Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Иллюзион

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Лира

Катарина
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 84 | 67
Профиль  

 

Привет, стройняшки!
keenness писал(а): нормального хозяина годами искать можно

Все нормальное в этом мире относительно...
И у нормального хозяина может что-то случиться с животным, и у беспечного может оказаться хорошо.
Мой опыт показывает, что чрезмерный контроль и расчет последствий чаще приносит вред, чем пользу. И все равно считаю-считаю, а потом делаю не по расчету, а по отклику...
Довериться миру - такой совет давать бесполезно, т.к. тому, кто доверяет, такой совет не нужен, а тому, кто не доверяет - бесполезен, поскольку он не может ему последовать.

хеленос писал(а):а ещё....) можно хорошо увидеть в себе- на сколько выработан навык взрослого человека. Ведь очень часто "Быть хорошей для всех!" - отступление от "здоровых привычек", которые человек себе "нарабатывает".

:bravo: :bravo: :bravo:
Вообще, когда предпринимаются кардинальные шаги, окружение сопротивляется.
Ему более "выгодно" иметь тебя такой, как сейчас.
Почему?
Толстые более миролюбивы и стремятся сглаживать острые углы, т.к. у них занижена самооценка и они не хотят попадать в ситуации, когда она может еще упасть (при столкновении им могут некорректно напомнить, как они выглядят и потому лучше бы не встревали).
Если постройнеют - они станут выглядеть лучше, возможно, затмят свое окружение, станут фигурой там, где от них хотят, чтобы они были фоном.
Похорошев, он могут заявить о своих правах, которые ущемлялись, и отдать чемоданы ответственности тем, кому их нести не хочется.
Они могут вообще упорхнуть, например, из семьи, где их не ценят.
Им потребуется больше финансовых ресурсов на себя, чтобы поменять одежду, организовать свой досуг.
Изменившись, они могут захотеть изменить и окружающих...
Это сопротивление понадобится преодолевать.
Поэтому нужен хороший мотив и набор целей, чтобы продолжать.

Изображение
02 май 2017, 17:32  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

Катарина писал(а):Толстые более миролюбивы и стремятся сглаживать острые углы, т.к. у них занижена самооценка и они не хотят попадать в ситуации, когда она может еще упасть (при столкновении им могут некорректно напомнить, как они выглядят и потому лучше бы не встревали).

Больше половины жизни толстая, но такую версию первый раз слышу.
В молодости меня обзывали фанерой, а теперь коровой.
Если бы мою теперешнюю самооценку мне туда в молодость, то и килограммы бы набирать не пришлось.

Катарина писал(а):Если постройнеют - они станут выглядеть лучше, возможно, затмят свое окружение, станут фигурой там, где от них хотят, чтобы они были фоном.

То есть была незаметным серым комочком, а потом раз и королева. А куда делось мышление маленького серого комочка?

Катарина писал(а):Они могут вообще упорхнуть, например, из семьи, где их не ценят.

Хороша семья, где ценность зависит от толщины жировой прослойки ))

Катарина писал(а):Изменившись, они могут захотеть изменить и окружающих...

Полностью соглашусь. Похудевшие толстые редко когда могут жить без советов, тем кто не похудел. И меры в этих советах обычно не знают.

Зачем вообще связывать свое здоровье и самоощущение с чьими-то ожиданиями, планами и потребностями?

Все вышеперечисленное очень просто лечится выбором окружения, которое не бегает вокруг тебя с сантиметром и живет без желания унизить или пнуть. Вообще, здоровое тело - это хорошо. Но без здоровой атмосферы в ближайшем окружении в нем нет особого смысла. Это как в болоте плавать.
02 май 2017, 18:22  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15336
Благодарности: 1828 | 2242
Профиль  

 

Да), я встречала и встречаю такое "сопротивление": одни выражают недоверие, другие говорят "а зачем тебе это надо? Ты и так хорошо выглядишь"
Я думаю что находясь в "их зоне комфорта" твои изменения превносят дискомфорт...- ты же меняешься, визуально образ меняется, ты становишься "непривычной". Одни начинают поддерживать, одобрительно отмечая твои успехи, для них становишься мотиватором.))


Толстые более миролюбивы и стремятся сглаживать острые углы, т.к. у них занижена самооценка и они не хотят попадать в ситуации, когда она может еще упасть (при столкновении им могут некорректно напомнить, как они выглядят и потому лучше бы не встревали).

Взрослые, которые не хотят взрослеть, на то много причин), всё индивидуально,- от чего человеки закрываются, "чем глубже прячется" от ранимости), тем больше "работает оправдание")



Похудевшие толстые редко когда могут жить без советов, тем кто не похудел. И меры в этих советах обычно не знают.

первый раз такое выражение слышу). Зачем "обрастать" советами по любому поводу, если тебя не очем не спрашивают. Спросят, например "как это у тебя получается?", тогда можно чтолибо сказать "в тему", а прислушаются..это их выбор, я дальше пойду. Я сама спрашиваю иногда у приятельницы, то, что действительно мне интересно на данный момент...- это общение, нормальное , здоровое общение...
Хотя не знаю, может так выражается эффория от пути. Наверное что- то "не доработано".
"Автор: Леви Т.С.

Отношение человека к своему телу является неотъемлемой частью самоотношения и аккумулирует в себе его суть."
.

Увеличение степени субъектности по отношению к собственному телу свидетельствует о позитивных изменениях во всей личностной структуре и является неотъемлемой частью развития самоидентичности



Портал психологических новостей PsyPress.ru — http://psypress.ru/articles/22603.shtml [Отношение к телу в структуре самоотношения]
02 май 2017, 18:33  ·  URL сообщения

Катарина
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 84 | 67
Профиль  

 

keenness писал(а):Больше половины жизни толстая, но такую версию первый раз слышу.

Это общее место в ДБ, правда, их занятия за большие деньги, а почему не все психотерапевты об этом говорят - остается лишь догадываться.
keenness писал(а):Если бы мою теперешнюю самооценку мне туда в молодость, то и килограммы бы набирать не пришлось.

Психологическая защита устроена очень интересно: неуверенность иногда очень мастерски маскируется за юмором, бравадой, агрессией.
keenness писал(а):То есть была незаметным серым комочком, а потом раз и королева. А куда делось мышление маленького серого комочка?

Смотришь в корень!
Мышление серой мышки никуда не делось, более того, оно может находиться в страхе перед новой жизнью, новой ролью.
keenness писал(а):Хороша семья, где ценность зависит от толщины жировой прослойки ))

Семьи бывают разные, но мне не встретилось ни одной без каких-либо "скелетов в шкафах" (передаваемых из поколение в поколение страхов, ограничивающих убеждений, косных жизненных сценариев, наборов манипуляций на все случаи жизни).
keenness писал(а):Все вышеперечисленное очень просто лечится выбором окружения, которое не бегает вокруг тебя с сантиметром и живет без желания унизить или пнуть. Вообще, здоровое тело - это хорошо. Но без здоровой атмосферы в ближайшем окружении в нем нет особого смысла. Это как в болоте плавать.

Меня никто не унижал, возможно, потому, что я была адаптивной и с приличным социальным статусом, и муж был интеллигентный в высшем смысле.
Путь к здоровому телу и здоровой атмосфере идет не последовательно, а параллельно... Одно притягивает другое. И может оттолкнуть то, что не соответствует новому намерению
keenness писал(а):Похудевшие толстые редко когда могут жить без советов, тем кто не похудел. И меры в этих советах обычно не знают.

Извини, но знаешь ведь наверное, бывает, душа горит, так хочется поделиться.
хеленос писал(а):Да), я встречала и встречаю такое "сопротивление": одни выражают недоверие, другие говорят "а зачем тебе это надо? Ты и так хорошо выглядишь"
Я думаю что находясь в "их зоне комфорта" твои изменения превносят дискомфорт...- ты же меняешься, визуально образ меняется, ты становишься "непривычной". Одни начинают поддерживать, одобрительно отмечая твои успехи, для них становишься мотиватором.))

Абсолютно верно.
хеленос писал(а):Леви Т.С.
Отношение человека к своему телу является неотъемлемой частью самоотношения и аккумулирует в себе его суть."
Увеличение степени субъектности по отношению к собственному телу свидетельствует о позитивных изменениях во всей личностной структуре и является неотъемлемой частью развития самоидентичности

Лучше не скажешь!
:good:
02 май 2017, 20:38  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

хеленос писал(а):Увеличение степени субъектности по отношению к собственному телу свидетельствует о позитивных изменениях во всей личностной структуре и является неотъемлемой частью развития самоидентичности

Это все хорошо для тех, у кого ум - царь в голове. Тело - безусловно. Его нельзя себе подчинять. С ним нужно советоваться и прислушиваться.

Катарина писал(а):Это общее место в ДБ, правда, их занятия за большие деньги, а почему не все психотерапевты об этом говорят - остается лишь догадываться.

Как человек не просто толстый, а очень толстый, могу сказать, что ничего подобного никогда не было. Тем более, что это не миролюбие, а забитость. Миролюбие от силы внутренней идет, а не от боязни опозориться.

Катарина писал(а):Путь к здоровому телу и здоровой атмосфере идет не последовательно, а параллельно... Одно притягивает другое. И может оттолкнуть то, что не соответствует новому намерению

Если что-то оттолкнулось, значит оно не нужно. Других вариантов не бывает.

Катарина писал(а):Извини, но знаешь ведь наверное, бывает, душа горит, так хочется поделиться.

Согласна. Поделиться - это нормально. Я говорю о другом, когда у людей срывает крышу и они начинают пинать всех, кто не пошел по их стопам. И таких очень много. Я похудела, а если ты не похудел, значит ты ленивая жирная скотина.
02 май 2017, 21:38  ·  URL сообщения

Катарина
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 226
Благодарности: 84 | 67
Профиль  

 

keenness писал(а): Тем более, что это не миролюбие, а забитость. Миролюбие от силы внутренней идет, а не от боязни опозориться.

В одном из идеальных вариантов - да.
Вместе с тем, любые человеческие поступки и качества могут быть обусловлены разными причинами.
Рассмотреть в себе истинные мотивы не так легко, как кажется.
02 май 2017, 22:01  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15336
Благодарности: 1828 | 2242
Профиль  

 

keenness писал(а):Это все хорошо для тех, у кого ум - царь в голове. Тело - безусловно. Его нельзя себе подчинять. С ним нужно советоваться и прислушиваться.

Подчинить не значит заставить. Мы знаем, что тело живет "по законам природы", и на любое насилие тело отвечает болезнью. Научится общаться с телом, узнать возможности тела.
Ресурсы тела "не вечны", последний год так сложились обстоятельства, что мне приходилось спать по четыре часа в сутки,- это очень тяжело, даже если дремать в общественном транспорте, всё равно сил, энергии так не набраться как ночью полноценного сна по 8 часов. Результат я скажу "плачевный", или тебя все равно "срубит".
Да), согласна, прислушиваться к телу необходимо, его не нужно лишать "радости" и "держать в ежовых руковицах",- всё в разумности "подхода"...выше, дальше не прыгнешь, прийти к оптимальному, к тонусу вполне возможно).

keenness писал(а):Согласна. Поделиться - это нормально. Я говорю о другом, когда у людей срывает крышу и они начинают пинать всех, кто не пошел по их стопам. И таких очень много. Я похудела, а если ты не похудел, значит ты ленивая жирная скотина.






Значит человек остался "прежним"- он всё еще остается "ленивой жирной скотиной", он всё ещё боится оказатся снова в "этой шкуре", и испытывает страх). Это то же самое как человек бросил курить, а когда в "поле зрения" попадает курильщик, он готов его растерзать( у меня на работе сотрудник, три года как не курит, а увидит человека с сигаретой, превращается в монстра)- вывод он бросил курить, но остался курильщиком. Я сталкивалась с тем, что когда девчонки рядом со мной начинали "худеть", то как велика была их реакция, если входил человек с лишним весом, или попадал в поле зрения...как изливались возгласы..."смотри какая задница, вот отъела, а кофта, кофта...пододеяльник!"- это всё говорит о том, что человек остался прежним, он не к чему не приблизился, а лишь только отдалился, он всё ещё продолжает сравнивать себя, не верить себе, он лишь нашел отдушину под девизом "смотрите! я не такой!".
Если работа над собой была успешной, то из жизни уходят "ленивые жирные скотины", это не значит, что вдруг тебя враз, и окружат стройные и худые люди), это не так, просто ты примешь всех, и обнимешь, тебя будут окружать люди, только они больше не будут коровами и свиньями, они просто будут человеками, да ты и сам не заметишь, как организм, тело просто будет отдавать "лишние килограммы", не те которые ты себе установил, а действительно...лишние, без них организму легче фунциклировать.
Организм хорошо отдает лишнее когда ты сам чудесным образом находишься в радости, позволяешь жить наполненной жизнью. Я всегда из отпуска возвращаюсь без пару килограм, иногда кг. остаются, но уходят объемы,- тело становится поддтянутым, и это не смотря на то, что на ужин пробуешь турецкие вкусняшки, или ужинаешь в кафешке...-а порции в Европе например, мама не горюй.
Как то в Праге на ужин заказала салат греческий, и попросила половину порции( порция у них на двоих), мне сразу отказали, и сказали, что это у них просто не принято. Тогда мы стали просить "бокс", и уносили в номер гостиницы.)
Организм любит встряску( активный отдых, смену кулинарных блюд, ему полезны смена привычек), он получает порцию адреналина, а как мы знаем...-здоровый адреналин...полезен)
03 май 2017, 11:07  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

хеленос писал(а):Ресурсы тела "не вечны", последний год так сложились обстоятельства, что мне приходилось спать по четыре часа в сутки,- это очень тяжело, даже если дремать в общественном транспорте, всё равно сил, энергии так не набраться как ночью полноценного сна по 8 часов.

Я пришла к выводу, что сон - это просто другой режим проявления сознания. И, в зависимости от правильности протекания энергии, ему нужно длиться либо больше, либо меньше. Если у меня все порядке, что бывает не так часто, то мне хватает 5 часов. Просыпаюсь сама, бодрая и веселая. Если все ни шатко ни валко, то нужны как раз те самые 8 часов. Если же совсем что-то не так, могу спать часов 16-18 в сутки.
Просто так взять и начать спать 4 часа не получится. А вот если сознательно заняться своей энергетикой, то очень даже реально спать и меньше.

хеленос писал(а):Организм любит встряску( активный отдых, смену кулинарных блюд, ему полезны смена привычек), он получает порцию адреналина, а как мы знаем...-здоровый адреналин...полезен)

Не знаю, как на других, на меня это не действует. У меня вес набирается от ситуации и остается до тех пор, пока я с ними не разбирусь. Ем я при этом или не ем, разницы никакой. Я обычно пью все без сахара, но раз в пол-года начинаю на накоторое время его есть. При этом мой вес не меняется. Я не худею, когда не ем сладкое и не полнею, если вдруг начинаю в течении недели есть мороженое каждый день. Так что не могу согласиться с прямой зависимостью веса от еды.
Просто, когда у человека есть желание похудеть, он начинает менять что-то в своих мыслях, тогда под это все начинает менять питание, но реально худеет или полнеет из-за мышления, а не из-за того, что ест. Изменение в физическом теле - это уже самое последнее из того, что происходит с человеком. Чем большее я над этим думаю, тем больше появляется уверенность, что человеку вообще без разницы что есть - энергитически здорову организму все будет на пользу.
В общем, "все полезно, что в рот полезло" ))
03 май 2017, 11:48  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30232
Благодарности: 892 | 3920
Профиль  

 

стройный и худой.. не значит добрый и разумный
может этого мало?


Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Кришнамурти был худой, тщедушный и больной
худоба не значит здоровье
болезнь не значит, что человек дурак
не вписываются в рамки проявления жизни
03 май 2017, 11:58  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15336
Благодарности: 1828 | 2242
Профиль  

 

keenness писал(а):Чем большее я над этим думаю, тем больше появляется уверенность, что человеку вообще без разницы что есть - энергитически здорову организму все будет на пользу.В общем, "все полезно, что в рот полезло" ))

ну да), склонность к полноте это всего лишь возможность более пристально следить за своим здоровьем, и жить более осознано.
Да) и в выражении "думайте правильно- и вы похудеете" есть свой резон).
как-то однажды мне подруга сказала " нас не "гены" кормят конфетами на ночь и подают кофе с шестью кусочками сахара").
кстати, в одной шоколадной конфетке 4 куска сахара, тогда уж 1 кусочек сахара в прикуску- это и будет "правильное думанье" -разумность.
Тогда кг за год и не прибавятся). Организм ещё долгое время может находится на ресурсе стройности), и может вызывать приятное удивление, что потребляя нездоровую пищу ты шикарно выглядишь, и бока не вылезают), но если в течении полгодика...-пиши "пропало".
Это не значит, что организм нужно в строгости держать, в разумности мозги...да)
03 май 2017, 13:01  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

хеленос писал(а):потребляя нездоровую пищу ты шикарно выглядишь

Нездоровой пищи не бывает. Бывает нездоровый мозг.
03 май 2017, 13:17  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15336
Благодарности: 1828 | 2242
Профиль  

 

phpBB [media]

когда то, было время, и нам приходилось кушать лапшу бп, мы даже обнаружили оптовый склад, и были несказанно рады, что можно покупать целыми пакетами. На обед на работе я грызла как чипсы...вкусно и прикольно хрустеть)...не мудрено, что "нахрустела", потом долго удивлялись и говорила...чего-то юбка "села" от стирки...а всё лапшичка и борщь на куриных кубиках) :mocking: )
~~~

phpBB [media]

p.s. он сумел вернуть себе форму)
03 май 2017, 16:37  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

хеленос писал(а):приходилось кушать лапшу бп

Приходилось - это безысходность. Что называется, не от хорошей жизни.

хеленос писал(а):он сумел вернуть себе форму)

Не вижу противоречия. Он хотел располнеть - располнел, хотел похудеть - похудел. Если взять такого же человека-желудка, то он сделает тоже самое.
03 май 2017, 16:50  ·  URL сообщения

хеленос
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15336
Благодарности: 1828 | 2242
Профиль  

 

Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами -
Иметь или не иметь.



http://x-minus.me/track/47364/%D0%B5%D1 ... 1%82%D0%B8

Изображение

Изображение

"Стройнеют тогда, когда еда становится не самой главной радостью в жизни."
03 май 2017, 17:45  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7491
Благодарности: 405 | 1072
Профиль  

 

хеленос, все, убедили. Жирным чмошницам нечего делать на этой планете. Предлагаю у левой тетки ребенка отобрать и отдать тетке, которая справа. Чтобы ему не было мучительно больне за то, что у него такая стремная жирная мать.


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А еще всех жирных можно стерелизовать, чтобы планету не портили.
Вероятность, что мы похудеем маленькая, а вот то, что некоторые из нас размножатся, большая.
03 май 2017, 18:58  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Alexa [Bot], Bing [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot], Птаха, йайа, Яков Талкман


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100