Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Религия

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 822
Откуда: Москва
Благодарности: 62 | 165
Профиль   Сайт

Религия 

Религия

Как сказал Конфуций, начинать надо с "исправления имен", с уточнения определений. Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.
Для других напротив: "религия" значит стремление человека ограничить.

Что ж: самого человека одни оценивают по высшим устремлениям его духа,
а другие - по оставленных в отхожем месте продуктам его жизнедеятельности.
Спору нет: устремления духа - материя спорная;
второй же вариант - бесспорен: материя вполне материальная, весомая, зримая; хоть и грубая :) .

Согласна: религия как общественный институт, ставящий своей целью облагораживание человека, со своей задачей, мягко говоря, справлялся далеко не всегда и вообще заслуживает массу справедливых упреков.
Просто по мне религия как общественный институт есть лишь видимое (весомое, грубое, зримое) проявление религии;
для меня далеко не главное.
21 мар 2017, 04:51  ·  URL сообщения

СМН
Участник
 
Сообщения: 42
Благодарности: 2 | 0
Профиль  

 

А что для вас главное?
Было бы интересно услышать ваш субъективный опыт взаимодействия с религиями.
Спасибо за тему, всегда интересно вас читать.
22 мар 2017, 17:40  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2923
Откуда: Cyprus
Благодарности: 34 | 110
Профиль  

 

просто Соня^
"религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.


Цель всех религий, духовных учений - Освобождение. Или спасение, говоря словами Христа. Счастье и свобода - наши цели в религии, духовной практике.
30 мар 2017, 09:44  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 822
Откуда: Москва
Благодарности: 62 | 165
Профиль   Сайт

 

СМН писал(а):А что для вас главное?

Бог как буфет* (надо бы сделать отдельной темой)

Многообразные практики духовного и личностного развития, древние и новые, можно уподобить большому шведскому столу с множеством блюд.
Каждый может выбрать для себя стол и блюда по вкусу (в буфете редко наблюдаются драки за то, чье блюдо вкуснее).
Что между ними общего? Только одно: радостное насыщение.
"Вкус Бога" при этом может каждому показаться своим.

Что же нужно для того, чтобы попасть в этот буфет? Только одно: голод. Или хотя бы аппетит. Как ни странно, большинству людей настоящий Бог не то что не нужен, но они как бы не чувствуют своего голода. Или пытаются утолить его чем угодно, но только не едой.

Та или иная религия на самом деле - это один из столов в буфете. Набор тематически связанных способов "насыщения Богом".

Этот буфет общедоступен. Тем не менее, он при этом еще и весьма широко рекламируется. Есть простые газетные рекламы Бога. Есть цветные буклеты. И даже целые кулинарные книги.
Голодные люди и без всего этого по слухам или даже по запаху отыщут буфет Бога. Другим же, лишенным пока аппетита, больше нравятся сами картинки. Картинки вешают на стену, порой с удовольствием на них поглядывают. Кулинарные книги тоже не только листают, но даже порой читают нараспев.
Картинками гордятся; считают, что выбранная ими картинка - самая лучшая.

Это, несомненно, говорит уже о наличии пробуждающегося аппетита. Как при произнесении слова "халва", во рту сладко не становится, но возникает некоторое приятное чувство.
Недостаточное еще для того, чтобы перевести взгляд с картинки на сам этот буфет, который всегда рядом.

Всему свое время. Голод не тетка. Проснется голод и всему научит.

--
*) буфет =шведский стол


Изображение
02 апр 2017, 15:31  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 822
Откуда: Москва
Благодарности: 62 | 165
Профиль   Сайт

 

религия, йога, атеизм

Поиски своей истинной идентичности, своего подлинного "Я" (а заодно - и подлинного бессмертия), -
и есть религия (или йога) в собственном смысле слова
/religare — воссоединять; учение о воссоединении человека с Богом ка со своей подлинной, не отчужденной самостью
(1е из 4х определений религии по Вики) слово "йога" словарно означает ровно то же самое/.
это - зерно религии.

Все остальное - можно сказать, наросшая вокруг этого жемчужного зерна навозная куча.
Но это - по сравнению с жемчужным зерном. Сама же по себе навозная эта куча представляет значительную общественную ценность и удобряет поля и нравы.

Только атеист может честно искать бога.

Вот потому Авраама (прозванного потом "отцом всех верующих") окружающие честили атеистом.
А он честил их богов - идолами, а их - идолопоклонниками ))
18 апр 2017, 18:33  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6677
Благодарности: 369 | 526
Профиль  

 

просто Соня писал(а):Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.

просто Соня писал(а):наросшая вокруг этого жемчужного зерна навозная куча.

Каждому - свое... :repa:


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
В принципе, каждый человек видит в религии лишь себя самого, это как зеркало... :angel:


Добавлено спустя 24 минуты 6 секунд:
Один человек видит Сансару как грязь, нерелигиозный человек и как навоз может увидеть, а Нирвану или как некий предел своих мечтаний в духовной сфере увидеть как прекрасный алмаз - это уровень либо практикующих неправильно (псевдодуховных атеистов, я бы так сказал), либо начинающих практиков, которые видят Сансару исключительно как грязь (не как навоз, не уничижительно, а как нечто нежелательное), а Нирвану как предел мечтаний.

Но те духовные практики, которые практикуют Недвойственные учения, они воспринимают Сансару и Нирвану в Единстве, а если при этом они в обществе находятся, то такие становятся обладателями Бодхичитты, Любви и Сострадания, которые Пустотны по своей Природе и поэтому лежат в основе такого Единства. А находясь в обществе (в Сансаре), такие Просветленные находятся не в вакууме, вокруг них - общество. И именно поэтому вокруг таких практиков в обществе ЕСТЕСТВЕННО формируются религии. Религия - это (по факту) естественный общественный институт, который естественно возникает вокруг Просветленных. Именно религия по факту - та форма в обществе, в которой ЕСТЕСТВЕННО соединяются Сансара и Нирвана... :angel: Сансара и Нирвана в религии соединяются в счастливом союзе Неба и Земли... Ключевой смысл здесь: счастье. И в буддизме учат мирян именно счастью, в том числе мирскому. Для них своя Дхарма :o)

Ну а те Просветленные, которые вне общества, сидят в горах, им нечего делать среди людей, их и нет поэтому, отшельников. Религии там нет места.

Религия нужна только тогда, когда есть миряне, которые, с одной стороны, привязаны к Сансаре, а с другой стороны, они чувствуют важность для себя учений, ведущих к Нирване, тянутся к ним, нуждаются в них... То есть религия - это по факту проявление дуалистичности человека. И этот дуализм - естественен. Именно таков буддизм как религия. И не только буддизм. Для всех остальных, честных практиков, существуют горы и практика отшельников, которым религия не нужна... Те же, кто и отшельниками не становятся, монахами и религии ненавидят, отрицают при этом бодхичитту, подчеркивают свою самость, свое "я" - это как правило просто маги либо демоны, не осознающие своих мотивов, они вне Дхармы, разумеется, пока полны ненависти к бодхисаттвам и отшельникам (монахам), имея привязанность по факту к Сансаре, будучи полностью привязанными и обусловленными своими материальными и иными привязанностями мирской жизни. Тогда как бодхисаттв держит в обществе только бодхичитта, а не страсти и именно поэтому они могут нести Свет людям, практикуя в традиционных школах буддизма, например :angel:
19 апр 2017, 22:26  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

просто Соня писал(а):второй же вариант - бесспорен: материя вполне материальная, весомая, зримая; хоть и грубая :) .

у вас образование какое , что вы пишите сию чушь ?

ученные уже давно высказались на этот счет


Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
fyodors писал(а):Цель всех религий, духовных учений - Освобождение. Или спасение, говоря словами Христа. Счастье и свобода - наши цели в религии, духовной практике.

вы на рпц были или нет ?

не надо чушь писать от всех .

в начале разрешение спросите , вы для рпц сатана .
20 апр 2017, 05:21  ·  URL сообщения

makaram
Активный участник
 
Сообщения: 843
Благодарности: 38 | 63
Профиль  

 

религия и Бог это не одно и тоже.Бог всем всё даёт,религия как правила больше берёт и требует .Все религии общественны ,церковны и постоянно чему то обязывают людей.Бог даёт человеку всё тело,мысли,чувства,среду обитания и не требует что бы вы чего то платили ему или общались с определённым кругом людей.Но Бог переполняет и религии своим изобилием,но не только их.
20 апр 2017, 08:41  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

Re: Религия 

исправляем все религии постулатом: "Бог - буфет"
и каких же недоумков в моем мире только нет
для прикольности картины и Конфуция воткнем,
чтобы глупости доктрины разделить здесь с Ним вдвоем
Нам нужны авторитеты даже глупость освящать,
ибо мизер нашей веры надо чем-то подпирать
20 апр 2017, 13:16  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 822
Откуда: Москва
Благодарности: 62 | 165
Профиль   Сайт

 

Религия

Если прежде менялись наши понятия о мире, то теперь меняются понятии о самом "феномене человека".

Многие прогрессивные атеисты не ведают, насколько они глубоко увязли в своем советском происхождении вообще,
и в полученном в прошлом веке высшем образовании в частности.

Просто надо последовать совету Конфуция и начать с "исправления имен". Под словом "орех" можно понимать как его ядро, так и жесткую кожуру. А слово-то одно :) .

Лично я под "религией" (хоть словом этим, если и пользуюсь, то весьма обобщенно и условно) имею в виду расширенную современным пониманием психологию личности и, как следствие, расширенное современной наукой понимание мироздания и его связи с человеком.
Как-то так.

Дело в том, что современная наука все больше теряет уверенность в самом существовании грани между субъективным и объективным.
Не говоря уж о всем прочем, от чего мышление прошлого века (чтоб не упасть в обморок) приходит в негодование и ужас.
Приходит оно в себя и подуспокаивается, когда о том же ей повествуют авторитетные ученые (такие как Карл Саган и др.), еще в прошлом веке в значительной степени освоившие наследие революции в физике ХХ века.

Да. Если прежде менялись наши понятия о мире, то теперь меняются понятии о самом "феномене человека".

Семантика слов "религия" и "йога" совпадают. Это не "вера" и не "философия". Это комплексная плерома* систем преображения сознания человека.
Или - методологии превращения нашего обыденного сознания, как тополиное семя превращается в могучее дерево.
--
*) Можно слово "плерома" заменить образом слона из притчи о слепых мудрецах.

Религия в привычном бытовом смысле сюда относится лишь, в лучшем случае, потенциально.
Религия в привычном бытовом смысле есть частные случаи самых начальных (неловких и потому мало эффективных) шагов в бхакти-йоге.

Нынешней агрессии религиозных институтов достохвально решительно противостоять.
Но это именно достойная гражданская позиция,
никак не отменяющая поиски подлинного смысла своего существования.
28 апр 2017, 12:40  ·  URL сообщения

гоп
Активный участник
 
Сообщения: 1287
Благодарности: 0 | 45
Профиль  

 

да простят мне присутствующие здесь дамы мой грубый французский

Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная, от пояса до пят, юбка, скромная блуза и платок, закрывающий всё и вся). Обращается, опустив очи долу, к батюшке: - Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике, и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
Батюшка: ЗАМУЖ, ДУРА!!! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!
28 апр 2017, 12:55  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

просто Соня писал(а):увязли в своем советском происхождении


хз когда на земле появятся опять такие русские люди , а вы про советский союз такое пишите

phpBB [media]
28 апр 2017, 18:11  ·  URL сообщения

Citrus
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 582
Откуда: Оттуда.
Благодарности: 0 | 29
Профиль  

 

просто Соня писал(а):Можно слово "плерома" заменить образом слона

Нет,нельзя,это всё равно,что ник "просто Соня" заменить на ник "Citrus",так и попутать могут...ещё не факт что Вы точно всё там,в этой притче поняли.))))
28 апр 2017, 18:51  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 647
Откуда: Ялта
Благодарности: 11 | 46
Профиль   Сайт

 

просто Соня писал(а):Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.

А для меня те, кто так считают - ограничены куда больше, чем распоследний алкаш- работяга.

У того работяги, думаю, коэффициент интелекта куда выше..
29 апр 2017, 00:54  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

Религия в привычном бытовом смысле есть частные случаи самых начальных (неловких и потому мало эффективных) шагов в бхакти-йоге.

???
Здесь неловкости момента в обсуждении пурги
бхакти йога лишь в служении - Богу, знают и враги
а религия дается через бренные умы
тем, кто понимать стремиться мир, в котором живем мы
Почему здесь так сурово? Столько бед и нелюбви?
почему законы наши стоят только на крови?
почему кнутом решаем, там где пряников полно?
почему лишь обещаем, но не делаем давно?
Почему лишь сердцем верным мы до Бога достаем
а потом и маловерным свое сердце отдаем?
Почему несовершенство всех деяний во крови
портит мира совершенство нашей маленькой земли?
Сколько раз сюда Иисуса с крестом нужно загонять,
чтоб последовать за Богом и за то не убивать?
к чему с фанатизмом веры гробить Сирии сады?
и какая здесь награда за напрасные труды?
Только Бог Один Великий - мой священный Идеал,
не сминаем, не смываем света Высшего накал
и религий всех соцветие, что здесь жертвенно зовут
обучают долголетию любви к Истинности тут...
Детский сад сердец незрелых даже в крупных мужиках
дает жалкие советы проживания в веках;
только Сердцем, только Сердцем, только Сердцем Золотым
Бог спускается к неверным верным грешным и святым
и Иисус на поругание больше не сойдет в тюрьму
ведь вторить непонимание здесь ещё раз ни к чему...
Изображение
29 апр 2017, 10:51  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алекс11, Bing [Bot], CHEG, Google Adsense [Bot], gulsina, Majestic-12 [Bot], otechestvenny, Оксана1968, Р о з а, Yandex [Bot], кацан, Зверюга, злая ведьма с севера, Ната Ли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100