Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

]Райские обители

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1642
Откуда: Москва
Благодарности: 205 | 328
Профиль   Сайт

]Райские обители 

Райские обители
"Поживем - увидим, умрем - узнаем." /Соня/

"В дому Отца Моего обителей много". 99% людей согласны на "райские обители". "Обитель" в смысле некий, дом, отгороженное существование.
Некто сказал, "(После смерти), когда мираж этого мира развеется, останется только то, что всегда есть и всегда было: предстояние нашей души перед Богом".

Еще говорят, что душа после смерти приближается к Богу на предельно выдерживаемое ею расстояние.
Свет божественной любви влечет чистые сердца и жжет нечистые.
(Так, герой фильма «Покаяние» Варлам пытается укрыться от солнечного света в своем отсеке и в бессильной злобе стреляет в солнце из винтовки.)

Так что слово "обитель" в посмертном состоянии подлинно верующего менее всего следует понимать как какое-то обособленное существование.
Скорее, это самозабвенное вечное предстояние перед Богом в духе видения, открывшегося пророку Исайе. Вечное блаженное мгновение восторга, выраженное восклицанием "Свят, свят, свят Господь Саваоф!"
+++

В посмертии гораздо ярче проявляется то, что более прикровенно в земной жизни: мы - творцы нашей собственной реальности.
Жизнь (до и после смерти) едина, и смерть - лишь условный ее предел.
Если в земной жизни в дождь один видит грязь под ногами, а другой - радугу в небе,
то после смерти один оказывается в грязи, а другой - в радуге.

А вы как думаете?

Изображение
20 мар 2017, 22:31  ·  URL сообщения

Тук
Активный участник
 
Сообщения: 518
Благодарности: 62 | 113
Профиль  

 

просто Соня писал(а):Жизнь (до и после смерти) едина, и смерть - лишь условный ее предел.

Да. :smile:
Идея смерти служит преодолению инертности, знай каждый, что в запасе у него вечность - сидел бы целыми днями на камушке и смотрел на речку. Или в телевизор.
просто Соня писал(а):Некто сказал, "(После смерти), когда мираж этого мира развеется, останется только то, что всегда есть и всегда было: предстояние нашей души перед Богом".


Не помню, поясняется ли в Библии, почему нужно возлюбить врага своего, вроде только, что Бог есть любовь. У буддистов нашла более точные для себя ответы: истинная сущность всего скрыта от тебя покровами майи, тот, кого ты принимаешь за врага - отец твой.
Единственный враг - наше невежество и слепота. Пока ты слеп, почитай каждого встречного как Бодхисаттву, внимательно слушай его. И тогда ты сможешь увидеть Единое за всем.

Есть у Л.Толстого перевод с англ. рассказа "Карма", там хорошо изложена эта идея.
25 мар 2017, 12:20  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1642
Откуда: Москва
Благодарности: 205 | 328
Профиль   Сайт

 

Интересно вы написали. А вот еще весьма веско мне ответили:

Если Вы чувствуете энергетику людей, то понимаете, что говорить о райских обителях не стоит.
Относительно смерти и посмертного опыта.
Соня! Вы очень радужные картины рисуете, о встрече с Богом, и пр. к сожалению гарантированно правдиво рассказать, что там происходит вряд ли, кто то сможет. Мы можем лишь предполагать.
Но! если Вы имели опыт отделения астрального тела. То понимаете с какими трудностями там придется столкнуться, в частности с осознанностью. Ее очень легко потерять.
Соответственно, я предполагаю, если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон. Тело умрет и вместе с ним, навсегда исчезнет личность. Лишь "облачко" привычек перенесется в новое рождение и привяжется к новой формируемой внешними обстоятельствами личности.
01 апр 2017, 11:18  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5910
Благодарности: 205 | 295
Профиль  

 

Привет новая просто Соня. Что ты рассказываешь людям?


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Сам прочитал. Хорошо. Пусть будет так.
01 апр 2017, 14:51  ·  URL сообщения

Alisa SU
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1631
Благодарности: 1364 | 1224
Профиль  

 

Соответственно, я предполагаю, если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон. Тело умрет и вместе с ним, навсегда исчезнет личность. Лишь "облачко" привычек перенесется в новое рождение и привяжется к новой формируемой внешними обстоятельствами личности.

Так какой же может быть предполагаемый выход ...что бы вспомнить -прошлое "облачко " -привычек и дополнить их осознанно -так ..что бы в следующий раз -это пригодилось ...
для все же ..
перестать это "облачко привычек " по кругу мотать ..
Выход -сквозануть -есть или все это дебри красноречия и игр ума ? :sorry:
01 апр 2017, 22:03  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 11199
Благодарности: 39 | 889
Профиль  

 

нунифигасебе писал(а):Сам прочитал

расскажите нам, о чем она рассказывает людям?


Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
просто Соня писал(а):я предполагаю, если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон.

чо, лёгкая смерть. лучше ни куда продвигаться не надо, выходит.
в тумане жизнь проходит, в тумане смерть пройдёт.
02 апр 2017, 10:14  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1642
Откуда: Москва
Благодарности: 205 | 328
Профиль   Сайт

 

Соня написал(а): А вы как думаете?
НЕ так.
Всё есть Бог и всё есть в Боге.... то есть все миры. И в мат. жизни, и после неё, всё, что составляет из себя человек, никуда из бога не уходит, и остается в нем. Исчезает из восприятия вселенной, только личность, привязанная к определенному времени.

Даже несравненный Будда редко вещал на языке абсолютных истин. А умел говорить на целом каскаде истин относительных
(которые оттого не переставали быть истинами!)
я ведь обращаюсь к насельникам рунета, да?
А постигшие, что "Всё есть Бог и всё есть в Боге...человек, никуда из бога не уходит, и остается в нем", -
редко тусуются на форумах и мило болтают о том, о сем, да?
Так что в старте речь о взгляде человека, не постигшего иллюзорность своей отдельности. То есть, о громадном большинстве нас, грешных.
27 апр 2017, 08:06  ·  URL сообщения

просто Соня
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1642
Откуда: Москва
Благодарности: 205 | 328
Профиль   Сайт

 

Вы там уже бывали? И что это? Область в космосе, область на Земле, область в сознании или ещё что-нибудь людям неизвестное?

Ничто из этого. Если уж выбирать, то ближе не к области, но состоянию сознания и бытия.
03 май 2017, 09:45  ·  URL сообщения

Maytreya Bidhisattwa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2008
Благодарности: 1 | 36
Профиль  

 

Тему смерти лучше не муссировать. Это мое мнение. А то, например, создатели групп смерти в инете домуссировались уже до создания специального отдела следственного комитета, выявляющего их деструктивную деятельность. И поделом им.
03 май 2017, 18:19  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 11199
Благодарности: 39 | 889
Профиль  

 

Тук писал(а):сидел бы целыми днями на камушке и смотрел на речку

Тук писал(а):почему нужно возлюбить врага своего

сидишь целыми днями на камушке и смотришь на речку,
ждешь когда твой враг проплывёт. :smile:
а враг, вроде как бы и не враг тебе уже...
.
03 май 2017, 19:24  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8653
Благодарности: 1636 | 3882
Профиль  

 

Тук писал(а):Не помню, поясняется ли в Библии, почему нужно возлюбить врага своего, вроде только, что Бог есть любовь. У буддистов нашла более точные для себя ответы: истинная сущность всего скрыта от тебя покровами майи, тот, кого ты принимаешь за врага - отец твой.Единственный враг - наше невежество и слепота. Пока ты слеп, почитай каждого встречного как Бодхисаттву, внимательно слушай его. И тогда ты сможешь увидеть Единое за всем.


Золотые слова понимания самого вопроса .
03 май 2017, 19:51  ·  URL сообщения

Maytreya Bidhisattwa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2008
Благодарности: 1 | 36
Профиль  

 

Если Вы встретите злобного преступника (а он не есть отражение Вас самих, он сам по себе злобен) и будете почитать его бодхисаттвой, внимательно слушать его, не сумеете распознать его злобность и коварство и, тем более, не сможете осознать, что нужно перебороть и обуздать его хищное начало, он выпотрошит Вас, уничтожит Вас, уничтожит все, что Вам дорого, все, что для Вас свято и Ваших близких тоже, в лучшем случае превратит Вас в раба без возможности поднять голову, прочесть мантру, практиковать медитацию, оставит Вас без надежды...

Никогда нельзя в настоящем хищном звере видеть Единого. Обратное есть глумление над Высшим началом, признание его как маньяка-садиста и взбалмошного самодура. Обратное есть оправдание всякого зла, всякой подлости, любых убийств, любого насилия и любой лжи, есть оправдание печей Освенцима и Дахау, оправдание превращения людей в пепел в Хиросиме.

Есть целые гигантские периоды на Земле и в космосе, когда необходимо признание дуальности, признание дисциплины выбора между истинным светом и рыком хищного зверя.
03 май 2017, 20:08  ·  URL сообщения

makaram
Активный участник
 
Сообщения: 1214
Благодарности: 57 | 79
Профиль  

 

Memento mori как нет у нас памяти рождения,так и нет памяти смерти,есть только память ( опыт)смертного тела ,выражается мыслями на одном из языков,да мы примитивны и не можем одновременно( у нас один поток мыслей) думать на нескольких земных языках или универсальном вселенском( чувства) понятном для многих.
03 май 2017, 20:23  ·  URL сообщения

Vrinda
Участник
 
Сообщения: 183
Благодарности: 43 | 9
Профиль  

 

просто Соня писал(а):А вы как думаете?


Соня, вы думаете, что связанным обусловленностью умом можно выдумать Истину?

Рай, как и ад - реалии материального мира, разные уровни устройства Вселенной.
Рай - это не потолок прогресса, это всего лишь высший уровень материального мира, куда попадают те, кто накопил достаточно благочестия. Бог присутствует в материальном мире как Шакти,.. персонально Он никого у врат рая не встречает, для этого есть Дэваты, это их миссия. .

Бог в духовном мире, который разделен от материального мира рекой Вираджа и находится в вечных отношениях с освобожденными душами, которые являются освобожденными потому, что освободились от всех материальных желаний и привязанностей, кроме желания любить Его и знания о предмете своей любви, а не потому что научились устраивать вакуум в голове... Вакуум в голове будет способствовать только следующему рождению в теле дерева или камня...

А то о чем говорит Библия, так она говорит о Брахме, Творце Вселенной, первом проявленном живом существе в Джагат, дживе.. Его работа такая, ремесленническая, творить материальный мир. А вот весь потенциал творения, все принципы, все первоэлементы исходят из Вишну - первопричины всего, который описывается как Всевышний в Ведах, а не от Брахмы, который описывается начальным звеном в Библии. Библия описывает творение, создание материального мира Брахмой, как отдельно взятую программу, а Бхагавата Пурана описывает операционную систему, в которой эта программа работает, ее принцип, ее Источник.

Такое думание годится или надо было сюда добавить отсебятины?
05 май 2017, 16:58  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Vrinda писал(а):надо было сюда добавить отсебятины

Асуры очень амбициозны. Для такого сознания свойственно четко заявлять свое эго, формировать подчеркнуто критическую позицию в отношении того, что на самом деле НЕ понимаемо. С целью спекуляции, с целью конфликтного формирования своего "я", ложно принимаемого за "путь".

Такими людьми не понимаемы традиционные духовные школы дхармического типа, уровень которых превосходит уровень асуров. Именно поэтому для асуров характерно не скромно изучать глубокие источники духовных знаний на уровне своей практики, а производить поверхностные "прически", манипуляции, подмены смыслов глубоких учений Дхармы из дхармических религий. Такие люди любят создавать магические школы из эго-мотивов. Как модно говорить сейчас, таким образом, по мотивам своего эго подобные люди формируют собственные эгрегоры. Разумеется, что там где мотивом служит собственное эго, Дхармы, приводящей к Просветлению - нет. Учения уровня асуров, т.е. учения, где нет подчеркнутого уважения в отношении благодетелей-учителей, первопроходцев, где не воспитывается ИСКРЕННЕЕ уважение к тем "колодцам" духовных знаний, из которых напился в духовном смысле, получил энергию - эти ложные учения не способны дать вам пищу для Просветления. Потому что Просветление - противоположно эго.

Искренняя благодарность, не амбициозность, не амбициозная критика, а уважение к своим духовным родителям, духовным учителям, духовным основам, хоть живущим, хоть прошлых эпох, которые оставили традиции, воспитавшие Просветленных, не грубо-утилитарный подход ко всему этому - если такого нет, если человек в своем поведении хоть в обычной жизни, хоть на форуме руководствуется лишь эго, лишь амбициями, а не Любовью и Состраданием, источник которых на самом деле в благодарности благодетелям в самом широком смысле - если этого нет... Нет там и не может быть там Просветления. И любые эго-концепции, любые амбициозные действия лишь плодят иллюзии, химеры... Это сон Источника, конечно тогда.

Чтобы давать другим Дхарму, никогда не исходят из амбиций. Подлинные учителя Дхармы никогда не руководствуются мотивом типа "я спасаю", "я хочу рассказывать Дхарму". Потому что Дхарма - она Надперсональна. И пока человек находится на уровне яяяя-канья - он Дхарму не осознает и давать её другим не (с)может. Он - в пузыре своего "я" пока. Он может мимикрировать под тех учителей Дхармы, в ком есть духовная сила иногда... Это удел магов... На уровнях от Муладхары до Манипуры. Какие-то фрагменты он может осознавать, но уровень именно Надперсональный, Вселенский яяя-калкам НЕ доступен. Им нечего по сути сказать людям о Дхарме. Они не понимают её Надперсональную Суть :pardon: Какими бы умными они не были, какими бы дивными "специалистами" по кундалини, например, они себя не видели, как бы усиленно не чесалось их эго такими же несчастными эгоистами-учениками на уровне эго, что с магами часто бывает... Это все пока уровень максимум личный, личностный, это уровень Манипуры.... Нет там именно Дхармы в дхармическом смысле , дхармических религий.. :pardon:

Для надперсонального уровня необходимо, чтобы изначальный мотив был безупречно надперсональный. Обычно толчок для такого идет либо от духовного учителя, побуждающего ученика к тому, чтобы он передавал Дхарму другим людям, либо сама Вселенная БЕЗУПРЕЧНО и ОДНОЗНАЧНО заставляет отбросить эго и начать безусловно заботиться об окружающих практиках. Яркий пример такого - Вивекананда. Очень уважаю этого духовного учителя. Яркий пример, когда его учительство родилось не от яяя-канья, а из однозначных условий, когда он как самый сильный из учеников Рамакришны был вынужден взять на себя заботу о других учениках. И вся его жизнь была бескорыстным служением, а не яяя-каньем. Именно так, с такими мотивами, человек чистым образом может начать осознавать и передавать другим именно Дхарму, а не яяя-канье. Которая надперсональна. Вселенского уровня.

В случаях же яяя-каний, амбиций, когда вдруг человек решил САМ, по собственной инициативе, воле, что он может рассказывать о Дхарме другим, учительствовать - это все омрачения, конечно. Такие люди должны скромно идти путем личной практики, личного очищения, если они следуют Дхарме, конечно, а не демонизм в себе развивают... :pardon: Я уже писал об этом неск. месяцев назад и вчера Irina это повторила, мою мысль, что абсурдно и невежественно посчитать себя ВДРУГ учителем дхармы, невероятное безумие от своего "я" учить других, фантазируя на темы Дхармы. Это ложное учительство, конечно.... Нужно быть внимательными, таких людей много сейчас, подавляющее большинство.... И они гораздо опаснее для обычных доверчивых людей, конечно, чем такие как Сапиенс, общающийся на фене, грубый хам, рассуждающий о Дхарме и т.п. Но то, что он не позиционирует себя подчеркнуто как учителя Дхармы - это проявление именно чистого в нем. То, что можно и нужно уважать. Даже если он самый последний бандит при этом, допустим...

Вселенная сама дает знать безупречно однозначным образом, без двусмысленностей, когда человек должен рассказывать другим о Дхарме. В остальных случаях следующие Дхарме должны заниматься скромно именно своей собственной практикой, под руководством учителей или самостоятельно, но без отсебятины (именно должны, именно так изначально в дхармических религия принято). В этом Путь... Остальное - это все амбиции, яяя-канье. Болезнь. Никак не связанно такое с процессом Просветления, который изначально находится в противоположном от эго направлении :namaste:

Дхармический подход всего лишь :namaste:
07 май 2017, 23:44  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, andrii, Bing [Bot], DmitryA, Exicon, Google [Bot], gulsina, otechestvenny, Р о з а, trikaya, valeov, Yandex [Bot], Прот, Птаха, йайа, Марги


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100