Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ложные ценности общества

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

faust777
Новичок
 
Сообщения: 8
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

Ложные ценности общества 

Вы когда-нибудь задумывались, о чем мы думаем? Казалось бы, это может быть все, что угодно, и действительно, нашим вниманием были удостоены многие грани бытия, но я имел в ввиду не это. О чем мы думаем чаще всего? Ведь не так много из того, на что мы обращаем внимание, действительно того заслуживает в полной мере. Каждый день нами обдумываются способы решений одних и тех же рутинных проблем, которые, казалось бы, не должны вызывать никаких вопросов.
Немалую часть нашего внимания и наших мыслей поглощает общение между собой. Однако, по настоящему новой информации, которой мы обмениваемся между собой, очень мало. Иначе говоря, вы не открываете ничего действительно нового из рассказа вашей подруги о том, что она купила в торговом центре или как провела выходные. К подобному роду траты времени и сил можно приписать кучу вещей, которые являются большей часть свободного времяпровождения.
Однако сколько энтузиазма! И не удивительно, ведь живое общение часто приносит много приятных впечатлений. Когда все хорошо нет особого желания задумываться над чем-либо, касающегося собственной деятельности - живи да радуйся!
Все познается в сравнении. Большой ли слон? Относительно мышки, несомненно, да. Но не на фоне кита, верно?
И так же с жизнью. Никогда не узнаешь наверняка, хорошо ли ты живешь, пока не попробуешь
жить лучше. Но что же может значить это самое пресловутое лучше?
С точки зрения общества, это значит престиж и возможности, которые предоставляет наличие материального достатка. Попутешествовать по миру? Иметь дорогой автомобиль, шикарное жилье, модные гаджеты? Посещать дорогие рестораны, театры и другие места для развлечений? Любой каприз за ваши деньги.
Но что из того, что вам предлагается индустрией вам действительно необходимо? И сколько вещей и средств можно иметь без того, чтобы приобретать то, что можно назвать роскошью? Между этими величинами огромная пропасть. Прежде всего вашего времени, которое вы могли бы потратить ( или уже тратите ) на это, причем, даже если у вас многое есть, поскольку тратить время надо и на то, чтобы тратить деньги, на заработок которых, вы тратите время и силы.
Вся наша деятельность крутиться вокруг этого, а значит большинство из наших мыслей. Все познается в сравнении? А что, если не с чем сравнивать? Что, если видишь лишь это?
Когда человек продумывает следствия тех или иных поступков, он как бы "видит" что могло бы быть, если бы он сделал так или эдак. "Посмотрите", как вы бы могли жить. Чем чаще вы "смотрите", тем больше вариантов можете видеть. У каждой ситуации есть несколько выходов, но пока представляется, что это не так, все остается как прежде. Всегда жизнь может быть лучше. Не всегда это связано с внешними изменениями.
Хотя, внешние изменения невозможны без изменений внутренних. Пока вы не решите что-нибудь сделать и то как это сделать, дело вряд ли сдвинется с мертвой точки. Но деятельность не всегда должна быть направлена на что то внешнее по отношению к себе. Знайте, что все положительные и отрицательные эмоции, все восхищение миром и все недовольство им исходят из вас. Можно сказать, вы "делаете" их.
Для того, чтобы прийти к тому, что вам действительно нужно, прежде всего, нужно быть предельно честным с самим собой.

А что по этому поводу думаете вы?
13 мар 2017, 19:30  ·  URL сообщения

Тук
Участник
 
Сообщения: 316
Благодарности: 32 | 42
Профиль  

 

faust777 писал(а): Все познается в сравнении? А что, если не с чем сравнивать? Что, если видишь лишь это?

На то и сказки, и фильмы о чудесах..)
Ведь как-только этого взалкаешь всей душой - рано или поздно они проявятся и в жизни. :pardon:
faust777 писал(а): Но деятельность не всегда должна быть направлена на что то внешнее по отношению к себе.


Да, в какой-то момент замечаешь, что ключи к внешней реальности внутри тебя самого. И поначалу арсенал "воздействия" не так богат: вглядываться в свои реакции и эмоции, пытаться поступать не типично, не уходить в обиды, индульгирование и несознанку...

Если вокруг нас и правда виртуальная реальность, то мы ничего не теряем, кроме своих страхов и цепей)) :laugh: Но это дает невообразимые возможности: допустимо все, что только не представишь!

Ну, мобов я бить не люблю, хилить, конечно, неплохо бы научиться. Полетов там прикупить.. Но скорее всего, я б тогда оказалась в игре типа "12 записок", где нужно искать, получать новые магические способности и подсказки, читать знаки. Или типа "Найди и расколдуй своих друзей")) :laugh:
Так или иначе, цель всегда - совершенство. И понимание - как здесь все устроено).
14 мар 2017, 12:53  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3087
Благодарности: 3 | 82
Профиль  

 

Изменение направления наших помыслов всегда изменяет и течение нашей жизни, господа
Где мы сердцем обитаем - туда лезет мыслей рой и в священные чертоги входим светлой головой
Узок путь - малы врата, а в стремнине - до черта...
14 мар 2017, 13:24  ·  URL сообщения

faust777
Новичок
 
Сообщения: 8
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

С детства мы имеем дело с ложью. Нам лгут и мы лжем по разным причинам: ложь во спасение, попытка понравится, страх осуждения и т.п.
Вроде как ложь обществом порицается, но, не задумывались ли вы, что на деле нас учат врать? И не просто учат, а даже приучают. Почти что заставляют делать это.
Верхушку айсберга этого порока занимает вежливость. Бестактность при общении, наличие грубости, нецензурной лексики и уважения к собеседнику при общении с ним - безусловно дурной тон,
однако до определенной черты. К примеру, несогласие с точкой зрения собеседника, при определенных обстоятельствах может восприниматься им как неуважение к нему и неподчинение "правилам"
(традициям, требованиям,). Этот случай можно отнести к начальнику и подчиненному, отцу и дочери и т.п. Первые будут пытаться подчинить вторых даже в случаях, когда объективно не правы т.е. отсутствие согласия
(даже ложного) вторых с точкой зрения первых по определенным вопросам будут расцениваться как неприемлемые.
И похожим образом, но, в гораздо больших масштабах нам навязывают образ мыслей, которого мы должны придерживаться, чтобы не показаться какими-то не такими. Честь и мораль отчасти можно приписать туда же.
В общем, когда вам говорят, как ты должен думать (а следовательно и действовать), это является ложью, хотя бы потому, что вы этого не обязаны. Если вы сделаете то-то, будет то-то. Причина и следствие. Но выбор за вами.

Пол беды когда вас обманывает кто-то, но гораздо хуже, когда вы лжете сами себе, причем второе - следствие первого. Однако, во втором случае, винить стоит себя. Порой это выбор неосознанный, но кто мешал подумать
перед тем, как принимать решение. Следовать самообману - значит совершать, в лучшем случае ненужные, а в худшем - вредные действия по отношению к другим и/или к себе. Польза от этого тоже, как правило, есть, но
в перспективе это способствует лишь укоренению лжи в своем мышлении. В итоге от этого проигрывают все.

Может показаться, что это имеет не такое уж и большое значение, но это было бы ужасным заблуждением. Вообще, ложью можно назвать множество вещей и явлений, многие из которых не очевидны и тонко переплетены с
истиной. Например, уверены ли вы в том, что на те или иные вещи нужно и можно реагировать определенным образом? Действительно ли стоит переживать по поводу тех или иных вещей и событий?
Правда ли, что вы не можете выбирать реакцию на что-либо? Конечно, чтобы разобраться в этом, нужно уделить этому время и силы, как и всему тому, что мы делаем. Вопрос в расстановки приоритетов и в том, что мы выбираем.
14 мар 2017, 15:03  ·  URL сообщения

Тук
Участник
 
Сообщения: 316
Благодарности: 32 | 42
Профиль  

 

faust777 писал(а):С детства мы имеем дело с ложью. Нам лгут и мы лжем по разным причинам


"Он улыбается, когда при нем говорят: "мы"."))
Разве мы можем хоть что-то знать о мире других?!
Я что-то не помню, чтобы родители учили меня лгать или обманывали меня.
Но постепенно нарастало страдание от своей "инаковости", изолированности от мира.
До сих пор не понимаю, как же надо было махать руками и маршировать по кругу в детском саду, чтобы меня не ругали, а хвалили, чтобы быть как все...уязвленность осталась :pardon:

Сам Бог спровоцировал Адама и Еву на своеволие и обман, запретив есть ябоки с одного дерева :laugh: Но как бы иначе они обрели свободу воли? Может, и плоды-то были самые обычные, а вот стыд из-за нарушения "запрета" пробудило в них самосознание через чувство вины, ну и последовавшее за сим выпадение из целостной гармонии природы и дальнейший прогресс цивилизации...
Так что без запретов, законов, их нарушения и вынужденной лжи, видимо, не возможно никакое развитие. Должно быть сопротивление, борьба...опять та же "война - мать всех вещей" Гераклита)).
Все идет по плану!
14 мар 2017, 15:38  ·  URL сообщения

faust777
Новичок
 
Сообщения: 8
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Тук,

Окружающие люди оценивают нас, сравнивают с другими людьми и со своими представлениями о том, как было бы правильно. Часто то, что люди делают по отношению к нам совершается с благими намерениями, но это, к сожалению( как для нас, так и для тех людей ), результат не самый лучший. Порой все выходит так, как задумывалось, но это не всегда то, что действительно нужно. Никогда наверняка не знаешь, что было бы для тебя лучше. Вроде бы случается с человеком неприятность, а он лишь выигрывает от этого благодаря тому, что учится на своих и чужих ошибках.
Но нас учат тому, что есть хорошо, а что есть плохо. Иногда эти знания являются дефектными, ибо каждая ситуация уникальна и реакция на них тоже.


Должно быть сопротивление, борьба...опять та же "война - мать всех вещей"

Думаю, что у человека есть лишь один противник на пути к совершенству. И это он сам. Хотя правильней это сравнить со скульптурой, которая требует доработки. И эта доработка безусловна и есть война. Со
своей ленью и нерешительностью прежде всего.
14 мар 2017, 17:13  ·  URL сообщения

Тук
Участник
 
Сообщения: 316
Благодарности: 32 | 42
Профиль  

 

faust777 писал(а):Но нас учат тому, что есть хорошо, а что есть плохо. Иногда эти знания являются дефектными, ибо каждая ситуация уникальна и реакция на них тоже.

Угу, опыт, полученный при прохождении одного квеста, не всегда пригодится в ином случае. А иногда даже мешает. Но это и весело, что правила игры постоянно меняются, усложняются)).

faust777 писал(а):Думаю, что у человека есть лишь один противник на пути к совершенству. И это он сам.

Это точно! Иногда сомневаюсь - а есть ли вообще здесь другие...
14 мар 2017, 17:46  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2179
Откуда: Cyprus
Благодарности: 3 | 51
Профиль  

 

Широки врата, ведущие в погибель, узкий путь к спасению. И многие идут широкой дорогой.
19 мар 2017, 09:51  ·  URL сообщения

Andreww
Участник
 
Сообщения: 22
Благодарности: 1 | 4
Профиль  

 

Общение людей друг с другом это обмен энергией. Поэтому часто не так важно что люди говорят, как то, кто с кем на какой волне общается. На себе замечали? Можно считать это удовлетворением своего рода энергетического голода по обмену. Это если брать энергию.
А вот со смыслом - да, действительно, время, которое мы тратим на обсуждение бытовых вопросов, можно легко сократить раз в пять, при условии гармонии внутри себя. Если же ее не будет, то в голову все время будут лезть ненужные мысли, и ум будет переливать из пустого в порожнее, и это неизбежно отразится на общении с другими людьми.
20 мар 2017, 09:09  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3625
Благодарности: 23 | 100
Профиль  

 

faust777,
... все положительные и отрицательные эмоции, все восхищение миром и все недовольство им исходят из вас.
Ну, не из соседа же.
А если серьезно, то есть естественные эмоции, продиктованные инстинктами. Отвращение, страх, привлекательность и так далее - все эти эмоции могут быть именно ответными реакциями, на внешние раздражители.
20 мар 2017, 09:35  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2179
Откуда: Cyprus
Благодарности: 3 | 51
Профиль  

 

Ложные ценности: роскошь, богатство, тачки, бабло, телки, материальный успех. Чаще всего все это достигается неправедными средствами - воровство, коррупция, обман, агрессия, ложь.
20 мар 2017, 10:03  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3087
Благодарности: 3 | 82
Профиль  

 

Упакованность живая в предпочтения земли
свету нам не добавляет, добавляет лишь пыли
Суета сует и мука из добавленных хлопот -
вот обычная проруха без божественных щедрот;
и, чтоб наслоения веры вечным светом наросли,
лезут в маркие пещеры и в скиты святой земли,
ибо только отречение от привычных жизни схем
дает Сущего вмещение в человеческий модем...
20 мар 2017, 11:45  ·  URL сообщения

faust777
Новичок
 
Сообщения: 8
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Беспокоитесь ли вы о том, что могут подумать о вас люди в той или иной ситуации? Следует ли отреагировать агрессивно на грубое высказывание в ваш адрес от раздраженного незнакомца? Ведь он проявил неуважение к вам в присутствии ваших друзей и знакомых! С другой стороны у него могут быть проблемы из-за которых он сорвался на вас, вполне вероятно непреднамеренно. Удавалось ли кому-нибудь потушить пожар, подливая в огонь бензин? Реагируя гневом на гнев?

Жизнь каждого из нас полна глупостями, которые образуются прежде всего от того, что мы думаем, будто многое понимаем. В следствии этого мы скорее называем причины тех или иных событий, которые предполагаем, нежели знаем наверняка. С трудом прощаем кого-то за его ошибку, считая, что он сделал это либо со зла, либо отнесся к решению слишком безответственно. Но ведь все мы ошибаемся, и это нормально. Мы можем учиться на своих и чужих ошибках, или порицать за них. Можно делать лучшее, что можешь в данный момент или думать о том, что мог бы сделать, если бы в прошлом что-нибудь случилось по-другому.
21 мар 2017, 09:24  ·  URL сообщения

AnMihta
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 0 | 9
Профиль  

 

Andreww писал(а):Общение людей друг с другом это обмен энергией. Поэтому часто не так важно что люди говорят, как то, кто с кем на какой волне общается.

Что говорят - не важно, а вот волны...
Позитивных не припомню, в основном, нейтральные.
А негативные да, ощущаются даже через экран монитора.
Интересно, есть ли более прямой способ, так сказать, от сердца к сердцу... :unknw:
21 мар 2017, 11:00  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 4896
Благодарности: 210 | 260
Профиль  

 

Ложных ценностей в обществе предостаточно.

Яркий пример этого - роль актеров, актерства, роль иллюзорной реальности вообще в современной жизни. Часто восхищаются актерами, их ролями в кино, но ведь если посмотреть на реальную подоплеку этой деятельности, то ведь это все маски, игра (вторичная реальность), а реальная жизнь - это совсем иное, это не шоу. И то, что делают актеры и кинобизнес, к примеру - это создание таких иллюзий, которые еще больше привязывают людей к Сансаре и этим самым заставляют их страдать еще больше, это хороший пример культивации ложных ценностей...

Вот что об этом говорил Будда:
Конг писал(а):Однажды Возвышенный пребывал около Раджагахи, в роще Джета, у площадки для кормления белок.

Тогда пришел к Возвышенному Талапуто, владелец театра; он приветствовал Возвышенного и сел подле него. Усевшись так, Талапуто, владелец театра, сказал Возвышенному следующее:

(Далее, после посвящения, этот бхикку описывает свои переживания впечатляющими стихами в «Тхерагатхе» V, 1091 )

«Слышал я, господин, такое старинное изречение древних учителей, которое следовало запомнить: говоря о тех, кто играет на сцене, они сказали: "Актер, который на подмостках или на арене заставляет людей смеяться и доставляет им удовольствие, подражая действительности, когда его тело после смерти распадается на элементы, оказывается повторно рожден в обители Смеющихся Дэвов". Что скажет об этом Возвышенный?»

«Достаточно, владелец театра, перестань. Не задавай мне этого вопроса!»

(Далее Талапуто, владелец театра, не обращая внимания на слова Учителя, снова задал этот вопрос – и задал его трижды. Тогда Возвышенный сказал:)

«Правда, я не разрешал этого вопроса, повторяя: достаточно, владелец театра, перестань! Не задавай мне этого вопроса! – тем не менее (твоя настойчивость такова, что) я объясню тебе это.

В таком случае таких существ, о владелец театра, которые в прошлом времени не были свободны от чувственности, а были связаны ее оковами, которые в прошлом не были свободны от ненависти, а были связаны ее оковами, которые в прошлом не были свободны от заблуждения, а были связаны его оковами, – в таких случаях играющий, который на подмостках или на арене вызывает состояние ума, полное чувственности, ненависти или заблуждения, так что подобные существа становятся еще более чувственными, ненавидящими или заблуждающимися, будучи сам опьянен и ленив, опьяняет других и делает их ленивыми. Такой человек, когда его тело разрушается, возрождается после смерти в Чистилище Смеха.

И вот если он представляет дело так, как ты говоришь: какой-либо актер на сцене или на арене заставляет людей смеяться или доставляет им удовольствие, подражая действительности,.. оказывается повторно рожден в обители Смеющихся Дэвов, – тогда я объявляю тебе, что его мнение ошибочно.

Ныне, о владелец театра, я объявляю, что перед тем, кто подвержен искаженным мнениям, открываются два пути: один ведет в чистилище, а другой – к повторному рождению в виде животного».

При этих словах Талапуто, владелец театра, громко вскрикнул и залился слезами. Тогда Возвышенный сказал:

«Разве не говорил я тебе, владелец театра: достаточно! перестань, не задавай этого вопроса!»

«Да, господин; но я сожалею не об этом. Я печалюсь при мысли о том, что в течение многих долгих дней находился в заблуждении, был обманут и отвлечен в сторону, – отвлечен этими древними учителями и их преданиями, которые утверждали, что актер... повторно рождается в обители Смеющихся Дэвов. Превосходно, господин! Великолепно, господин! Так же, как если нам нужно поднять то, что было опрокинуто, или показать спрятанное, или указать путь заблудившемуся, или поднять светильник в темноте, чтобы имеющие глаза увидели предметы, – точно так же разными способами досточтимым Готамой была утверждена дхамма. К досточтимому Готаме я иду за убежищем, к дхамме и к общине бхикку – с этого дня и до конца своей жизни!»

(«Сутта-нипатта» IV, 305)

То есть это именно буддистский взгляд на актеров и актерство от Будды. То есть точка зрения буддистов.

Другими словами реальная жизнь - это не место для лицедейства, а это место где живут и умирают. А современный человек настолько заигрался, что во время игр с виртуальной реальностью, довольно часто забывает, что жизнь - это не игра совсем. А уж если игра, то это не игра актеров, а естественная игра Брахмана и Майи, не на публику и не за деньги, не ради удовлетворения тщеславия...

Некоторые актеры вот до такого доходят:
phpBB [media]
21 мар 2017, 14:31  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AVG, Bing [Bot], einssein, Exabot [Bot], Fim, Google [Bot], Jurist, MailRu [Bot], Rationale, tsvetaeff, Wildfire, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Крокозябра, нунифигасебе, Торсион, Яша


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100