Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Есть ли жизнь после смерти?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

Владимир3 писал(а): Т.е. Творец всё таки был... Но откуда появился сам Творец?

у него свой творец , а у творца свой и т.д в бесконечность .
12 апр 2017, 15:41  ·  URL сообщения

умник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 808
Благодарности: 1 | 29
Профиль  

 

Живите правильно и пусть грешники думают что вы лох.

Грешники часто стараются вредить святым...


Добавлено спустя 33 секунды:
В зеркало грешникам надо смотреть по чаще...
12 апр 2017, 15:43  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15766
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

Drovosek писал(а):А что Вы думаете про Вангу, которая отвечала на вопросы так: "А почему Вы думаете, что снова родитесь человеком? Родиться человеком это удача.

Да, всё возможно в том числе и никакого нового рождения, или рождение неизвестно где и в качестве неизвестно кого...


Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
jenya80 писал(а):у него свой творец , а у творца свой и т.д в бесконечность .

Да ты прав отчасти... Иерархия присутствует и там... Но всё равно было какое-то Начало... Без него ничего бы и не было... Надеюсь с этим спорить не будешь?


Добавлено спустя 44 секунды:
умник писал(а):Живите правильно и пусть грешники думают что вы лох.

:good: Правильно! Пусть думают, что хотят...
12 апр 2017, 18:17  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

Владимир3 писал(а):Да ты прав отчасти... Иерархия присутствует и там... Но всё равно было какое-то Начало... Без него ничего бы и не было... Надеюсь с этим спорить не будешь?


начало моего существования ))) да , оно должно быть .
подчеркиваю , именно начало моего

но , потом выяснится , что было начало и этого и т.д в бесконечность

---------------
я до сих пор не нашл ответ на этот ребус .
логика тут не работает и будды казлы молчат


Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
если творец именно я , тогда логика начинает работать .

т.е есть начало -это я сам , я и есть творец .

мы ведь в сансаре , а тут все по карме .
т.е я получаю то , что сам и заслужил .

тогда претензий к богу отпадают , ведь я и есть бог создатель
12 апр 2017, 18:37  ·  URL сообщения

Sorata
Активный участник
 
Сообщения: 2219
Откуда: Страна здравомыслия
Благодарности: 405 | 357
Профиль  

 

jenya80 писал(а):но , потом выяснится , что было начало и этого и т.д в бесконечность

Вечность - это бесконечность в обе стороны.
Что имеет начало, имеет и конец.
12 апр 2017, 18:46  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15766
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

jenya80 писал(а):я до сих пор не нашл ответ на этот ребус .логика тут не работает и будды казлы молчат

Да, вопрос не простой... И на него ответ наверно ещё никто и не нашёл из живущих на Земле и не только на Земле, а вообще даже какие-то особо продвинутые внеземные цивилизации скорее всего на тех же позициях...
Ну я к примеру больше склоняюсь на случайную комбинацию... Стартовую... Наш Универсум безконечен во все стороны и во всех проявлениях... Т.е. при таких неизмеримых масштабах во времени и т.д. всё таки могли произойти какие то комбинации на основе эфира, которые способствовали появлению какой-то организованной структуры даже простейшей... Но даже простая структура может постепенно достраиваться видоизменяться и т.д. в этом процессе усложняться , улучшаться, а так это могло длиться практически безконечно, то понятное дело могло сформироваться мощное разумное начало... Да и не разумное тоже...
12 апр 2017, 18:53  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

я бы никогда не затронул этот вопрос
но , однажды наткнулся на это
Во-первых, теисты говорят, что поскольку всё имеет причину, то и мир в целом тоже должен иметь свою причину, и эта причина — Бог. Однако в таком случае Бог также должен иметь свою причину, она — свою и так далее до бесконечности. Совершенно непонятно, почему цепь причинной обусловленности должна заканчиваться на Боге.

и всё , мой мир перестал быть мирным :mocking:
афигеть просто
-Однако в таком случае Бог также должен иметь свою причину, она — свою и так далее до бесконечности

представляете , какой это шок для верующего ))))


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
естественно , если верующий умеет думать :shock:
12 апр 2017, 19:02  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15766
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

jenya80 писал(а):Однако в таком случае Бог также должен иметь свою причину, она — свою и так далее до бесконечности.

Причинность не может быть бесконечной... Начало всё таки думаю было когда-то и где-то... Только нам пока это вряд ли удастся выяснить... Точка из которой излучается свет во все стороны служит примером того, что Начало есть! Ну а вокруг излучение - это фактически безконечное число возможностей и вариантов, которые получив начало развиваться могут уже безконечно... Но на некоторых стадиях некоторые пути из этого безконечного числа могут схлопываться, при этом дать начало следующей порции безконечных возможностей...
jenya80 писал(а):естественно , если верующий умеет думать

К сожалению большинство верующих думать просто не способны, а те кто пытается, им быстро мозги на место ставят разные служители и "святые" книги. Особо упрямых на костёрчик отправляли ранее, и для профилактики всех на кого левая нога показала...
12 апр 2017, 19:12  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

вся проблема что может -это же причина

вот мы нашли первую причину , а у этой причины была своя причина и т.д до бесконечности

нельзя найти первую причину :mocking: в этом и состоит тупик .

Исходным пунктом для дискурса Нагарджуны является признание им принципа причинно-зависимого происхождения (пратитья-самутпада) в качестве методологической основы. Главный вывод Нагарджуны: всё существует лишь постольку, поскольку является причинно обусловленным, и нет ничего (ни одной дхармы), что было бы не причинно обусловлено. А это означает, что ничто (ни одна дхарма) не обладает своебытием (свабхава), то есть нет такой сущности, которая бы самодовлела, которая существовала бы сама по себе, в силу своей собственной природы. Раз это так и всё причинно обусловлено, никаких самосущих сущностей нет, ибо заимствованное бытие не есть подлинное бытие, подобно тому как взятые в долг деньги не есть настоящее богатство. Цепь причинной обусловленности разомкнута: никакого абсолютного «заимодавца» (Бога, Абсолюта) нет, и явления бесконечно сами обусловливают существование друг друга.

Приблизительно так же Нагарджуна показывает некорректность категории «время». Что такое время? Это прошлое, настоящее и будущее. Но, понятно, что ни одно из этих измерений не «своебытно», они существуют лишь относительно друг друга, целиком определяясь друг другом: понятие «прошлое» имеет смысл только относительно будущего и настоящего, будущее — относительно прошлого и настоящего, а настоящее — относительно прошлого и будущего. Но прошлого уже нет. Будущего — ещё нет. Где же тогда настоящее? Где тот самый «миг между прошлым и будущим, который называется „жизнь“»? Ведь это якобы реальное «настоящее» существует относительно двух фикций — того, чего уже нет, и того, чего ещё нет.
12 апр 2017, 19:21  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15766
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

jenya80 писал(а):нельзя найти первую причину в этом и состоит тупик .

Тем не менее Причина была... Ну а то, что мы пока не можем найти ответа ни о чём не говорит... Это говорит лишь о том, что нам ещё развиваться и развиваться... И возможно когда-то скажем через нанадцать миллиардов лет мы это поймем... :good:


Добавлено спустя 44 секунды:
Владимир3 писал(а):нанадцать миллиардов лет

Время конечно понятие растяжимое, но будем ориентироваться на обычное земное время...
12 апр 2017, 19:30  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

пока ваш ум думает , то это будет бесконечно .

а если вы получили ответ и вас убить , то тогда вы нашли первую причину .

всё дело в том , что ум будет продолжать задавать вопрос
после того как получит ответ :pardon:
12 апр 2017, 19:45  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15766
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

jenya80 писал(а):пока ваш ум думает , то это будет бесконечно .

Так это и хорошо... Мы же не камни, да и камни видимо думают только каменно-медленно...
jenya80 писал(а):всё дело в том , что ум будет продолжать задавать вопрос после того как получит ответ

Ну если ты упрёшься в конкретный ответ, то на какое то время ум в этом плане успокоится, но параллельно и т.д. будет много других вопросов.
Ну к примеру если выяснится в конце концов, что Эфир в случайном порядке создал за безконечно длительное время первоначальный импульс, то какое то время этого будет достаточно... Но появится куча вопросов как же дальше было, а кто создавал другие Вселенные и т.д. Ну и понятное дело появится вопрос главный откуда появился Эфир - физический вакуум... М..да. Видимо мы обсуждаем вопрос, который пока обсуждать рановато всего лишь...
12 апр 2017, 19:55  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5551
Благодарности: 2939 | 1040
Профиль  

 

jenya80 писал(а):всё дело в том , что ум будет продолжать задавать вопрос
после того как получит ответ


Именно, существует ответ, затем возникает вопрос.
И есть - изначальное, с этого ракурса - вопросы уже не актуальны по понятным причинам,
точнее их отсутствию :pardon:
Это то, что выраженное (мысль, действие, эмоция, движение, чувство) не в состоянии понять....


Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Движение "от" и "к" сохраняет жизнедеятельность,
и это нормально. Источник откуда воспринимается движение
сам себя не видит, но осознают через воспринимаемое вокруг,
собою же принимаемое :smile:
12 апр 2017, 20:12  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

еще раз
вот мы нашли первую причину , пусть это будет бог .

казалось бы , нормальная такая причина и мы даже жили с ней
а потом бац , родился нагаруджуна и задал вопрос

- поскольку всё имеет причину, то и мир в целом тоже должен иметь свою причину, и эта причина — Бог. Однако в таком случае Бог также должен иметь свою причину, она — свою и так далее до бесконечности. Совершенно непонятно, почему цепь причинной обусловленности должна заканчиваться на Боге.

и всё ))) первой причины не стало :mocking:
а почему ? а потому что всё имеет причину
13 апр 2017, 05:44  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2736
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

jenya80 писал(а):теисты говорят, что поскольку всё имеет причину,

jenya80 писал(а):нельзя найти первую причину

jenya80 писал(а): потому что всё имеет причину



Идея о том, что следствие имеет НЕ ОДНУ причину, редко вызывает возражение. Каждый сам легко может найти примеры, подтверждающие это. Более трудным для понимания является утверждение, что у явления имеется ТОЛЬКО ТРИ причины. :mrgreen: :alien: :mrgreen:
13 апр 2017, 06:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, aho, Алекс11, Bing [Bot], Ditrey, Exabot [Bot], Google [Bot], Lanuhum, MailRu [Bot], Yandex [Bot], zero43, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100