая вот история ))) :o)


Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
vimala писал(а):Мне не очень приятно долго ждать писем или ответов. По-моему уважение к собеседнику и в том, чтобы заранее предупредить о возможных задержках.

А я не отвечать вообще либо долго не отвечать, потому что нет никакого побуждения писать дальше.....
типа выписался весь...сказал что хотел...
я иногда на долго вообще ухожу из ариома....месяцами могу здесь не бывать...
так что если я ничего не отвечаю...то знай...что это ничего личного как бе....)))
21 мар 2017, 09:08  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 13475
Благодарности: 10348 | 10355
Профиль  

 

Изображение
ночь в ожидании,
кисти рябины,
что- то хотели сказать

Изображение

закат
в предисловии
к ночи



Изображение

звездная энергия
в сердце леса...
чудеса в решите


Изображение
молчание вширь и высь,
колокол в ожидании...
божья благодать


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Изображение


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
цветут маки,
а на сердце радость
на скрипке играет
21 мар 2017, 12:45  ·  URL сообщения

soli
Активный участник
 
Сообщения: 1949
Благодарности: 187 | 211
Профиль  

 

Добавлю о природе.18 прилетели скворцы.А вчера Солнце вошло в знак Овна, воинственный знак и прилетела знакомая пара все кружилась над полями ястребов-тетеривятников.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Изображение
Конечно картинку нашла, они высоко парят в фокус не поймать.
21 мар 2017, 20:54  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3687
Благодарности: 2169 | 1503
Профиль  

 

Ratibor,
Ratibor писал(а):А я не отвечать вообще либо долго не отвечать, потому что нет никакого побуждения писать дальше.....
типа выписался весь...сказал что хотел...
я иногда на долго вообще ухожу из ариома....месяцами могу здесь не бывать...
так что если я ничего не отвечаю...то знай...что это ничего личного как бе....)))

Как классно ты написал!
Не могу объяснить что вызывает во мне такую радость, но она прям искрится.)

Только очень захотелось попробовать передать

"Настоящее обучение это не только передача знаний, но и - возможно даже в первую очередь - опыт счастливого равноправного взаимодействия с другим существом, во всем тебя превосходящим, но одним своим присутствием поднимающим на недосягаемую высоту. И вовсе не из соображений благотворительности, а просто потому что разговаривать с равным гораздо эффективней, чем неразборчиво выкрикивать инструкции, свесившись вниз головой со своих алмазных небес. И проще, и интересней. И веселей."

Макс Фрай. Я иду искать.


Как раз в тему наших разговоров книжка.))


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
лунный ветер,
сегодня ведь Новый год!
Которого так жду. :angel:
У нас даже Солнце было больше чем пол-дня.
Яркое-яркое.

Такой подарок! И от тебя и от Солнца!


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
soli,
я никогда не видела ястребов.
Сегодня пыталась фотографировать птиц.
Потом будут силы и время - обработаю.
Путнее покажу.

Спасибо!
Птицы - моя огромная слабость.
И радость.

phpBB [media]



Добавлено спустя 33 минуты 56 секунд:
phpBB [media]
21 мар 2017, 21:43  ·  URL сообщения

soli
Активный участник
 
Сообщения: 1949
Благодарности: 187 | 211
Профиль  

 

vimala,спасибо, что угадали мое желание.Хотела вставить сама O Soli Mio но постеснялась.Очень понравилось.
22 мар 2017, 19:11  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Baidu [Spider], Bing [Bot], Dmitry Sa-ya, Google [Bot], MailRu [Bot], Marzipan, рубин, Yandex [Bot], Years, Виталий Гром, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100