Нирвана. Методы Освобождения.

Haна,
воля на русском
не только сила

разная писал(а):вам снова зря кажется парал.пр.как были барамбамбам так и остались. понятно что вас тянет к дзонгу

это вам кажется. не тянет меня к Дзонгу, узбагойтесь и не ревнуйте напрасно. я же вам уже объяснила, к кому меня тянет и с тех пор ничего не изменилось. но вот к этим разговорам меня действительно тянет. просто Дзонг на них согласен, ведет себя спокойно и доброжелательно и не возносится на пьедестал "непререкаемой правоты" при бесседе. С ним легко об этих вещах говорить, хоть мы и не всегда согласны. Но диалог не обязательно предполагает согласие, на то он и диалог - встреча двух точек зрения. Равноправных точек зрения. И классно бывает, когда понимаешь, что разные точки зрения на самом деле всего лишь ветви одного дерева.

Дзонг писал(а):Пойду в самадхи

не знаю, как там у тебя с другими самадхи, но сахаджи у тебя точно нет, раз ты и сам говоришь "пойду в самадхи". Из сахаджи не выходят не при каких обстоятельствах, каких бы внешних действий не совершал. Реализованный никогда не покидает состояния самадхи(сахаджи)

Сапиенс,

Нет.

"В Йога-сутре Патанджали описываются несколько стадий самадхи... Также самадхи делится на два вида: один называется Сампраджнята, а другой — Асампраджнята.
Асампраджнята также называется нирвикальпа-самадхи, в ней происходит полное прекращение ментальных функций, самскары сгорают целиком и йогин освобождается из цепи перерождений", (Свами Шивананда. Четырнадцать уроков Раджа-йоги).


I r i n a,

Но он остается в этом кино и в этом заключается его сострадание к персонажам кино, сотворенным живым существам.

Для чего он остался? Чтобы сострадать? Если так, то кем-то было востребовано его сострадание? Или его сострадание выразилось в виде Учения? Какой толк от его сострадания?
Будда в каждом. Другое дело, познан он или нет. На этом пути "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" или нет?
Львица, после того как маленький львенок вырастает из возраста младенца, предлагает детенышу кусок мяса. Просто кладет этот кусок перед мордой львенка. Львенок должен сам додуматься до того, чтобы начать это мясо кусать, чтобы утолить голод.
Как бы львенок не взывал к помощи матери помочь ему сделать правильный шаг - мать не подскажет детенышу, что тому нужно делать. В жизни тоже есть шаги, которые человек должен сделать исключительно сам. Так обретается навык само-стоятельности. Это важнейший из навыков, порождающий другие. Ключевой навык.

По сути, творение создано вечно несчастным, тоесть вечно желающим, неудовлетворенным.

Нужно научиться принимать жизнь целиком. Тогда человек будет счастлив. И для этого нет нужды ни в каком просветлении. Быть счастливым - это норма. Такому нужен Будда со своим состраданием?


Дзонг,

Сапиенс тебе на этот вопрос не ответит.
Поэтому пусть тебе Сапиенс и отвечает.

)))))))))))


АнтиГуру,

Если не испытать самадхи и далее не закрепить его практикой, достигнув сахаджи, человек потеряет "ясный свет" своего собственного сознания, погрузится в неведение и родится вновь.

Это всего лишь убежденность.

Прохожий писал(а):В Йога-сутре Патанджали описываются несколько стадий самадхи...

Это все НЕ ВАЖНО, сколько там стадий описывается.
А важно, что прежде чем достигнуть ступени Самадхи, нужно сразу же на первой же ступени, из восьми существующих, овладеть Нравственной дисциплиной - Ямой и Ниямой. Нет Ямы-Ниямы - нет и остальных ступеней, нет медитации и самадхи. Вот такая жесткая увязка...


Добавлено спустя 47 секунд:

Подчеркну: ЖЕСТКАЯ.

Конг писал(а):А просто не нужно в буддизм тянуть разное. У автора на аве висит знак Дзогчена, тема о Нирване, т.е. буддийский контекст очевиден. И не нужно выдумывать иной, имхо.

Дзонг писал(а):И так Нирвана – это прежде всего освобождение. Освобождение от всех загрязнений сознания; неблагих состояний, аффектов, и их глубинных причин.

Вот о методах освобождения и поговорим. У кого какие есть методы?

Тема задана гораздо шире чем только буддизм. Не нужно впихивать тему в прокрустово ложе твоего единственно-верного мнения.)))

Конг писал(а):Хамство и любая грубость разрушают это состояние...

Ерунда. Когда описанное тобой состояние есть оно хамству и грубости уже недоступно. Верно и в обратную сторону - челу в этом состоянии недоступны хамство и грубость. Последнее утверждение каждый наверное испытывал на своём опыте: Когда в хорошем настроении, то хамить и грубить кому-либо крайне проблематично да и не понятно зачем это нужно. А уж в более высоком состоянии эта нравственная стабильность проявляется по максимуму. )))

Иллюзорное же состояние, видимость которую ты описываешь, т.н. "прелесть", да. Оно не то что от хамства и грубости, а и от неосторожного чиха может исчезнуть. )))

Прохожий писал(а):Для чего он остался?

не было выбора

Когда человек хамит, он мгновенно разрушает

свое

медитативное состояние Дхъяны и не вернется к нему прежде, чем пройдет процесс очищения. Хамы об этом не знают, потому что никогда не были свободны от своего хамства, что тут еще сказать... Хамство это страдание самого хама. Хамящие, грубящие - НЕ СПОСОБНЫ ВХОДИТЬ В МЕДИТАТИВНОЕ СОСТОЯНИЕ. И ТЕМ БОЛЕЕ В ПРАВИЛЬНОЕ САМАДХИ. ОНИ САМИ В СЕБЕ РАЗРУШИЛИ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. ИЗНУТРИ

Конг,

Это все НЕ ВАЖНО, сколько там стадий описывается.
А важно, что прежде чем достигнуть...

Достиг, не достиг. Суть рассматриваемого мной вопроса не в этом.


akisawa,

не было выбора

Тогда это не Будда, а просто человек.

I r i n a писал(а):это вам кажется. не тянет меня к Дзонгу, узбагойтесь и не ревнуйте напрасно. я же вам уже объяснила, к кому меня тянет и с тех пор ничего не изменилось. но вот к этим разговорам меня действительно тянет. просто Дзонг на них согласен, ведет себя спокойно и доброжелательно и не возносится на пьедестал "непререкаемой правоты" при бесседе. С ним легко об этих вещах говорить, хоть мы и не всегда согласны. Но диалог не обязательно предполагает согласие, на то он и диалог - встреча двух точек зрения. Равноправных точек зрения. И классно бывает, когда понимаешь, что разные точки зрения на самом деле всего лишь ветви одного дерева.

Ирина, вот поэтому вас и тянет к дзонгу)))) и я вам не первый раз об этом говорю, без ревности безпогойства))))

вы оба по сути ни о чем лишь бы болтовню плодить и «кукушка хвалит петуха, за то, что .......»

у вас самочьи терки то..без смысла темы.

правда вы видимо не понимаете что это игра самка самец, точнее не осознаете.

и с сапиенсом также и наверняка еще..

Конг писал(а):Когда человек хамит, он мгновенно разрушает

Когда чел хамит он уже отчасти разрушен. Сначала разрушение, а уж потом хамство. Т.е. сначала чел опускается до хамского уровня, а уж потом может начать хамить.
Если сказать проще то: "Что в кувшин налито то из него и льётся.")))

Прохожий писал(а):Тогда это не Будда, а просто человек.

как раз наоборот

человек думает
что выбор есть

будда знает
что это фикция

Еще раз подчеркну, Нравственная дисциплина - обязательное условие и в буддийской и в йогической (Патанджали) практике. Никакая медитация и самадхи невозможны, пока не пройдена ступень Нравственной дисциплины. У людей с сильным животным элементов просто нет никаких шансов получить опыт йогической и буддийской медитации и самадхи. По определению

А Э П,
потому очень легко распознать узнавшего свет

Конг писал(а):Еще раз подчеркну, Нравственная дисциплина - обязательное условие и в буддийской и в йогической (Патанджали) практике. Никакая медитация и самадхи невозможны, пока не пройдена ступень Нравственной дисциплины. У людей с сильным животным элементов просто нет никаких шансов получить опыт йогической и буддийской медитации и самадхи. По определению

В этом ты прав. )) Но это касается вообще любой практики в любую сторону. Любая практика содержит кодекс поведения способствующий этой практике и не соблюдение которого не даёт получить результат предполагаемый практикой. Повторю - любая практика любого направления, даже явная чертовщина подразумевает соответствующие нравственные законы.))

Например:




Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Haна писал(а):потому очень легко распознать узнавшего свет

Это да. ))) Но даже хамские слова без хамского посыла хамством восприниматься не будут. Ну разве что воспринимающий докатился до буквального восприятия сказанного.