Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5855
Благодарности: 3225 | 1106
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Нирвана, как состояние сознания не присутствует всегда. Она есть потенциально. Если уберёте все озабоченности и желания, всё что провоцирует сознание на какие-то активности, то получите естественное состояние сознания, которое не разрываемо противоречиями и устремлениями. Оно просто есть , как есть.


Спасибо!
То есть упор на постоянную практику -каждый момент жизни, также видится. :smile:

Например, актёр на сцене влился в роль, забывая что он не роль,
и может играть другие роли. Но нет актёра вне роли, как нет нирваны без сансары :smile:
26 мар 2017, 11:20  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 695
Профиль  

 

Специальными практиками я не занималась.


Здесь важны не столько какие-то специальные практики, а базовая духовная практика, духовная основа, которую вы закладываете. Для Просветления важно именно это. Специальные практики - это уже то, что как правило дается и "вырастает" из этой базы, из этой духовной основы. Вот её нужно закладывать прежде всего. Это - почва, из которой рождается Просветление :angel:


Добавлено спустя 36 секунд:
SariTa,
:o)
26 мар 2017, 11:27  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

I r i n a писал(а):Я не знаю в чем заключается смысл ваших слов, но смысл слов Сапиенса мне понятен. Он заключается в том, что необусловленный чистый интеллект регистрирует объекты и события без вынесения суждений. Он не решает хорошие они или плохие, правильные или неправильные, полезные или вредные. Он просто наблюдает, безоценочно. Такое восприятие сравнивают с чистым зеркалом так как оно не вносит искажений в наблюдаемое. И это восприятие сопровождается полным покоем и отсутствием эмоционального волнения.


В основном ты правильно поняла Сапиенса кроме выделенного мной "необусловленный чистый интеллект", который по своей сути, не может быть необусловленным. Именно интеллект и обусловлен внешними программами, на основании которых и рисуются умом различные "модели". Это называется "призмой", сквозь которую осуществляется видение обычного средне-статистического человека из социума. Т.е, получается так, что одно неверно вставленное в общий контекст определение или слово, может стать основанием для насмешек начитанных "мудрецов", которые не способны увидеть общего контекста. И то и другое, есть - "призма".
26 мар 2017, 11:33  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5570
Благодарности: 3133 | 2754
Профиль  

 

765 страниц :o)
чем отличается нирвана от рая?


Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:
вопрос ко всем :o)
26 мар 2017, 11:41  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

Конг писал(а):Нет, это опыт измененного состояния сознания
Просветление - это не то, что связано с молниями и т.п. То, что пережили вы - это какое-то ваше сильное переживание, ваш духовный опыт. Который требует вашего осознавания. Важным для вас будет способ, метод осознания этого своего опыта души. В буддизме свои методы. Это различные традиционные практики, в процессе которых открываются различные аспекты опытов нашей души...

Не соглашусь, это опыт духовного переживания, для ИСС слишком много аспектов переживания. И не смена шаблонов восприятия, - когда восприятия не было вообще, либо оно было иное, при этом сознание - осознавание "я" было. Просто я думала найти определение из "состояний" но я настолько не знаю буддизм. :o)
26 мар 2017, 12:12  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 695
Профиль  

 

Haна писал(а):
отличается нирвана от рая

Ну, хотя бы тем, что Нирвана - это не сознание. А рай в авраамических религиях - это опыт, который приобретает и сознание в том числе. Нирвана - это состояние, а не сознание. Это состояние "таковости". Особо нужно выделить состояние будды, у которого есть сознание, существующее на границе Сансары и Нирваны. Недвойственное состояние сознания на границе Сансары и Нирваны. Это парадоксальное состояние сознания, которое средствами обычной двойственной линейной логики, "в лоб" не описывается. Главная его особенность в том, что оно не цепляется за "я". Ну а состояние Нирваны в чистом виде - неописуемо в принципе. Не раскрывается ни через какие понятия, в том числе через сознание, это то, что в буддизме называется ясность, Пустота, таковость - все это описывает одно и то же - неописуемое :o)

Рай же - это двойственное состояние. Описывается и описан. Любой может испытать это состояние блаженства в Сансаре в процессе правильной практики. Испытать и превзойти. Без этого опыта превосхождения "медных труб", Освобождения и Просветления - не бывает :o)



Haна писал(а):
765 страниц

Здесь в теме по сути лишь неск. десятков страниц. Поскольку ссылки я постоянно на них выкладываю, количество общее страниц в теме значение не имеет :o) Флуд в ней смысла не имеет, поскольку Суть я и на 10000-ной странице дам в виде ссылки и цитаты. Суть в буддизме не меняется :lol: Столетиями. Под гопников буддизм изменить невозможно - это цельное учение.... :D


Но Сансара - штука такая - любит круги наматывать :lol: С вдохновением :angel: Пока есть невежество в Сансаре и пока есть Нирвана - колесо крутится и будет крутиться :pardon: :angel:


Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
SariTa писал(а):Не соглашусь

Мое дело ответить на ваш вопрос, а ваше - не принять ответ :angel:

SariTa писал(а):не знаю буддизм

Изучайте :angel:
26 мар 2017, 12:12  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22126
Благодарности: 3353 | 2976
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Т.е, получается так, что одно неверно вставленное в общий контекст определение или слово, может стать основанием для насмешек начитанных "мудрецов", которые не способны увидеть общего контекста. И то и другое, есть - "призма".

вот вот :good:
к себе пробовали применить эту теорию о "призме"? Вы, вообще, осознаёте свою обусловленность "призмой"? Ведь тут как, по большому счету, не важно "смотрит" человек через "призму" или без неё. Если мы все начнем смотреть не через "призму", то и раздел давайте обсудим, по крайней мере, можно будет закрывать. Поэтому главное, чтобы человек понимал, осознавал, так сказать, когда он "смотрит" и "судит"(не в смысле осуждает, а судит о другом) через "призму"(пусть даже через призму, в лучшем случае, собственного опыта), а когда без неё. Поэтому вопрос, вы, Сапиенс, осознаете свою обусловленность "призмой"? И чем она, по вашему, у вас обусловлена?
26 мар 2017, 12:29  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7914
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Haна писал(а):чем отличается нирвана от рая?


Ну в буддизме рай тоже есть, это миры обитания богов. Но Нирвана получается круче. Она за пределами даже рая. :smile:
26 мар 2017, 12:37  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22126
Благодарности: 3353 | 2976
Профиль  

 

Haна писал(а):чем отличается нирвана от рая?

предложу свою версию, рай это ощущения, например, ликование, счастье, переполнение положительными чувствами и эмоциями, а нирвана это отсутствие ощущений, нулевое состояние покоя. Говорят, йогин не радуется и не грустит, не бывает счастливым или не счастным. Хотя, с другой стороны, рай и нирвана может быть одно и то же.

Я, например, уже давно понимал, без всяких учений, религий и т.д., что готов отказаться от радостей ради того, чтобы не испытывать горестей. Чтобы всегда находиться в нейтральном состоянии. Так, в конце концов, и случилось. И для меня это и рай и нирвана одновременно.


Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Можно еще сказать так, возвращаясь к себе мы попадаем в рай(ликование, счастье, переполнение положительными чувствами и эмоциями), который со временем превращается в нирвану.
26 мар 2017, 12:57  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

Конг писал(а):Изучайте

С вашей помощью, читаю ваши цитаты, интересно.
26 мар 2017, 13:05  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5570
Благодарности: 3133 | 2754
Профиль  

 

спасибо за ответы :namaste:

:smile:
я считаю
нирвана это состояние сознания, конкретное и описанное
при жизни можно испытать
рай тоже состояние
испытать при жизни нельзя
26 мар 2017, 13:19  ·  URL сообщения

einssein
Активный участник
 
Сообщения: 601
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Дзонг писал(а):Ага. По крайней мере "хрень" перестанет быть противной и перейдёт в разряд нейтральной. :smile:

значит главное - покой?
26 мар 2017, 13:19  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22126
Благодарности: 3353 | 2976
Профиль  

 

Haна писал(а):испытать при жизни нельзя

почему? как только вы радуетесь искренне, в особенности за кого то, вы в раю.
26 мар 2017, 13:25  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5570
Благодарности: 3133 | 2754
Профиль  

 

АнтиГуру,
насколько мне известно, ни в одной из авраамических религий не указано, что в рай можно попасть при жизни
26 мар 2017, 13:27  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 695
Профиль  

 

SariTa писал(а):С вашей помощью, читаю ваши цитаты, интересно.

На здоровье :angel: Ну тогда вот еще цитаты:
Конг писал(а):Е. А. Торчинов описывает буддийское понимание нирваны следующим образом:

Как правило, буддийские тексты не содержат позитивного описания нирваны. Более того, вопрос о природе и характеристиках нирваны относился к тем, в ответ на которые Будда хранил „благородное молчание“:

состояние нирваны принципиально выходит за пределы области эмпирического знания и соответствующего ей языка описания.

Поэтому лучшим определением нирваны может быть или молчание, или отрицательное определение (типа „не то, не то“), или перечисление того, чем нирвана не является.
В целом же можно сказать, что

нирвана в буддизме — некая принципиально отличная от эмпирической

форма внеличностного бытия.


В. Г. Лысенко, рассуждая о том, можно ли считать «невыразимость нирваны» отказом Будды говорить о существовании или не-существовании нирваны, связывает позицию Будды с его позицией при ответе на бесполезные вопросы и делает вывод, что

из-за принципиальной необъяснимости нирвана является
«предметом только практики, а не рассуждений»



Нагарджуна писал(а):Неверно, что нирвана есть небытие.
Но разве [можно представить] её бытие?
Прекращение раздумий о бытии и небытии
Называется нирваной
.

Нагарджуна, трактат «Ратна-авали раджа-парикатха» («Драгоценные строфы наставления царю»)


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Haна писал(а):я считаю
нирвана это состояние сознания, конкретное и описанное

Ну, это мнение не совпадает с буддистскими источниками :angel:
26 мар 2017, 13:41  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Vidjay, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100