Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 582
Откуда: Ялта
Благодарности: 7 | 42
Профиль   Сайт

 

Lanuhum писал(а):Как прекрасно, что меня донимают бесконечные вопросы! Как у Высоцкого..

Как у Высоцкого - не каждому дано.
В те времена, .. это были Вопросы.
А сейчасм те "бесконечные вопросы" .. не боолее, чем отмазки перед собой или другими:
типа не зря живу, куча бестолковых никчемных вопросиков возникает - типа вон какой умный ))

А если у кого вопросы возникают - это видно. Оно уже совсем не в том формате.
25 май 2017, 01:17  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Освобождение имеет место быть в Бардо Смерти..
Если ты нашел это состояние в Бардо Жизни... через соушание и самосозерцание
Ты узнаешь его и в Бардо Смерти.. И следующих жизней уже не будет..

Но вот как его найти и как его узнать.
Никакие инструкции в словах и и пониманиях ничего не дадут..
Наоборот.
25 май 2017, 07:23  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

Не обязательно ждать Бардо Смерти, что б найти освобождение.
Освобождение - это состояние сознания, в котором не возникает напряжений. Это не значит, что в уме ничего не возникает, это означает, что что-бы не возникало в уме, это не вызывает в нём напряжения и беспокойства. Ум всё регистрирует, но остаётся свободным от влияния на него. А для этого не обязательно умирать.
25 май 2017, 08:20  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Ну..
Примерно именно это я имел в виду..

Если сложить первое.. моё
И второе.. противоположное..постом выше..
То это и будет.. то самое точное описание..
25 май 2017, 08:50  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6968
Благодарности: 996 | 2805
Профиль  

 

akisawa писал(а):и дату теперь с днём недели запоминаювот даже рубашку с возрастом носил



Я не в том смысле , что не помню , а веду себя не по возрасту . :biggrin:
25 май 2017, 13:04  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

По мере того как ум становится все более спокойным и неподвижным, мы начинаем прозревать истинную природу вещей. Такое совершенствование мудрости или ума обретается в результате видения того, как вещи сами возникают и исчезают. Даже когда мы сидим в дхьяне мы видим как, например, возникает радость. Она длится некоторое время и затем угасает. Мы видим как возникает безмятежность и счастье. Они длятся некоторое время и затем постепенно исчезают. Мы можем увидеть истинную природу непостоянства даже в начале своей практики, наблюдая за тем, как возникают и постепенно исчезают мысли. Мы наблюдаем за тем, как ощущения и эмоции возникают и постепенно исчезают. Мы также замечаем, что эти возникающие и исчезающие вещи неудовлетворительные и что эти ощущения и эмоции являются разновидностью страдания, особенно когда они действуют так, как нам не нравится. Когда мы увидим всю действительную неудовлетворительность этого процесса, мы также ясно увидим, что это безличный процесс. Нет никого, кто бы мог контролировать появление и исчезновение этих вещей. Даже находясь в дхьяне мы не имеем никакого контроля над возникающей радостью, поскольку радость возникает тогда, когда возникают сопровождающие ее условия.
В то же время мы не можем принудительно удержать радость, так как она постепенно исчезнет, когда на то возникнут соответствующие условия. И это становится причиной появления еще большей неудовлетворенности, поскольку радость это такое приятное чувство! Следовательно, мы можем очень ясно увидеть признаки бытия, т.е. аничча (непостоянство), дуккха (страдание) и анаттa (не-»я»). Таким образом, развивается мудрость, которая постепенно ведет нас к видению Взаимозависимого Происхождения в прямом и обратном порядке (т.е. видению и осознаванию Четырех Благородных Истин). Интересно заметить, что можно видеть три признака бытия не обладая видением Взаимозависимого Происхождения, и в то же время невозможно увидеть взаимозависимое происхождение не обладая видением трех признаков бытия (т.е. непостоянства, страдания и природы не-»я»).


Вималарамси.
25 май 2017, 19:57  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 885
Профиль  

 

Дзонг,
Когда мы увидим всю действительную неудовлетворительность этого процесса, мы также ясно увидим, что это безличный процесс. Нет никого, кто бы мог контролировать появление и исчезновение этих вещей.
Мы также увидим, что есть наблюдающий и анализирующий. Ведь кто-то наблюдает процесс и делает выводы. Стало быть, говорить можно только лишь о безличности процесса возникновения и исчезновения "вещей", а не об отсутствии личности в принципе, как утверждают некоторые, основываясь на словах "нет никого, кто мог бы контролировать". Вы согласны?
25 май 2017, 22:07  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

Согласен. Есть Тот, кто это наблюдает, Тот, кто испытывает радость или страдание. Если б никого не было, то в ком бы все это возникало бы, и кто б все это регистрировал.
26 май 2017, 04:54  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 885
Профиль  

 

Дзонг,
мне понравилась предложенная вами визуализация. она мне действительно подходит. :o)

Изображение
26 май 2017, 05:27  ·  URL сообщения

нунифигасебе
Активный участник
 
Сообщения: 5917
Благодарности: 213 | 294
Профиль  

 

Привет Ира. Я сегодня такой хороший человек. Удержался от кусаться) Такую приманку выложили. Что слюни закапали. Но я удержался.


Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Не надо ко мне конечно спиной поворачиваться. Буду тихо гордиться собой.
26 май 2017, 05:34  ·  URL сообщения

I r i n a
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4444
Благодарности: 1311 | 885
Профиль  

 

нунифигасебе писал(а):Но я удержался.
... Буду тихо гордиться собой.
молодец вы. есть чем гордиться. удержаться от укуса это порой труднее всего. :yes: но, знаете, если это делать часто, то оно становится легче, как-то входит в привычку что-ли.

Язык мой – обоюдо-острый меч,
Что Бог мне дал нести.
Он может надвое рассечь,
А может жизнь спасти.

Он может раны врачевать
Бальзамом добрых слов.
А может злобно бичевать,
Насквозь пронзать врагов.

И сколько раз я тем клинком
В беспечности своей
Боль причиняла,
Языком я ранила людей.

Мой Бог, прости мои грехи
И дай мне этот дар,
Сдержав порыв моей руки,
Не нанести удар.

Мне милосердной быть позволь,
С добром на языке.
Ведь не клинок приносит боль,
А тот, в чьей он руке.
26 май 2017, 05:45  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Таким образом.. в достижении Нирваны нет никакой надобности..
Достаточно одного осознания .. что твоё "я" и ты сам это иллюзия..
Нет умирающего - есть умирание..
Нет страдающего - есть страдание..
Нет ищущего - есть поиск..
И нет пробуждённого - есть пробуждение..

А значит .. осознав это однажды..
Ты уже никогда не сможешь это утратить или забыть..
Не сможешь впасть в прежние иллюзии о я-деятеле.. я-творце..
Эта точка и есть Точка Самореализации.. Полное Освобождение..
И прекращением череды бесконечных перерождений..
Дальнейшие достижения.. ожидания и вся дальнейшая жизнь.. смысла не имеет..

Нирвана.. Маха-Нирвана. Дхармакая. Сомадхи..
Это всё что лично ты или твоя душа.. никогда постичь или пережить не может..
26 май 2017, 05:56  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

FOKUSIMA писал(а):Нирвана.. Маха-Нирвана. Дхармакая. Сомадхи..
Это всё что лично ты или твоя душа.. никогда постичь или пережить не может

А кто ж тогда все эти состояния за тебя переживать будет? Сосед? :o)


Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
FOKUSIMA писал(а):Достаточно одного осознания .. что твоё "я" и ты сам это иллюзия..

FOKUSIMA писал(а):. осознав это однажды

А кто ж тогда должен это осознать? Если "я" иллюзия, то кто должен это осознать?
26 май 2017, 06:11  ·  URL сообщения

FOKUSIMA
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 396
Благодарности: 9 | 442
Профиль  

 

Дзонг писал(а):А кто ж тогда должен это осознать? Если "я" иллюзия, то кто должен это осознать?


Ты меня разыгрываешь, Дзонг.?
Странно слышать от тебя такие вопросы..
26 май 2017, 07:05  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7146
Благодарности: 12 | 613
Профиль  

 

FOKUSIMA, я тебя не разыгрываю, а хотел бы увидеть твою версию того, кто же должен осознать, что "я-иллюзия"?
26 май 2017, 07:29  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Аспану Пишотта, aho, Alexa [Bot], asija, Bing [Bot], Exabot [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Отражение, WIQ, Yandex [Bot], кацан, Конг, Вероника19, ВНЕштатный РЕПТИЛОИД, Зверюга, Нимфа, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100