Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ОШО: сенсационное интервью!

Информация и обсуждение тех, кто предлагает какие-либо товары и услуги на «рынке эзотерики»: проводит тренинги и семинары, продает книги, читает лекции и т.п. Те, кто сталкивался лично, оставляют отзывы и делятся опытом.

Модератор: Кицунэ

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Откуда: http://vk.com/club9026829
Благодарности: 1 | 92
Профиль   Сайт

 

ryururu писал(а):нет того

да, это имею виду: нет ума-эго - не-эго.

перезаписываться не будет. курс не закончен. начните слушать с 1-й лекции. не все записи плохо слышатся.

спрашивать можно, но после прослушивания всех лекций. смысла повторять сказанное нет.


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Предположение писал(а):в записи

когда будет продолжение лекций, можно получить ответ на них в живую.
29 мар 2017, 20:04  ·  URL сообщения

Улыбка Будды
Участник
 
Сообщения: 45
Благодарности: 6 | 0
Профиль  

 

ryururu,
Ну если вас плохо слышно, можно вас неправильно понять.
29 мар 2017, 20:07  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5671
Благодарности: 3042 | 1066
Профиль  

 

ryururu писал(а):когда будет продолжение лекций, можно получить ответ на них в живую.


Услышал Вас :smile:
29 мар 2017, 20:08  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Откуда: http://vk.com/club9026829
Благодарности: 1 | 92
Профиль   Сайт

 

Улыбка Будды писал(а):плохо слышно

будем стараться улучшить звук
29 мар 2017, 20:14  ·  URL сообщения

Улыбка Будды
Участник
 
Сообщения: 45
Благодарности: 6 | 0
Профиль  

 

ryururu,
Хорошо, я рад. Благая речь...
29 мар 2017, 20:15  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 358
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):
Как и чем Сората определяет, где обман, а где истина?

Дружище Сапиенс... Сората и Ошо (независимо друг от друга) пришли к выводу, что правильно не определять и разделять, а - просто постулировать свое незнание. Тогда и двойственности не будет.
Так что здесь, где все торопятся выскочить с чужими, заемными знаниями и мифами, мы не боимся твердить: "не знаю"....
29 мар 2017, 20:37  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Sorata писал(а):Дружище Сапиенс... Сората и Ошо (независимо друг от друга) пришли к выводу, что правильно не определять и разделять, а - просто постулировать свое незнание. Тогда и двойственности не будет.


Для кого? И какое ты имеешь право говорить за Ошо, если ты постулируешь себя дураком? :tumbo: Говори только за себя. Если ты дурак, значит дурак. :pardon: Ладно, постулируй, а лучше, онанируй и дальше. Успехов. :crazy:
29 мар 2017, 21:10  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 358
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):И какое ты имеешь право говорить за Ошо

Так Ошо сам за себя говорил. Десятки раз, отвечая на разные вопросы: не знаю, не знаю, не знаю.
Для Великого и Ужасного Сапиенса это новость?
Хм...


Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
А в одном месте он вообще сказал, что знает только то, что пережил в момент просветления, все остальное - неведение.
29 мар 2017, 21:22  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
 
Сообщения: 6005
Благодарности: 380 | 451
Профиль  

 

Sorata писал(а):Так Ошо сам за себя говорил. Десятки раз, отвечая на разные вопросы: не знаю, не знаю, не знаю.
Для Великого и Ужасного Сапиенса это новость?
Хм..


Это ты местным дебилам расскажи, которые "знают" об Ошо только из хитрожёлтенькой прессы. Тем более это...

Sorata писал(а):А в одном месте он вообще сказал, что знает только то, что пережил в момент просветления, все остальное - неведение.


...во-первых, когда ты говоришь о каких-то высказываниях Ошо, нужно давать ссылку, с полным его контекстом, потому-что где-то в другом случае, он мог сказать совершенно противоположное. Потому-что Будда отвечает не на вопрос, а конкретному вопрошающему. А в-третьих, не стоит путать "Знание", "знания" и "неведение". Это несколько разные "вещи". Сейчас я просто спать пошёл. Но если у тебя есть желание, я тебе эту разницу растолкую более подробно, и именно словами самого Ошика. ;)
29 мар 2017, 21:52  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 358
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):Это ты местным дебилам расскажи, которые "знают" об Ошо только из хитрожёлтенькой прессы.

А оно мне надо?)
Сапиенс писал(а):Но если у тебя есть желание, я тебе эту разницу растолкую более подробно

А оно мне надо?)
Сапиенс писал(а):Сейчас я просто спать пошёл.

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
29 мар 2017, 21:57  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 168
Благодарности: 50 | 14
Профиль  

 

Sorata писал(а):Ошо призывал не к разврату и даже не к свободе как самоцели, а к медитации и очищению через познание себя.

p951187.html#p951187
Ошо призывал и к медитации, и к очищению, и к свободе, и к разврату. Конечно, он не употреблял слово «разврат», иначе кто бы клюнул на такую неблаговидную приманку? Он употреблял иные, красивые, привлекательные, завораживающие, очаровывающие слова.
А в этом интервью то, что Ошо говорит о сексе – это, по-вашему, не разврат? Тогда что же это? И это, как вы сами сказали, полностью соответствует его кредо и миропониманию.
А теперь смотрим в толковом словаре значение слова разврат: половая распущенность, безнравственная половая жизнь. Соответствует ли это значение тому, о чём Ошо говорит в своём интервью? Или в цитате, приведённой по ссылке? Вполне.
Но вы это называете реализацией естественных природных импульсов, а это вашими же словами – тонкая демагогия, подмена понятий и смыслов. Это и есть то, что автор процитированного ранее текста назвал развратом под флагом просветления.
Sorata писал(а):Вот то, как преподносит Ошо ваш процитированный автор - есть тонкая демагогия, подмена понятий и смыслов

Это вы как раз говорите об Ошо и о себе. Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Зорба – это кто вообще такой? Человек, который проводил время с проститутками. И это т.н. новый человек, который, по замыслу Ошо, должен прийти на смену старому? Далее чёрным курсивом слова Ошо.

Но Зорба просто прекрасен. Казантцакис посылает его в город за покупками, но тот обо всем забывает. Он пьет, посещает проституток, веселится, иногда вспоминает, что уже прошло несколько дней, но у него все еще не перевелись деньги. Как можно вернуться, если еще есть немного денег? Хозяин будет злиться, но с этим ничего не поделаешь, это его проблемы. Через три недели – а ему показалось, что прошло всего лишь три дня, – Зорба возвращается, ничего не купив из того, зачем его посылали. Но он вернулся, полный впечатлений: "Какая это была поездка, тебе стоило там побывать. Какие там девочки... а какое вино!"
Хозяин разозлился:
- Где покупки? Уже три недели я сижу как на иголках.
- Да кто думает о такой ерунде, когда вокруг столько прекрасного? Можешь сократить мою еженедельную зарплату вдвое, пока я постепенно не погашу свой долг. Извини, но я не мог приехать раньше. Ты должен быть счастлив, что я вернулся. Я был вынужден вернуться, потому что деньги закончились. Зато в следующий раз я обязательно куплю все, что ты скажешь.
- А ты больше никогда не поедешь, я пошлю кого-нибудь другого.
Жизнь Зорбы – это жизнь нехитрой плотской радости, лишенной волнений, чувства вины, раздумий о грехе и добродетели.


Круто, не правда ли? Но ведь это же не разврат, да? Это же реализация естественных природных импульсов, подавление которых гораздо хуже.

Слушаем Ошо дальше:

Мне бы хотелось, чтобы такой Зорба жил в каждом из нас, ведь Зорба выражает истинную природу человека. Но на этом останавливаться нельзя. Зорба - это лишь начало.

А вот это что-то новенькое! Оказывается, не будда, а Зорба – истинная природа человека! Вот так открытие!

Я бы хотел, чтобы человек был Греком Зорбой и Гаутамой Буддой вместе, одновременно. Только в таком единстве можно добиться намеченного. Зорба представляет землю со всеми ее цветами, флорой, горами, реками и океанами. Будда представляет небо со всеми его звездами и облаками, радугой. Небо без земли было бы пустым. Небо не может смеяться без земли. Земля без неба была бы мертвой. Соедини их вместе - и родится танец. Земля и небо танцуют вместе... и всюду смех, веселье, праздник.
Если человек действительно может быть Зорбой, то ему уже недалеко и до Будды. Он прошел уже половину пути. А первая часть пути самая трудная, ибо все религии выступают против нее. Все религии тянут человека куда-нибудь в сторону, подальше от этой первой половины; и если им удастся сбить человека с пути, то ему уже никогда не стать Буддой, ведь к Будде ведет только одна дорога.
Зорба – это путь к Будде.


Вот оно как. Выходит, Шакьямуни всех обманул и дал неправильный путь. Аплодируем Ошо, освободившему людей от гнёта разума и ложных путей (здесь, по-видимому, должен быть потусторонний гомерический хохот).

Зорба – это не путь, а ловушка, болото, в котором погрязают, как мухи в варенье, наркотик раскрученных до предела эмоций и распущенных желаний. «У них, пребывающих долгое время в приверженности к веселью, удовольствиям, сладострастию, теряется способность к самопознанию» (Брахмаджала сутра).
30 мар 2017, 12:50  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 358
Профиль  

 

Sun21 писал(а):Круто, не правда ли? Но ведь это же не разврат, да? Это же реализация естественных природных импульсов, подавление которых гораздо хуже.


Да, к концу жизни я склоняюсь к мысли, что подавление и все связанное с ним гораздо хуже, чем посещение, например, проституток, когда это необходимо.

Sun21 писал(а):Я бы хотел, чтобы человек был Греком Зорбой и Гаутамой Буддой вместе, одновременно. Только в таком единстве можно добиться намеченного. Зорба представляет землю со всеми ее цветами, флорой, горами, реками и океанами. Будда представляет небо со всеми его звездами и облаками, радугой. Небо без земли было бы пустым. Небо не может смеяться без земли. Земля без неба была бы мертвой. Соедини их вместе - и родится танец. Земля и небо танцуют вместе... и всюду смех, веселье, праздник.
Если человек действительно может быть Зорбой, то ему уже недалеко и до Будды. Он прошел уже половину пути. А первая часть пути самая трудная, ибо все религии выступают против нее. Все религии тянут человека куда-нибудь в сторону, подальше от этой первой половины; и если им удастся сбить человека с пути, то ему уже никогда не стать Буддой, ведь к Будде ведет только одна дорога.
Зорба – это путь к Будде.


Согласен с этими словами Ошо.


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Добавлю: ничего из тго, что уже было процитировано здесь, не вызывает у меня ни малейшего отторжения.


Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Sun21 писал(а):«У них, пребывающих долгое время в приверженности к веселью, удовольствиям, сладострастию, теряется способность к самопознанию» (Брахмаджала сутра).

Наоборот, тот, кто давит в себе часть своей природы, неспособен познать себя как целостное существо. И буддийские ханжи - не исключение.
Ошо много нелестного говорил об индусах и их дремучем ханжестве в вопросах пола.
30 мар 2017, 13:26  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 168
Благодарности: 50 | 14
Профиль  

 

Sorata писал(а):Да, к концу жизни я склоняюсь к мысли, что подавление и все связанное с ним гораздо хуже, чем посещение, например, проституток, когда это необходимо.

Почему у вас только две крайности? Почему вы забываете о золотой середине? Как только речь заходит о подавлении, вы тут же кидаетесь в другую крайность. Я предполагаю, что секс с проституткой очень сильно влияет на понижение духовного потенциала человека из-за обмена кармой. Вот буддистская точка зрения: "Особенно сильная потеря энергии возникает в том случае, когда сексуальные отношения (прелюбодеяние) совершается с большим количеством партнеров. Самая сильная потеря энергии происходит в случае сексуального контакта с мужчиной или женщиной, сменившими множество партнеров". Но вы, видимо, не практикуете и не осознаёте, что при этом происходит на более глубоких уровнях сознания.

Sorata писал(а):Согласен с этими словами Ошо.

Но ведь вы не стали буддой, чтобы ваше согласие в этом вопросе было хоть сколько-нибудь авторитетным. Многие согласны просто потому, что так легко, что это оправдывает их слабости, а где результат в виде духовной реализации?

Sorata писал(а):Наоборот, тот, кто давит в себе часть своей природы, неспособен познать себя как целостное существо. И буддийские ханжи - не исключение.

Вы хоть понимаете, что это сейчас вы Гаутаму Будду назвали ханжой? Вы хоть понимаете, что слова, которым вы так самоуверенно противоречите - слова этого самого Будды? Вы познали себя как целостное существо, осознали будду в себе? Так кто же на самом деле является ханжой?
30 мар 2017, 14:02  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2217
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 404 | 358
Профиль  

 

Sun21 писал(а):Вы хоть понимаете, что слова, которым вы так самоуверенно противоречите - слова этого самого Будды?

Не порите чушь, милейший.
Все те тысячи сутр, которые имеются у буддистов, сочинены сотни лет спустя смерти исторического Готамы.
Sun21 писал(а):Почему у вас только две крайности?

Это вы кидаетесь в крайности.
Чтобы понять, что на самом деле думал Ошо о сексе и Будде, нужно прочитать хотя бы 2 книги Ошо на данную тему: "От секса к сверхсознанию" и "Будда однажды сказал".
Рекомендую. Надеюсь, после этого вы не станете кидаться в крайности.
30 мар 2017, 14:20  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 168
Благодарности: 50 | 14
Профиль  

 

Sorata писал(а):Все те тысячи сутр, которые имеются у буддистов, сочинены сотни лет спустя смерти исторического Готамы.

Хорошая отговорка, чтобы отмести все прошлые учения.
Sorata писал(а):Это вы кидаетесь в крайности.

Нет, я лишь показываю одну из крайностей Ошо. А вы её упрямо отрицаете. Мол, Ошо говорил одно, а имел в виду другое. Это и есть лицемерие, которое он успешно передал другим. У Ошо тоже есть середина, но эта крайность Зорбы действует подобно яду, разрушая относительную истину. Подобные воззрения я и критикую, а вы упорно отстаиваете. Вы отстаиваете крайность, не я. Не надо снова перекладывать с больной головы на здоровую.
Sorata писал(а):Чтобы понять, что на самом деле думал Ошо о сексе
достаточно прослушать это интервью. Это то - как он действовал. Или то, как он лицедействовал. Одно из двух.
О Будде он тоже говорил и так, и этак. Это мне хорошо известно. У Ошо есть всё: и крайности, и середина.
Ошо может быть 1000 раз прав в других беседах, но если он явно перегибает палку, то это уже может увести в ложном направлении. А таких перегибов у него - пруд пруди.
30 мар 2017, 14:50  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Эзотерический «рынок»: кто есть кто?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Angele, Bing [Bot], Саттва, DmitryA, Google [Bot], jenya80, MSN [Bot], Yandex [Bot], Вел, Тайна108


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100