Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Если интеллект - это орган восприятия, то что тогда логика?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26994
Откуда: Крита युग
Благодарности: 709 | 1743
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Хоть где-то..

Вкус детства, хочешь сказать?

У меня лет в 7 было так: в выходной проснулась и потянулась за посылкой, крышку сняла, взяла мандаринку (из Москвы прислали) и наступила коленкой на гвоздь. Гипс накладывали, так что воспоминания не оч. Сейчас нравятся мандаринки. Но всегда помню "их" коварство.
24 мар 2017, 22:23  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10254
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 587 | 943
Профиль  

 

Trast писал(а):Вкус детства, хочешь сказать?

Ни только это. С детством я хочу связать цель. Прямо туда же готов вписать библейское - станьте как дети. Взрослые ищут в этом христовом послании нечто, но, нужно лишь вернуться, чтобы не париться. Стань ребёнком, и для тебя самым важным в жизни станет вкус мандаринов, а ни педики и гомики, не царь и президент. Самое важное в жизни - это вкус мандаринов.
24 мар 2017, 22:50  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1593
Благодарности: 97 | 134
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Lotos,
Никогда не думал, что ты встрянешь...

Так это вопрос из его блога.

Lotos
Ассоциативный аппарат развит далеко не у всех, его надо развивать, эрудицию "накачивать", чтобы автоматом работал, у меня лично Наполеон это первая мысль полководец, французский император в 1804-1814. Кто о чем подумал - в меру своего восприятия интеллектуального, если интеллект это системный орган "чувства". Фильтры это в НЛП.


Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Человек не способен обработать всю информацию, поступающую к нему из внешнего мира. Поэтому он отфильтровывает её по различным принципам, которые достаточно индивидуальны. Калибровка и подстройка под фильтры восприятия собеседника - один из важнейших навыков эффективной коммуникации.
К фильтрам восприятия относятся: метапрограммы (модальность, тип мотивации, врата сортировки), ценности, убеждения.



Каналы восприятия.
Один из наиболее важных фильтров – так называемые каналы восприятия: зрение, слух и чувства.

Визуальный (В).
То, что мы видим. Образы, картинки, кино.
Аудиальный (А).
То, что мы слышим. Как речь, так и свист ветра, или звук капающий воды. И, соответственно, интонации, тембр, высота голоса.
Кинестетический (К)
(От ' кинес” – ' движение”, по-гречески). То, что мы чувствуем. Сюда же относятся Запах и Вкус. То, что мы чувствуем в теле удобно поделить на 3 части:
Тактильные ощущения – ощущения кожи, осязание;
Внутренние – мышечные, ощущения в желудке, тепло;
Мета-ощущения – оценочные ощущения, которые нам сообщают об отношении, эмоции: радости, любви, счастье, горе и пр. Мета-ощущения обычно расположены в районе груди и иногда захватывают шею и голову.

Если мы объединим все вместе, то получится:
Зрение (визуальная система).
Слух (аудиальная система)
Вкус.
Запах.
Кожная чувствительность (тактильные ощущения).
Внутренние – мышечные, ощущение в желудке, тепло.
Мета-ощущения – оценочные ощущения.
25 мар 2017, 05:21  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26994
Откуда: Крита युग
Благодарности: 709 | 1743
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Самое важное в жизни - это вкус мандаринов

Первые пять букв слова? Остальные кожура? :laugh:
25 мар 2017, 10:57  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

Lotos писал(а):
Такой способ восприятия возможен. Он сродни утверждению, что "Наполеон - это не еда", потому что "Наполеон - это человек".



Вы путаете восприятие и анализ (интерпретацию)- работу с уже принятой (а посему имеющейся) информацией.
Органы чувств это другими словами органы восприятия, которые имеют механизмы для формирования чувственно-символических образов ( и мыслей в том числе).
Интеллект (ум) же ничего НОВОГО не формирует, он лишь ОБРАБАТЫВАЕТ уже имеющиеся образы, ЛОГИЧЕСКИ (в меру субъективной логики человека) взаимоувязывая эти образы в общую картину мира.
Вообще, ум это способность видеть происходящие в действительности процессы через причинно-следственные зависимости, и как следствие, способность работать с этими процессами, как с элементами плоской одномерной модели
А интеллект это характеристика ( имеющая меру измерения - IQ) данной способности..
Lotos писал(а):
Через Интеллект воспринимается особый вид сигналов — мысли и образы. .


Мысли и образы это не сигналы, а просто закодированная информация, представленная в виде элементов двухмерного пространства, с которыми работает сознание.


Добавлено спустя 1 час 4 минуты 37 секунд:
Скорее всего, что интеллект ответственен за осмысление слов, т.е .он связывает чувственный образ, полученный в сознании в результате работы программы восприятия, и ментальный символ- слово... В результате чего можно работать с образами в виде цепочки слов-мыслей...
25 мар 2017, 10:57  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17172
Благодарности: 1763 | 1609
Профиль  

 

Fim писал(а):Интеллект - всего лишь способность ума оперативно находить нужное в собственном информационном поле

я бы не сказала, что только в собственном информационном поле,
и даже не только находить, но и создавать
интеллект сродни творчеству


Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Lotos писал(а):Отражение писал(а):
Интеллект это не орган восприятия

надо расслабиться
и начать считать интеллект органом восприятия
может, со временем привыкнешь к этой мысли, начнешь в нее искренне верить, а потом и видеть

но успех не гарантирован )))
и вообще, надо ли считать интеллект органом восприятия, какой в этом профит?

может, профит есть для работающих в интернете, Для Лотоса, к примеру :?: :idea:
26 мар 2017, 14:38  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4489
Благодарности: 303 | 1181
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis писал(а):надо ли считать интеллект органом восприятия, какой в этом профит?

Профит в возможности разотождествиться с работой Интеллекта, что в разных традициях и в просторечии называется просветлением. В русском на уровне самого языка заложена тупиковая концепция "Я", из которой вытекают такие устойчивые смысловые конструкции как "Я мыслю, Я существую". Выйти за их пределы помогает понимание всего мыслительного аппарата как одного из Органов Восприятия.
26 мар 2017, 21:29  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5838
Благодарности: 3204 | 1098
Профиль  

 

Бывает ещё такой вариант - я не существую, не логично, и тем не менее :smile:
26 мар 2017, 21:36  ·  URL сообщения

А Э П
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7127
Благодарности: 46 | 128
Профиль  

 

Lotos писал(а):В русском на уровне самого языка заложена тупиковая концепция "Я", из которой вытекают такие устойчивые смысловые конструкции как "Я мыслю, Я существую". Выйти за их пределы помогает понимание всего мыслительного аппарата как одного из Органов Восприятия.
)))) Из той же "тупиковой" концепции вытекает "Я не мыслю", "Я не существую". Т.н. "тупиковая конструкция" связывает "Я" причинными отношениями с мышлением и существованием где "Я" - причина, мышление и существование - следствие, и это точнейшее описание происходящего.
Профит в возможности разотождествиться с работой Интеллекта, что в разных традициях и в просторечии называется просветлением.
Прежде чем чел разотождествится с интеллектом ем бы с телом разотождествиться, а затем с эмоциями. Разотождествление с интеллектом это высокий уровень достижение которого маловероятно без прохождения предыдущих ступеней. :nea: ))) ИМХО.
26 мар 2017, 21:50  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

А Э П писал(а):Прежде чем чел разотождествится с интеллектом ему бы с телом разотождествиться,

Если вы и с телом растождествитесь, то тогда вообще некому будет мыслить... "Я", чтобы существовать, должно иметь пространственные координаты - нечто, что существует...
А вы от этого существующего разотождествились...
А Э П писал(а): "Я" - причина, мышление и существование - следствие, и это точнейшее описание происходящего.
Ну, и что же это за причина - базовая первооснова, порождающая все дальнейшие процессы ?
Lotos писал(а): В русском на уровне самого языка заложена тупиковая концепция "Я", из которой вытекают такие устойчивые смысловые конструкции как "Я мыслю, Я существую". Выйти за их пределы помогает понимание всего мыслительного аппарата как одного из Органов Восприятия.
А может эти конструкции и есть суть истины ? Может способность мыслить и делает любой организм разумным ?
Сознание имеют и люди и животные, а вот способность мыслить имеют только люди.
Зачем разотождествляться с тем, что есть способность ? Или по-другому, как вообще, в голову приходит мысль о том, что "я есть интеллект!, а не "у меня есть способность к интеллектуальной деятельности" ?
Так вот именно устойчивое НЕПРАВИЛЬНОЕ мнение (ментальный мем), о том, что интеллект есть орган восприятия, и создает это самое отождествление.
Нужно понять, что интеллект НЕ орган восприятия, а посему он НЕ может формировать образы в сознании. Эти образы могут формировать только органы чувств. (которых 5).
27 мар 2017, 10:04  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

Ум нам образы диктует через помыслы всегда,
ибо мыслим через образ, так ведь проще, господа
Ум Великий упрощаем до здесь тварности легко,
ибо фильтр не пускает то, что трудно жестоко

Упрощаем всё с размахом от религий до примет
и веселой упрощенкой наш полнится Интернет,
ибо смысл усвоений утекает из голов
без большого осмысления наложения Основ

Штампы, штампы, штампы, штампы -
по дороге столбовой мчатся вечные наветы упрощенки головой
и цена стереотипов - здесь разбросанность идей
в понимании Бога свыше парадигмой наших дней.

Ум Огромный потеряли, Бога сунули в людей
и вся Троица Святая недоношена, ей-ей
Ибо Сам Отец Небесный, что Творцом миры творит -
в нашей бренности Иисусом здесь распятым говорит

А ведь Бог неубиенно всюду властвует легко
и подобные доктрины попадают в молоко
Овладев чрез Дух Марией, Сыном Он не влез на мать,
стыдно Сущего Владыку столь нелепо подавать...

Бог Троичен в Одном теле-Теле Света, господа,
Ум чрез Слово познаваем, в иначе - никогда

и все наше многоцветие всех религий до конца
Богом Истины излиты чрез Творца, а не Агнца
27 мар 2017, 13:07  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 671
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

А Э П писал(а):Прежде чем чел разотождествится с интеллектом ем бы с телом разотождествиться, а затем с эмоциями. Разотождествление с интеллектом это высокий уровень достижение которого маловероятно без прохождения предыдущих ступеней. ))) ИМХО.

Вот именно.
Но..
Это значит, что нужно иметь тело брахмана.

То есть сначала много жизней разотождествляться с низменным.
Причем не в такой формулировке, а просто исполняя благоприятное для начала (яма, нияма) - даже без большого понимания.

Умственным спекулянтам, кои на этом форуме в большинстве (как на кружке по интересам: "попереливать из пустого в порожнее о Духовном) ..
.. они уже обычно имеют тело: не из самых глупых.

Ушедшие в умственные спекуляции - качества кшатриев.
И если заменят это качество любопытством, то могут уже в следующей жизни "разотождествиться с разумом".

Но это в идеале, чего не бывает. В том случае, если полностью без остатка предеадуться Высшему.
27 мар 2017, 20:04  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 17172
Благодарности: 1763 | 1609
Профиль  

 

Lotos писал(а): Выйти за их пределы помогает понимание всего мыслительного аппарата как одного из Органов Восприятия.

хорошо

я могу это допустить и представить, и даже осуществить,
если ты мне обрисуешь, как при этом изменится моя жизнь.
надо ли мне это ?- этот вопросо меня останавливает от выполнения некоторых практик

(это, Лотос, после того, как я уже поимела опыт некоторых практик )))
27 мар 2017, 20:20  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1593
Благодарности: 97 | 134
Профиль  

 

Lotos писал(а):в возможности разотождествиться с работой Интеллекта, что в разных традициях и в просторечии называется просветлением


Ре-импринтингом это называется.

Импринт, - это первичная реакция на взаимодействие с реальностью (в момент импринтной уязвимости), которая закрепляется на уровне нервной системы, как определенная поведенческая программа.И сформированная программа Импринта, будучи установленная в нейросистеме, действует также автоматически (бессознательно), как любая генетическая жестко заданная программа!
Те, у кого в системе присутствует Импринт доминирования, всю свою жизнь стремятся к власти; имеющие же Импринт покорности, тяготеют к первым и нуждаются в их руководстве.
Импринты являются неотъемлемой частью нашей индивидуальности. В бесконечности возможных программ, представляющих собой потенциальное программное обеспечение, Импринт устанавливает ограничения, определяет параметры и периметры, в пределах которых происходит все дальнейшее обучение.
Каждый человек реализует себя во взаимодействии с внешним миром, находясь при этом в рамках «собственного тоннеля реальности», - при этом объективный расклад и перспективы развития во внешнем мире гораздо шире, - в нем отсутствуют рамки и ограничения, - они принадлежат только нам!



Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Импринт - это опыт прошлого, который имеет наиважнейшее значение для человека и формирует у него совокупность неких «убеждений». Импринт проявляется в том, что человек начинает заниматься бессознательным ролевым мо­делированием (или упрощая: тупо копирует поведение в определённых ситуациях) людей, которые были значимы для него в ситуации прошлого.



Добавлено спустя 58 секунд:
Лотос, пост разобрали на цЫтаты :o)
27 мар 2017, 23:34  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

Rosae Crucis писал(а):я могу это допустить и представить, и даже осуществить,
если ты мне обрисуешь, как при этом изменится моя жизнь.

Она , действительно, изменится. Потому что , если вы решите, что интеллект орган восприятия,то вы будете абстракцию активно принимать за реальность. Т.е. включать в картину мира несуществующие объекты как реальные.
Ведь интеллект работает с информацией, а не с материальными объектами.
В результате, вы сможете жить в любой придуманной вами реальности.
Многие буддисты всю жизнь именно в такой реальности и живут...
28 мар 2017, 09:23  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], state of mind, WIQ, Yandex [Bot], Печенег, йайа, Нанда


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100