Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ДЭИР

Информация и обсуждение тех, кто предлагает какие-либо товары и услуги на «рынке эзотерики»: проводит тренинги и семинары, продает книги, читает лекции и т.п. Те, кто сталкивался лично, оставляют отзывы и делятся опытом.

Модератор: Кицунэ

Nadin
Активный участник
 
Сообщения: 1042
Благодарности: 8 | 11
Профиль  

 

starlayt писал(а):Потому что проявление отрезанных частей растений (что сам Кирлиан наблюдал на своих опытах)

верно, наблюдал
разницу между отрезанными частями растений и аурой человека видите, не?

посмотрите, что исследовали Кирлианы, кроме отрезанных частей растений и почему?

на современном этапе технически невозможно сфотографировать ауру человека,
это вопрос времени
30 ноя 2013, 10:58  ·  URL сообщения

Viталий
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ну, я понял. Фоормирование мистической карты - это бегство от суровой реальности. Это способ окутаться чем-то близким и уютным и жить в этом.
Больно расставаться с иллюзиями. Чем ты глубже в теме, тем сложнее оторвать это всё от себя.
Больно и потому, что там ты кто-то - шаман, космическое существо... а тут - ты ничто, ты как все, у тебя нет статуса.

Ну и никто не хочет признавать конечность своего бытия... как же быть? Может, воображение, это наиболее безопасный способ не свихнуться от тоски??

И ведь живя даже с мистикой в голове - человек остаётся, в большинстве случаев, адекватным, нормально живёт в мире.
В нём могут уживаться разные миропонимания.

Надо учесть, что ведь у разных народов своя карта мира. И многие просто объединяют, дополняют свою - чем-то ещё.
У некоторых народов, племён энергия, разные сущности - это часть мироописания, они это видят и чувствуют. Значит, така карта не является патологической.
Так что же этом такого неправильного?

Отличает внушение от определения то, что определенное разделяется социумом. А внушенное оно вообще существует конечное время. Обычно до первого серьезного конфликта с реальностью.

Вот опять же пример с другими культурами, где социум разделяет существование некоторых явлений и видит их проявления в жизни.

С подсознанием общаться невозможно. Оно же не осознается.

Есть методы типа маятника или ожидания определённых реакций от тела. Возможно, кто-то довёл это до совершенства...или талант такой...

Мне интересно иследовать себя.

Да? И каковы же выгоды этого? Зачем это тебе нужно?


Это процесс самопозания. Изучения законов, по которым я существую, убирание того, что мешает, формирование нужных мне качеств. В общем, формирование своей жизни,

Знание себя самого. Опять же в основе - осознание своей ограниченности, ограниченности ума, конечности бытия. Это внутренняя работа.


Самооценка - совершенно не годный инструмент для сбора информации о самом себе

Другого способа нет. Кроме меня самого ..никто лучше меня не сможет узнать. Ну разве что человек, который себя уже изучил досконально. А таких немного. И это не психологи.

Наблюдение за собой, расширение внимание, умение видеть больше, осознанное отношение к своим реакциям, слабостям и глупостям. Становление Человеком. Я об этом.

Обобщение ДЛЯ ВСЕХ показывает скорее на нарушение мышления, чем на осмысленный ответ.

То есть ты считаешь, что испытывать внутреннюю радость большую часть времени, чем бы ты ни занимался - это ненормально?


И что такое нарушение мышления?

Что есть норма? Среднестатистический человек - вот норма и идеал?? Тогда все философы и гении с отклонением мышления. У многих и психические отклонения были. Ну и что из этого. Их карта мира совершенно отличалась от среднестатистической в непонятную большинству сторону. Их мышление было другим, непонятным большинству. Разве есть в этом что-то, с чем стоит бороться или переделывать? Они ни с кем не советовались и шли своим путём, доверяя себе, своим знаниям...тогда как наука отвергала то, что они говорят - опровергала очевидное. Лишь спустя столетия это было призано...


То есть тех методов которые позволяют достигнуть результатов тебе не нужно, несмотря на то что они успешны. Тебе хочется чего либо "эдакого" лучисто-халявного
Мечта хороша, слов нет, в спортзале пахать не нужно восстанаваливая верное кровобращение, облучился и ...здоров! Тяжелы последствия такого поведения Виталий....


А были исследования, соглано которым, визуализация повышает скорость исцеления от заболеваний, ускоряет накачивание мышц... Потому что мозг - и это известно из нейрофизиологии - не различает воображение и реальность. Те же эксперименты с гипнозом, когда появлялся реальный ожог. Отсюда вывод - можно натренировать способность делать такие штуки самому - и сцелять себя или как минимум менять свои состояния.


Я говорю о сенсорных каналах получения информации.

Ты в пример приводил закрытые доминошки, ну по сути перевёрнутые карты с символами. О каком сенсорном восприятии может идти речь?
По каким таким каналам идёт информация?

Мыслишь определенным образом = поступаешь определенным образом---> попадаешь в сторого определенные ситуации. То есть в основе всего стоит твои мышление.


Бывает, что такого мышления нет. Человек тупо попадает в одни и те же ситуации. Например, у него крадут деньги постоянно, или получает по балде по вечерам в местной подворотне.
Потом он начинает разбираться в чём дело. Идёт к какому-нибудь знающему....выясняется, что у него с детства страх такой или внушение есть соответствующее.
И этот сценарий реализуется. И это было совершенно неосознанно. Теперь, заменив свои убеждения и переосмыслив прошлый опыт - человек не попадает в эти ситуации, которые сами по себе не могут возникнуть. Что же происходит?

До научных времен, когда о научной методологии были века люди описывали мир как могли, метафорически и упрощенно. Прошло время и вот у нас уже есть наука, есть методы, есть приборы для диагностики того, что еще совсем не давно и названий то не имело, потому как не существовало.

Известно, что в древних цивилизациях, живших до нас, наука и техника была развита покруче чем у нас. И многие вещи, до которых наука доходит только сейчас, давно запечатлены в наскльных текстах и рисунках. Но опять же многие просто закрывают на такие факты глаза - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Мы можем отрицать наличие энергии, её нет в нашей карте мира.
Также как племена никогда не видевшие раньше корабли - и не увидят их... Это же исторический случай. Пока не показали, не объяснили - они не увидели их, а видели пустое место. Из этого следует, что меняя карту мира, можно видеть больше в реальном мире.
30 ноя 2013, 13:32  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ну, я понял. Фоормирование мистической карты - это бегство от суровой реальности. Это способ окутаться чем-то близким и уютным и жить в этом.
Больно расставаться с иллюзиями. Чем ты глубже в теме, тем сложнее оторвать это всё от себя.
Больно и потому, что там ты кто-то - шаман, космическое существо... а тут - ты ничто, ты как все, у тебя нет статуса.

Да это всегда больно, когда понимаешь что потратил кучу времени на мистику и этого времени уже не вернуть.
Но горькую пилюлю можно подсластить ;) Если превратить расставание с иллюзиями не просто в увлекательное мероприятие. но и очень выгодное себе лично. Кончено тут нужно подумать, с кондачка такие задачи не решаются, но по моим наблюдениям это любому выздоравливающему по силам. Тут очень важно осмыслить то к чему хочешь придти например через год.

Ну и никто не хочет признавать конечность своего бытия... как же быть? Может, воображение, это наиболее безопасный способ не свихнуться от тоски??

Ну что "ни кто" это ты загнул :lol: Я вот например вполне осмысливаю и признаю, что мой век в этом месте конечен. Да и другие люди признают, другое дело что не хочется об этом особо думать. Пока жив нужно быть бы радость жизни занимала все твое время. Это очень хорошая цель ежели что :good:


И ведь живя даже с мистикой в голове - человек остаётся, в большинстве случаев, адекватным, нормально живёт в мире.
В нём могут уживаться разные миропонимания.

Кто как. Если мистика не являлась ответом на слабости человека, то действительно он будет и адекватен и интересен и любим окружающими. Мистика будет как бе его хобби, и он будет разделять реальность и свое любимое увлечение. Но это редкость.
А вот если мистическая карта привита извне, как ответ на слабости, если человек сбегает туда и пасется там не силах существовать в миру, то он весьма быстро превращается в отморозка. Стопроцентный шизотерик - неизбежно 100% отморозок. Прими как данность. Просто помни об этом когда тебя эта сволота попытается нае...ть. Они весьма ревнивы к успехам бывших коллег :laugh:


Надо учесть, что ведь у разных народов своя карта мира. И многие просто объединяют, дополняют свою - чем-то ещё.
У некоторых народов, племён энергия, разные сущности - это часть мироописания, они это видят и чувствуют. Значит, така карта не является патологической.
Так что же этом такого неправильного?

Есть племя в Австралии, ребета специфические . В их карте мира, секс не связан с деторожденим. Эти два события слишком далеко отстоят от друг друга и потому ничего общего в их понимании между ними нет.
Есть у них еще интересная фишечка в карте мира. Если кратко, они постоянно друг другу сосу член, ибо по их представлению без этого почти священнодействия у женщин после родов даже молока не может быть, а мальчик ни когда не станет мужчиной.

Как полагаешь, какую оценку можно выставить таким вот картежникам? :biggrin:

Есть истории по-проще. Договариваются два человека о деле, дело хорошее, деньгами обильно, по силу обоим. Приходит момент работать и .... на работу приходит один человек из двоих. Нет второго. Пришедший обрывает телефон, ждет, волнуется, но тщетно. Дело срывается, ни денег ни удовольствия, сплошные расстройства.
Вечереет встреча что не состоялось в нужное время и месте происходит в другом месте и времени.
Что случилось????!!!!!!!!!!! (справедливый вопрос) я тебя ждал и тд и тп.
Ответ был таков. Понимаешь, я послал запрос... и мне ответили, что это дело не мое, что деньги за это дело принесут мне неприятности ....
Далее диалог содержит только мат, приводить его не буду.

Это личное наблюдение, но неоднократное. Те кто хорошо знаком с шизотерическими тусовками может легко добавить своих похожих историй, участниками или свидетелями которых им довелось стать.


Есть методы типа маятника или ожидания определённых реакций от тела. Возможно, кто-то довёл это до совершенства...или талант такой...

Уверен что радиэстезия это целиком и полностью компетенция бессознательно? А может это интегральная сумма всех сенсорных каналов что есть у человека?

Маятник кстати или пальцевый сигналинг всем по силам и ты не исключение. Я в свое время прилично его освоил, но увы, в обыденной жизни мне этот навык оказался без надобности.


Это процесс самопозания. Изучения законов, по которым я существую, убирание того, что мешает, формирование нужных мне качеств. В общем, формирование своей жизни,

Знание себя самого. Опять же в основе - осознание своей ограниченности, ограниченности ума, конечности бытия. Это внутренняя работа.

Понятно. А с чего ты решил что самопознание поможет тебе с формированием своей жизни? И вообще, что это означает "формирование своей жизни" можешь объяснить, представить как жизненные цели?

Самопознание и как следствие углубление жертвы в собственную реальность это один из гланвых трюков, надежно делающих из человека разумного - буратину.


Другого способа нет. Кроме меня самого ..никто лучше меня не сможет узнать. Ну разве что человек, который себя уже изучил досконально. А таких немного. И это не психологи.

Это кто тебе сказал, что другого способа нет? Ты вообще проверял это вранье не верность?
Вот оглянись вокруг.
Дети, взрослые учатся под руководством учителей. Как же так, на фиг им нужны учителя? Они же сами себя знают лучше всех :laugh: А велики спортсмены... Ну нахрена чемпионом мира испанцам тренера? Они же лучшие в своей профессии.
Тебе это ни о чем не говорит?

Виталя, ты сейчас озвучил еще одну тяжелую манипуляции. Она многогранна, но лжи там в каждой букве.
Не может человек получить достоверную информацию о самом себе. Для этого ему нужно было бы как минимум раздвоиться. Нет у него возможности делать нечто и быть наблюдателем этого одновременно. К тому же рефлексия, а именно это подают шизогуры в новой обертке это процесс сознательного мышления, для которого характерны и анализ, и синтез. То есть наглючишь о себе кучу, а методов отличить правду от вымысла нет.
То есть ты считаешь, что испытывать внутреннюю радость большую часть времени, чем бы ты ни занимался - это ненормально?

Каким образом твое суждение следует из того что я сказал?

Что есть норма? Среднестатистический человек - вот норма и идеал?? Тогда все философы и гении с отклонением мышления. У многих и психические отклонения были. Ну и что из этого. Их карта мира совершенно отличалась от среднестатистической в непонятную большинству сторону. Их мышление было другим, непонятным большинству. Разве есть в этом что-то, с чем стоит бороться или переделывать? Они ни с кем не советовались и шли своим путём, доверяя себе, своим знаниям...тогда как наука отвергала то, что они говорят - опровергала очевидное. Лишь спустя столетия это было призано...

Норма это оценка. В различных областях человеческой деятельности есть достаточно хорошо проработанные и кстати непрерывно уточняемые оценочные шкалы.


А были исследования, соглано которым, визуализация повышает скорость исцеления от заболеваний, ускоряет накачивание мышц... Потому что мозг - и это известно из нейрофизиологии - не различает воображение и реальность. Те же эксперименты с гипнозом, когда появлялся реальный ожог. Отсюда вывод - можно натренировать способность делать такие штуки самому - и сцелять себя или как минимум менять свои состояния.

Ну, если такое есть, то наверное тебе будет не труд показать бодибилдеров усокренно накачаших мышцы визуализацией :D
Вот как остынешь своих халявных желаниях, так считай выздоровел и тогда труд и достижение цели естественным путем тебе будет в радость.

Ты в пример приводил закрытые доминошки, ну по сути перевёрнутые карты с символами. О каком сенсорном восприятии может идти речь?
По каким таким каналам идёт информация?

Пока неизвестно. Но однозначно, так как результаты у тренированных людей вылетают за гауссиану - какой-то канал тут задействован. Моя личная гипотеза, мы имеем дело с не специфической ресурсной поддержкой коротая образуется в ответ на микро стресс. Дело известное, но изучено мало, я этим занимался много и серьезно.

Бывает, что такого мышления нет. Человек тупо попадает в одни и те же ситуации. Например, у него крадут деньги постоянно, или получает по балде по вечерам в местной подворотне.

Как определил что нет? :biggrin:
Виталя именно наше мышление стоит в основе нашего поведения, мы ж не безмозглые существа реагирующие на стимулы внешнего мира строго определенным набором реакций закрепленным эволюцией.
Именно патологические мыслительные стратегии стоят в основе потворения одних и тех же ситуаций в миру.

Тут дело вот в чем, есть мыслительные, есть поведенческие паттерны, стереотипы. И те и другие результат научения. По мере научения они автоматизируются и вытесняются в бессознательное. Это общий принцип.
И вот с этого момента человек теряет к ним сознательный доступ. А далее как в бородатом анекдоте....
Я пью, пью, а мне все хуже и хуже...

Тут нужен специалист который выделит нежелательную стратегию и переучит человека.

Потом он начинает разбираться в чём дело. Идёт к какому-нибудь знающему....выясняется, что у него с детства страх такой или внушение есть соответствующее.
И этот сценарий реализуется. И это было совершенно неосознанно. Теперь, заменив свои убеждения и переосмыслив прошлый опыт - человек не попадает в эти ситуации, которые сами по себе не могут возникнуть. Что же происходит?


И этот сценарий реализуется. И это было совершенно неосознанно. Теперь, заменив свои убеждения и переосмыслив прошлый опыт - человек не попадает в эти ситуации, которые сами по себе не могут возникнуть. Что же происходит?
Потом он начинает разбираться в чём дело. Идёт к какому-нибудь знающему....выясняется, что у него с детства страх такой или внушение есть соответствующее.

Знающий такой хренью не будет грузить человека. Специалист решит задачу не отягощая мозги клиента совершенно не нужной ему информацией.Треплются обычно эзо-лечилы, делают это для того, что бы установить раппорт на уровне ценностей карты клиента.
И этот сценарий реализуется. И это было совершенно неосознанно. Теперь, заменив свои убеждения и переосмыслив прошлый опыт - человек не попадает в эти ситуации, которые сами по себе не могут возникнуть. Что же происходит?

Мог бы он это сделать без посторонней помощи, к специалисту не пошел. Вот том то и дело, что не может о переосмыслить то что вытеснено в бессознательное.


Известно, что в древних цивилизациях, живших до нас, наука и техника была развита покруче чем у нас. И многие вещи, до которых наука доходит только сейчас, давно запечатлены в наскльных текстах и рисунках. Но опять же многие просто закрывают на такие факты глаза - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Не известно. Только в мечтах разных эзовещателей делающих деньги на доверчивых слушателях.

Мы можем отрицать наличие энергии, её нет в нашей карте мира.
Также как племена никогда не видевшие раньше корабли - и не увидят их... Это же исторический случай. Пока не показали, не объяснили - они не увидели их, а видели пустое место. Из этого следует, что меняя карту мира, можно видеть больше в реальном мире.

Параметры энергии. Как измеряется? И все мечты как рукой, как рукой.

Я уже лет так 20 слушаю радиоэфир, наличие удивительных фактов в этой области не отрицается ни кем, более того, они фиксируются и изучаются. Некоторые получают свои объяснения. Другие ждут...
30 ноя 2013, 14:34  ·  URL сообщения

starlayt
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 237
Откуда: Россия
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Товарищи, для вас есть форумы атеистов. Или хотя бы отдельную тему создавайте. Хватит обсуждать то, чего вы не понимаете. Зафлудили всю тему, ДЭИР давно уже не обсуждаем.

Прошу модераторов вычистить мусор.
30 ноя 2013, 15:11  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Что аргументы кончились? :laugh: Напиши Лотосу, он тут главный


ЗЫКак это по дэировски :rofl:
30 ноя 2013, 17:05  ·  URL сообщения

Viталий
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

starlayt писал(а):Товарищи, для вас есть форумы атеистов. Или хотя бы отдельную тему создавайте. Хватит обсуждать то, чего вы не понимаете. Зафлудили всю тему, ДЭИР давно уже не обсуждаем.

так раздел называется - КТО ЕСТЬ КТО?

Мы обсуждаем товар, продающийся на рынке.... соответствуется ли описание содержимому и почему.

Клок шерсти


Кто как. Если мистика не являлась ответом на слабости человека, то действительно он будет и адекватен и интересен и любим окружающими. Мистика будет как бе его хобби, и он будет разделять реальность и свое любимое увлечение. Но это редкость.


Ну всё-таки и такое возможно и такие люди есть. С другой стороны, как это может быть хобби, если, как ты утверждаешь, это по сути иллюзии? Человек сознательно не будет играть в иллюзии... хотя...игра в гольф или собирание марок...какая тут польза? кроме радости=)))

А что за критерии будут отличать одних от других???

Уверен что радиэстезия это целиком и полностью компетенция бессознательно? А может это интегральная сумма всех сенсорных каналов что есть у человека?

А как ищут пропавших людей, с помощью маятника, двигая им над картой..?


VAK может работать, тока когда етсь прямые сигналы. Не перекрыто зрение, слух или тактильный канал.

А даже перевёрнутые карты - это перекрытые каналы, нету доступа к VAK! Откуда экстрасенс или его подсознание считывают инфу? Из воздуха..?

Понятно. А с чего ты решил что самопознание поможет тебе с формированием своей жизни? И вообще, что это означает "формирование своей жизни" можешь объяснить, представить как жизненные цели?

Самопознание и как следствие углубление жертвы в собственную реальность это один из гланвых трюков, надежно делающих из человека разумного - буратину.


Это кто тебе сказал, что другого способа нет? Ты вообще проверял это вранье не верность?
Вот оглянись вокруг.
Дети, взрослые учатся под руководством учителей. Как же так, на фиг им нужны учителя? Они же сами себя знают лучше всех А велики спортсмены... Ну нахрена чемпионом мира испанцам тренера? Они же лучшие в своей профессии.
Тебе это ни о чем не говорит?


Вот именно. Спортсменов учатов. Врачей учат. ПРОФЕССИИ. Повышению Квалификации.
А ЖИЗНИ никто не учит. Нет такого предмета. Большинство живёт как может. Жизнь их живёт и всё.
Далекооо не все осознают ответственность за свою жизнь.

Это сложная внутренняя работа по переплавке себя.
И никто эту работу за тебя не сделает.

Осознанность - вот то, что может быть наработано. А это подразумевает высвобождения внимания и охват им более широкого спектра твоих проявлений, ранее не осознаваемых.

Здорово, если повезло и есть учитель, наставник..ну подлинный конечно, я не про этих товарищей...
У многих нет. Но они чувствуют зов, стремление к поиску есть. Вот и приходится разными способами, по крупицам собирать редкое знание, которое мало кому нужно.


Не может человек получить достоверную информацию о самом себе. Для этого ему нужно было бы как минимум раздвоиться. Нет у него возможности делать нечто и быть наблюдателем этого одновременно.

То есть ты не можешь разговаривать или думать или подметать пол - и одновременно наблюдать то, как ты это делаешь?


Норма это оценка. В различных областях человеческой деятельности есть достаточно хорошо проработанные и кстати непрерывно уточняемые оценочные шкалы.


Придя к психологу можно прикинуться кем угодно и получить любой диагноз. И тесты пройти по-разному. При условии, что ты умеешь наблюдать за собой и менять реакции. Тогда о какой норме идёт речь? Я могу быть любым.

А работающий над собой даже в критическом состоянии пройдёт тест без каких-то отклонений. А тот, кто бессознателен, неосознан.. - да у него нет наблюдателя, фиксирующего его самого. Он вообще не отдаёт отчёт в своих действиях, в своей жизни. Не помнит себя.


И вообще кто жизнь-то оценивает - нашу, собственную???

Именно патологические мыслительные стратегии стоят в основе потворения одних и тех же ситуаций в миру.

Но как оказывается так, что человек попадает именно в это место и время, когда негативная ситуация случается?
30 ноя 2013, 20:31  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ну всё-таки и такое возможно и такие люди есть. С другой стороны, как это может быть хобби, если, как ты утверждаешь, это по сути иллюзии? Человек сознательно не будет играть в иллюзии... хотя...игра в гольф или собирание марок...какая тут польза? кроме радости=)))

Конечно такие люди есть. Это например художники, или писатели фантасты. Для них иллюзия их реальность, в их реальности преломляется мир и получившимся они деляться с нами.

А что за критерии будут отличать одних от других???

Ничего нового. По делам узнаете их (с) ;)

А как ищут пропавших людей, с помощью маятника, двигая им над картой..?

Сразу скажу, я ни одного человека который бы давал повторяемый результат, увы не встретил. Было среди кого искать, но не нашел. Но этой мо личный опыт.
С маятником вообще все очень и очень сложно, годы будут уходить на отработку простейших вопросов. Тут ведь планку себе должен поставить такую или у меня в руках метод и тогда мои результаты верны или метода нет и тогда взятки гладки, сегодня угадал завтра нет и тогда какой от маятника толк.

Попробуй сам с парой доминошек и ты убедишься какая большая дистанция до того момента когда в руках начинает появляться метод.

VAK может работать, тока когда етсь прямые сигналы. Не перекрыто зрение, слух или тактильный канал.

Да, именно до тех пор.

А даже перевёрнутые карты - это перекрытые каналы, нету доступа к VAK! Откуда экстрасенс или его подсознание считывают инфу? Из воздуха..?

Вполне вероятно это как раз возможности первой сигнальной. Ее возможности весьма не просто выделить, она ведь не осознаваемы и изучая ее имеешь дело только с результатами которые систематизируются, а потом делаются выводы. Много уже расшифровали, но я так вижу впереди еще больше

Вот именно. Спортсменов учатов. Врачей учат. ПРОФЕССИИ. Повышению Квалификации.
А ЖИЗНИ никто не учит. Нет такого предмета. Большинство живёт как может. Жизнь их живёт и всё.
Далекооо не все осознают ответственность за свою жизнь.

При чем тут ответственность за жизни. Мой пример в том, что человек просто не может иметь о себе достоверной информации когда источником служит самооценка.

Это сложная внутренняя работа по переплавке себя.
И никто эту работу за тебя не сделает.

Наиболее успешно эта работа делалась и делается под руководством преподавателя. И это верно от физической культуры, до вершин духа.

Осознанность - вот то, что может быть наработано. А это подразумевает высвобождения внимания и охват им более широкого спектра твоих проявлений, ранее не осознаваемых.

Дай определение осознанности. А это этим страпоном в эзотерике машут девять из десяти , а толку ни на грош.

Здорово, если повезло и есть учитель, наставник..ну подлинный конечно, я не про этих товарищей...
У многих нет. Но они чувствуют зов, стремление к поиску есть. Вот и приходится разными способами, по крупицам собирать редкое знание, которое мало кому нужно.

Чего повезло то? В школе вот у тебя куча учителей было, тебе повезло или как? С русским языком у тебя точно полный порядок, хорошо излагаешь мысли.
И сегодня может быть не иначе, нужно только определиться со своими реальными целями, с тем что принесет тебе пользу в жизни и сегодня и завтра. Далее обратить внимание на лучший представителей этого дела и определить у кого ты сможешь сегодня научится, а кто пока не по возможностям.

То есть ты не можешь разговаривать или думать или подметать пол - и одновременно наблюдать то, как ты это делаешь?

Ты не понимаешь о чем я тебе пишу. Я тебе говорю, что информация о самом себе собранная при попомщи самооценки недостоверна. У самооценки есть непреодолимые ограничения. Пример с рефлексией и сознательным мышлением я тебе привел.

Придя к психологу можно прикинуться кем угодно и получить любой диагноз. И тесты пройти по-разному. При условии, что ты умеешь наблюдать за собой и менять реакции. Тогда о какой норме идёт речь? Я могу быть любым.

Ну может какого ни будь районного психиатра который всю жизнь имеет дело с алкоголиками, нарками и прочей нечистью и можно нае..ть. А вот специалист тебя раскусит в раз. Я например и шанса не давал открутить мне кино, а попытки были :mocking: но на досаду клоунов, первая сигнальная система человеком не контролируется, потому все попытки "наблюдения за сообой и менения свих реакиц" ничего кроме смеха и омерзения не вызывают.
Забей. Ты не можешь. Для специалиста ты прозрачен. И я кстати тоже и вообще 99,9% народу. Погугли работы Пола Экмана, это лучший специалист по лжи. Тебе если дайдешь много, станет очевидно что мы для проффи - стекло прозрачное.

А работающий над собой даже в критическом состоянии пройдёт тест без каких-то отклонений. А тот, кто бессознателен, неосознан.. - да у него нет наблюдателя, фиксирующего его самого. Он вообще не отдаёт отчёт в своих действиях, в своей жизни. Не помнит себя.

:lol: :lol: :lol: ну на фига тебе такой хлам в голове?
А тот кто бессознателен..... это кто такой у нас без сознания тест собрался проходить?


И вообще кто жизнь-то оценивает - нашу, собственную???

Все. Начиная от нас самих, кончая социумом. Вот обобщенная оценка социума и есть самая верная оценка.
Нас оценивают по нашим делам. Наша жизнь это наши дела, наши свершения.


Но как оказывается так, что человек попадает именно в это место и время, когда негативная ситуация случается?

Помню один мой знакомый постоянно огребал проблемы. Не такие большие, но вполне значительные, типа удара в челюсть или фингала под глаз. Все дело в том, что после работы шел в "палатку" и там бухал.
В определенно время, когда он терял рассудок начинались его неприятности :laugh:
30 ноя 2013, 21:09  ·  URL сообщения

Viталий
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Клок шерсти писал(а):Конечно такие люди есть. Это например художники, или писатели фантасты. Для них иллюзия их реальность, в их реальности преломляется мир и получившимся они деляться с нами.

Так он должен же осознавать иллюзию как иллюзию, иногда с головой погружаясь в неё. Но бывает и так, что кто-то начитает жить этой реальностью, наглюченной в ощущениях, видениях. Кто-то начинает хотеть жить и чувствовать также. И попадает в ловушку.

Клок шерсти писал(а):Ничего нового. По делам узнаете их (с)

Ну критическое отношение к своим убеждениеям - тоже критерий.

Клок шерсти писал(а):Вполне вероятно это как раз возможности первой сигнальной. Ее возможности весьма не просто выделить, она ведь не осознаваемы и изучая ее имеешь дело только с результатами которые систематизируются, а потом делаются выводы. Много уже расшифровали, но я так вижу впереди еще больше

А если допустить, что те древние товарищи уже не только выделили её возможности, но и научились с ней как-то взаимодействовать? Опять же древние книги описывают то, до чего только сейчас доходит квантовая физика. То есть это знание было утеряно, но сохранилось в традициях. Возможно, существовал метод. Возможно, имела место неправильная интерпретация или перевод. Тут надо специально это изучать.

Клок шерсти писал(а):При чем тут ответственность за жизни. Мой пример в том, что человек просто не может иметь о себе достоверной информации когда источником служит самооценка

ОК, он не может оценить себя сам, его оценивают другие. Но - сколько людей, столько и мнений. Те же профессионалы дадут разную оценку.

Клок шерсти писал(а):Дай определение осознанности. А это этим страпоном в эзотерике машут девять из десяти , а толку ни на грош.

Осознавать - понимать, что ты делаешь. Вот ты ссоришься с кем-то, но при этом отдаёшь себе отчёт, как бы смотришь со стороны частью внимания, а не так, что весь с головой уходишь в ссору и потом ничего не помнишь. Это когда делаешь одно дело за раз. Нарезая хлеб - нарезаешь хлеб, а не витаешь в своих мыслях о прошлом и будущем.
Как минимум это.

Клок шерсти писал(а):Чего повезло то? В школе вот у тебя куча учителей было, тебе повезло или как?

И что толку, что они были. По пальцам руки можно пересчитать настоящих, остальных иначе как шарлатанами не назвать.
А с целью тут напряжно. Потому что речь идёт не о навыках, которые можно натренировать, а о пониманиях относительно этой действительности, которые случаются в специально созданной среде. И тут само обучение, сам процесс познания становится целью.

Клок шерсти писал(а):Все. Начиная от нас самих, кончая социумом. Вот обобщенная оценка социума и есть самая верная оценка.Нас оценивают по нашим делам. Наша жизнь это наши дела, наши свершения.

Когда переносишь важность оценки вовне - случается жопа. Разве это не ужасно - чувствовать необходимость соответствия чужой оценке? Будь верен себе! А не чужому мнению. Внутри ты можешь быть каким угодно, каким тебе нравистя, но если есть понимание ситуативной адекватности - зачем тебе чья-та оценка?
Те, кто ей соответствуют - так и остаются среднестатистическим кем-то там. И за рамки не выходят и пользы от них для культуры и цивилизации - 0.
Именно те, кто бросает вызов, плюёт на нормы, экспериментирует, кто следует внутреннему зову, а не соответствует оценке - их имена и входят в историю. Бывают перекосы в деструктивную сторону, но они в меньшинстве. Кто варится в привычном - нового не открывают.
И опять же - что такое "обобщённая оценка" - у каждого своё мнение.
01 дек 2013, 15:00  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2090
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 58
Профиль  

 

Призываю участников дискуссии к порядку.

Напоминаю, что этот призыв является "действием модератора". Обсуждение действий модератора в теме запрещено.

Если есть вопросы или возражения, пишите их в личные сообщения.
01 дек 2013, 18:18  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Так он должен же осознавать иллюзию как иллюзию, иногда с головой погружаясь в неё. Но бывает и так, что кто-то начитает жить этой реальностью, наглюченной в ощущениях, видениях. Кто-то начинает хотеть жить и чувствовать также. И попадает в ловушку.

Ну скажем так, человек разумный разделяет иллюзию созданную своими мозгами и реальность.
ДЭИРовец, или какой другой шизотерик не разделает. Для него иллюзороное реально.

Ну критическое отношение к своим убеждениеям - тоже критерий.

Какой? ;)

А если допустить, что те древние товарищи уже не только выделили её возможности, но и научились с ней как-то взаимодействовать? Опять же древние книги описывают то, до чего только сейчас доходит квантовая физика. То есть это знание было утеряно, но сохранилось в традициях. Возможно, существовал метод. Возможно, имела место неправильная интерпретация или перевод. Тут надо специально это изучать.
Не было у них таких знаний и возможностей. Ничего они не писали такого до чего только дохоооодит квантовая физика :biggrin: Не читай ты фантазии наших русских дураков, они тут меры не знают, у некоторых русичи понимаешь пространством и временем управляли, прям как георгиевские кавалеры, они бозон Хиггса, за полтыщи лет до появления адронного коллайдера открыли :rofl:
Ну как ты представляешь, такие млять гениии которые квантовую физику за бороду держали, но почему-то не владели методом сохранения знаний. Ну чепуха ведь в стиле Губанова.

ОК, он не может оценить себя сам, его оценивают другие. Но - сколько людей, столько и мнений. Те же профессионалы дадут разную оценку.

Сколько людей, столько и мнений это называется если ты помнишь, а вообще-то должен - личный опыт.
Профессионал же в своих оценках опирается на знания. А они вот как раз человеко независимы. И потому височная эпилепсия она и в Афирке и в Жмеринке височная эпилепсия.


Осознавать - понимать, что ты делаешь. Вот ты ссоришься с кем-то, но при этом отдаёшь себе отчёт, как бы смотришь со стороны частью внимания, а не так, что весь с головой уходишь в ссору и потом ничего не помнишь. Это когда делаешь одно дело за раз. Нарезая хлеб - нарезаешь хлеб, а не витаешь в своих мыслях о прошлом и будущем.
Как минимум это.

Ну самое первое и важное. Скажи Виталий, а тебе самом комфортно, когда два разных слова означают одно и то же?
Второе, смотреть со стороны как бы частью внимания, это как раз и есть иллюзия. Ты не можешь этого делать, ты можешь только представить что ты смотришь на себя и ситуацию со стороны. Это второе.
Третье, то что ты описываешь называется в нелперов "
http://trenings.ru/entsiklopediya-nlp/modeli/911-model-nlp-trjokhpozitsionnoe-opisanie.html
, она сопровождается диссоциаицей. Диссоциация гасит эмоции.
Так давай-ка определяться с этой известно эзотерической шнягой, осознанием. Кстати ничего сложного.


И что толку, что они были. По пальцам руки можно пересчитать настоящих, остальных иначе как шарлатанами не назвать.
А с целью тут напряжно. Потому что речь идёт не о навыках, которые можно натренировать, а о пониманиях относительно этой действительности, которые случаются в специально созданной среде. И тут само обучение, сам процесс познания становится целью.

А вот такой толк, что писать, читать умеешь. Математкиой наверняка без проблем владеешь, физка не чужда. Другое дело что наша школа не учит как жить в социуме, да это минус советской школы. Но сейчас этот минус уже не фатален, были бы время и средства учится.


Когда переносишь важность оценки вовне - случается жопа. Разве это не ужасно - чувствовать необходимость соответствия чужой оценке? Будь верен себе! А не чужому мнению. Внутри ты можешь быть каким угодно, каким тебе нравистя, но если есть понимание ситуативной адекватности - зачем тебе чья-та оценка?

Не понимаю, как ты "чувствуешь необходимость соотвествия чужой оценки" . Как это вообще возможно, откуда эта необходимость? По факту оцениваются твои дела социумом и ты как специалист. Лценка объективна, о необходимости соотвествия речи и быть не может. Оценка есть. Все.

Те, кто ей соответствуют - так и остаются среднестатистическим кем-то там. И за рамки не выходят и пользы от них для культуры и цивилизации - 0.

Нобелевские лауреаты стало быть несчастные люди, ни пуха ни мяса

Именно те, кто бросает вызов, плюёт на нормы, экспериментирует, кто следует внутреннему зову, а не соответствует оценке - их имена и входят в историю. Бывают перекосы в деструктивную сторону, но они в меньшинстве. Кто варится в привычном - нового не открывают.
И опять же - что такое "обобщённая оценка" - у каждого своё мнение.


По разному случается. Перефразирую Дюну

Были те кто пытался...
Они пытались, но у них не получилось?
Нет, они пытались, но они обосрались :D

Виталя, недостаточно исходить плевками, нужен талант и труд. Вот они стоят на первом месте любого дело которое ценится социумом высоко.

Про "у каждого свое мнение" повторяться не буду.
02 дек 2013, 20:00  ·  URL сообщения

Nadin
Активный участник
 
Сообщения: 1042
Благодарности: 8 | 11
Профиль  

 

Клок шерсти писал(а):Не было у них таких знаний и возможностей. Ничего они не писали такого до чего только дохоооодит квантовая физика

ну не скажи :stop:
Первый принцип Кибалиона: вселенная есть мысль
современная физика начинает робко высказывать мнение, что все есть энергия, и энергия эта --информация по природе. :shock:
Все 7 принципов, описанные в герметизме тысячелетия назад физикой подтверждены или будут подтверждены,
вот так-то :D
02 дек 2013, 21:32  ·  URL сообщения

Viталий
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

Re: ДЭИР 

Что-то я перестал понимать :repa: как-то всё заумно.


вот из той же википедии:
О́пытное знание — знание и/или навыки, приобретённые в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством абстрактного мышления; единство знаний и умений. Одно из основных понятий теории познания.


....

Любое знание проверяется на практике. А бывает, что на на практике случайно открывается ещё какая-то закономерность.

И ты живёшь на основе лишь критичного мышления, без иллюзий?
..


Если практики кому-то помогают, то почему бы их не использовать, даже если им нет объяснения.
Во все времена во многих школах - умение наблюдать за собой было ценным навыком. Почему бы не воспользоваться элементамми того пути?

Различные связи в мире мы устанавливаем через опыт.
А как оно есть на самом деле - никто не знает. Даже наука - это условность, договорённость.
и какая разница можно что-то объяснить научно или нет? Если оно работает.



Сколько людей, столько и мнений это называется если ты помнишь, а вообще-то должен - личный опыт.
Профессионал же в своих оценках опирается на знания. А они вот как раз человеко независимы. И потому височная эпилепсия она и в Афирке и в Жмеринке височная эпилепсия.


А кстати, когда ищут спеца в чём-то, то смотрят в первую очередь на его опыт. Оценивают не объём знаний, отражённый в сертификатах, а личный опыт каждого профи. Объём знаний - это теория, а опыт - практика, сколько чел участвовал в разных ситуациях.

Потому-то и ставят разные диагнозы, исходя из своего опыта. Это частое явление, на форумах встречал, когда один психиатр ставит человеку шизофрению, другой - психоз, а третий говорит что это просто стресс.
Куча таких примеров. Не зря проходят всякие консилиумы. Если бы на знание можно было опереться так легко, то достаточно было бы знать теорию и каждый сам бы во всём точно разбирался.

Средства подбирают тоже опытным путём.


Не было у них таких знаний и возможностей. Ничего они не писали такого до чего только дохоооодит квантовая физика

Ну про пирамиды до сих пор нет однозначного ответа. Кто же сейчас верит, что они таскали многотонные блоки неизвестно откуда на деревянных брёвнышках?


Откуда знахари и травники черпают своё знание...из опыта же ведь, метод проб и ошибок.

И как, для тебя частая фраза "я по опыту знаю" - ошибочна?

И деляться в жизни обычно опытом.
Куда интересснее слушать лекции, где лектор делится своим опытом в каком-то деле, а не просто рассказывает теорию.

мне вот что кажется...
по крайней мере такое всегда было.
Когда речь идёт о чём-то таком внешнем, массовом - то применимы внешние оценки и мерки.
А когда речь идёт о духовном росте (в подлинном смысле, не дэировском), то каждый уже сам перед собой отвечает и делает это в первую очередь для себя. Это тонкий, личный процесс, который наружу не выставляется и практически не обсуждается. Замеры по линейке здесь ни к чему. Но могут быть проверки понимания через ситуации.

Мотивы поступков искателся часто непонятны для окружающих, живущих привычной жизнью.. Многие поступки совершаются внутри - в первую очередь. И оценить себя - по отношению к себе
прежнему может только сам человек, учитывая уникальность пути каждого. Сравнить себя настоящего и прежнего - можно же.

Сознательная меняя свою картину мира, можно прийти к нужным тебе состояниям.

Да и психология всё ближе и ближе подбирается к тому, что называется духовностью.
И всё доказывает и объясняет.
Но все знания о человеке и пределах его развития - известны, опять же древние мастера всё это описали. Пусть даже без научной базы. Но оно работает. Почему же тогда опасно этому следовать, если сохраняется критичность, стержень?

Вот ты говоришь о мире реальном, хотя вся эта "реальность" - лишь в голове. И одно дело знать это...и это не меняет тебя, куда важнее - переживать это и быть этим знанием. Так и называется - переживание знания на опыте.

Клок шерсти писал(а):Ну самое первое и важное. Скажи Виталий, а тебе самом комфортно, когда два разных слова означают одно и то же?Второе, смотреть со стороны как бы частью внимания, это как раз и есть иллюзия. Ты не можешь этого делать, ты можешь только представить что ты смотришь на себя и ситуацию со стороны. Это второе. Третье, то что ты описываешь называется в нелперов " http://trenings.ru/entsiklopediya-nlp/m ... sanie.html, она сопровождается диссоциаицей. Диссоциация гасит эмоции.Так давай-ка определяться с этой известно эзотерической шнягой, осознанием. Кстати ничего сложного.

Почему одно и то же? Просто это разные стороны явления. Можно по-разному описывать, смотря на чём акцент хотим сделать. Осознавать - это присутствовать в том, что делаешь. Осознание к уму вообще не относится. Наблюдение за умом и за своими проявленияеми и есть умение осознавать. Другими словами, внимание делится на две части. Это реальный феномен. Не понимаю, что тебе здесь не нравится. НЛП описывает это чисто для своих целей и там только 3 уровня выделяются, а вообще их больше.

Клок шерсти писал(а):А вот такой толк, что писать, читать умеешь.

Мне показывали, как, но научился я сам.

Клок шерсти писал(а):Лценка объективна, о необходимости соотвествия речи и быть не может. Оценка есть. Все.

Каждый понимает в силу своей индивидуальности. Как можно объективно оценить фильм или картину? Каждый своё увидит, поймёт по-своему.
03 дек 2013, 00:21  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Виталя, Википедия это последний источник информации на который стоит опираться.

Любое знание проверяется на практике. А бывает, что на на практике случайно открывается ещё какая-то закономерность

Практика критерий истины, формула стара как мир. Когда нас учат в школе то вначале читают теорию, потом теория подтверждается практически. С ранних лет приучат думать )))

О закономерностях наверное можно отдельного поговорить, это само по себе интересно. Я когда-то ставил перед собой цель обнаружить закономерность, то делал это экспериментальным путем. То есть это отдельная работа. Не типа делал одно и случайно нашел, вполне такая осмысленная деятельность.


И ты живёшь на основе лишь критичного мышления, без иллюзий?

Так не бывает. Ни с кем.
У меня вопрос, ты таки реагируешь на мой вопрос о критериях
Какой? ;)


Если практики кому-то помогают, то почему бы их не использовать, даже если им нет объяснения.
Во все времена во многих школах - умение наблюдать за собой было ценным навыком. Почему бы не воспользоваться элементамми того пути?

Практики особенно в том виде что под ними понимают не могут "помогать".
Я уже писал что одного лишь метод/способа недостаточно для достижения цели. Неужели так дружно понять? Ни какое на хер наблюдение за собой не решает ни каких задач и не может решать и не может ценным самом по себе То кто такое тебе сказал либо лжец, либо дурак.

Различные связи в мире мы устанавливаем через опыт.
А как оно есть на самом деле - никто не знает. Даже наука - это условность, договорённость.
и какая разница можно что-то объяснить научно или нет? Если оно работает.

Наука не при чем. Человек разумный понимает что то, что он установился опирается на личный опыт и не будет обобщать установленное на иные контексты. Вот это методологически верное мышление и поведение.
Мы исследуем свой личный опыт на повторяемость, на то как он согласуется с научными знаниями.



А кстати, когда ищут спеца в чём-то, то смотрят в первую очередь на его опыт. Оценивают не объём знаний, отражённый в сертификатах, а личный опыт каждого профи. Объём знаний - это теория, а опыт - практика, сколько чел участвовал в разных ситуациях.

Да щаз. Спеца оценивают по его делам, а не по "личным опытам" Дела специалиста это то, как он умет применить свои знания практически.

Потому-то и ставят разные диагнозы, исходя из своего опыта. Это частое явление, на форумах встречал, когда один психиатр ставит человеку шизофрению, другой - психоз, а третий говорит что это просто стресс.
Куча таких примеров. Не зря проходят всякие консилиумы. Если бы на знание можно было опереться так легко, то достаточно было бы знать теорию и каждый сам бы во всём точно разбирался.

Слушай ты специально дурака валяешь? :twisted: Вроде бы этот вопрос уже прошли, нет ты опять его мусолишь. Оценка в данном случае постановка диагноза базируется на знаниях, они стоят в ее основе. Ставя диагноз специалист применяет свои знания практически. В виде оценки.

Средства подбирают тоже опытным путём.

Еще напиши лично опытном и все я точно покидаю тему на радость жалобщикам :laugh:



Почему одно и то же? Просто это разные стороны явления. Можно по-разному описывать, смотря на чём акцент хотим сделать. Осознавать - это присутствовать в том, что делаешь. Осознание к уму вообще не относится. Наблюдение за умом и за своими проявленияеми и есть умение осознавать. Другими словами, внимание делится на две части. Это реальный феномен. Не понимаю, что тебе здесь не нравится. НЛП описывает это чисто для своих целей и там только 3 уровня выделяются, а вообще их больше

Ну вот , третье определение за два поста.
Виталя хочешь засирать своих мозги хиндунщиной, я тебе мешать не буду. Бормотоание об уме у меня лично вызывает омерзение, мне трудно представить как мог человек разумный позволить над собой надругаться малограмотным хиндунам.

Мне показывали, как, но научился я сам.

Ну да, конечно. Сначала теория, потом практические занятия под руководством учителя. А потом оказывается "я сам". Ну-ну.


Добавлено спустя 18 часов 44 минуты 46 секунд:
phpBB [media]

Прикольный пример бизнес-сектанства. Ни чуть не удивительно, что людям страдающим от недостатка денег такую пургу можно втюхать на раз.
03 дек 2013, 00:56  ·  URL сообщения

Viталий
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Клок шерсти писал(а):У меня вопрос, ты таки реагируешь на мой вопрос о критериях

Умение критически относится к своим верованиям - критерий адекватности.

Клок шерсти писал(а):И ты живёшь на основе лишь критичного мышления, без иллюзий?Так не бывает. Ни с кем.


Тогда вот что. Люди с мистической картой мира вроде как более счастливы, чем "обычные". Им есть на что опереться, они же это чувствуют. И простая жизнь кажется бессмысленной, если за ней ничего не стоит - если это всё, что есть. Вот ты на что опираешься?

Клок шерсти писал(а):Я уже писал что одного лишь метод/способа недостаточно для достижения цели. Неужели так дружно понять? Ни какое на хер наблюдение за собой не решает ни каких задач и не может решать и не может ценным самом по себе То кто такое тебе сказал либо лжец, либо дурак.

А что ты думаешь о тренинге Лотоса? Там нет цели... критерии - внутри... умение наблюдать считается полезным. Или Лотос тоже заблуждается?

Клок шерсти писал(а):Ну вот , третье определение за два поста. Виталя хочешь засирать своих мозги хиндунщиной, я тебе мешать не буду. Бормотоание об уме у меня лично вызывает омерзение, мне трудно представить как мог человек разумный позволить над собой надругаться малограмотным хиндунам.


Давай тогда определимся, что в действительности означают эти термины, которые я использую

осознание
просветление
реальность
иллюзия
Свобода
Духовный поиск
саморазвитие
Бог
Мои ответы ты знаешь и считаешь, что это эзо-уловки...
03 дек 2013, 21:28  ·  URL сообщения

Клок шерсти
Активный участник
 
Сообщения: 632
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ладно Виталя, давай шабашить.

На самом деле важно то, что ты сам покинул психокульт. Это не многим по силам. Правда тебе осталось работы не меньше, а больше. И со 100% гарантией на успех, иначе беда. Иначе получится так, дэир это говно, пойду искать не говно и.... снова вляпаешься.

Карту исправить, сделать ее такой, что бы жизнь была в кайф поможет только успех в достижении своих целей, тех которые спроектировал и поставил именно ты, а не кто-то другой. Самые малые цели положены к достижению и не просто к достижению, а со 100% результатом что ты запланировал. Так формируется привычка к успеху.

Пройдет совсем немного времени жить по иному для тебя станет бессмысленным. У тебя появится столько ресурсов, начиная от денег и кончая временем которые будут аккурат по твоим возросшим требованиям к жизни.

Бывших эзотериков, как и бывших накркоманов не бывает. Это отрава на всю жизнь и потому эзотерик как и накроман всю жизнь если не хочет превратиться в животное, будет лепить из себя если не исполина, то генерала духа, не меньше.


=


Умение критически относится к своим верованиям - критерий адекватности.

Адекватности кому/чему?



Тогда вот что. Люди с мистической картой мира вроде как более счастливы, чем "обычные". Им есть на что опереться, они же это чувствуют. И простая жизнь кажется бессмысленной, если за ней ничего не стоит - если это всё, что есть. Вот ты на что опираешься?

Фигня полная. У мистиков опора их бредни, если мистик еще и верующий слабак, то только тронь его верования и он заскулит и таких 99,99%. Остальные мистики не в счет, это художники, но вот они как и люди обычные счастливы своей самореализацией и самовыражением. Я кстати как человек обычный преследую эти две самые главнешие цели в жизни человека самореализация и самовыражение....;)

А что ты думаешь о тренинге Лотоса? Там нет цели... критерии - внутри... умение наблюдать считается полезным. Или Лотос тоже заблуждается?

Виталий если там нет цели, то вообще на фига это нужно? Какая польза в потратить время?
* если нет цели то и критериев быть не может, ни внутри ни где. Критерии принадлежат цели, часть ее спецификации.

Давай тогда определимся, что в действительности означают эти термины, которые я использую

осознание
просветление
реальность
иллюзия
Свобода
Духовный поиск
саморазвитие
Бог
Мои ответы ты знаешь и считаешь, что это эзо-уловки...

Виталя так это тебе нужно определяться. Передо мной таких задач не стоит. Нет в моей карте просветления и духовного поиска например. Знаю я что такое осознание и реальность, опираюсь на общепринятые значения и тд.

Это тебе нужно тут постараться. Например представить просветление как процесс, как некую последовательность действий. Для того, что бы убедиться а это вообще существует на самом деле или так сказка-шняжка для доверчивых. А от ведь рассказов о просветлении чего-то много, а как вокруг посмотреть так ничего такого нет.
Тоже самое сделать с духовным поиском.

И ко всем подойти с высшей меркой. То есть есть это в реальности или нет. Есть, значит бери себе на заметку если важно. Нет? Значит выбрось на хер.

Пример. Описать как можно достичь совершенного тела можно, за этим делом стоит реальный процесс, в просторечии именуемый как тренировки на тренажерах в спортзале. Есть примеры тех кто достиг совершенного тела и в достатке.
Ну вот по такому вот простешему шаблону можно удавить все свои шизотерические иллюзии.

Давай начинай, раньше начнешь, быстрее закончишь.
04 дек 2013, 00:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Эзотерический «рынок»: кто есть кто?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Voland, Yandex [Bot], Прот, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100