Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Со-страдание и со-радость, жалость и восхищение.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

133253267
Активный участник
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 49 | 22
Профиль  

 

Rationale писал(а):Насчёт помощи: не помогать вообще никому - не соглашусь.


Я никому не помогаю. Только детям. Остальное мне в минус идёт.

По поводу тому, что взаимопомощь в нашей природе - это тоже ещё вопрос. Это могло быть также привито.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Rationale писал(а):За более чем 20 лет занятий разнообразной эзотерикой и околоэзотерикой я пришёл к такому выводу (подкреплённому реальным опытом! а не только размышлениями): Реальные результаты в форме ясного сознания, радости, силы, и всяких классных вещей - получаются если проскочить между Добром и Злом. На территорию Свободы.


Здесь соглашусь. Я против добра и зла.
29 июн 2017, 22:30  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Никто не заступился за жалость и сострадание внятным образом.
Я предполагаю вот почему: В русской культуре - жалеть - это нравственно и хорошо.
А сострадание - это много про это в эзотерике, про сострадание как про необходимую добродетель.
В реальной жизни каждого эзотерика преследует нытики с требованиями "жалей меня".
Скорбными глазами глядят, укоризненно, как ты радуешься - пока улыбка у тебя не погаснет и ты не рухешь в ту же эмоциональную яму, где находится сам страдалец.
Зависть к хорошему настроению - также широко распространённое явление.

Нет никаких рациональных оправданий для жалости и сострадания пока что. Понимать людей - да, да, да! Понимать причины их страданий - да кто же против! Помочь разобраться - конечно! Подбодрить и поддержать - ясное дело. Помочь - конечно.

Но - не страдать вместе с ними. Не давать им своих эмоций негативных. Незачем. Они печалятся - а мы всё равно веселимся.

Если был 1 счастливый и 1 несчастный - почему делать 2 несчастных?

Со-радоваться со счастливыми! Симпатизировать богатым и удачливым. Восхищаться сильными и успешными.

Радость - делить, и тогда двойная радость.

А печаль - пусть каждый оставит себе. И разбирается с ней сам (хоть и при помощи других, но всё равно его эмоция - его дело, и нечего мир заражать).

Как думаете? Так, нет?

А вот на житейском уровне. Примеры, которые, наверное, почти каждый наблюдал. БЫвают такие бабки, которые живут радостью своих детей и внуков. Есть такое? У детей-внуков всё хорошо - и бабушка рада.

А бывают такие, которые ежечасно снабжают всю родню сводками о своём здоровье, настроении и самочувствии, требуя жалость и сострадание, ненавидят радость своих детей и внуков (как мешающую им жалеть бабку), и требуя к себе круглосуточной жалости, обвиняя и проклиная родню за бессердечие.

Есть такое?

Есть ещё мнения? Или жалость и сострадание - на помойку - ещё больше уверенности для этого?
30 июн 2017, 15:19  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3739
Профиль  

 

Сострадание - со-причастность взаимодействием в себе относительно другого от осознания единства родством , и не только с уровня человека ...
30 июн 2017, 15:24  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Fim писал(а):Сострадание - со-причастность взаимодействием в себе относительно другого от осознания единства родством , и не только с уровня человека ...


Ничего не понял. Не мог бы ты написать то же самое простыми словами.
30 июн 2017, 15:42  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3739
Профиль  

 

Rationale писал(а):Ничего не понял. Не мог бы ты написать то же самое простыми словами.


Нет , не могу ... Есть истины , которые как ни разглядывай их - не *вхожи собой в каждого . К пониманию которых *приходят , а не познают . Это , как Мудрость - ни объяснить , ни описать - лишь состояться в этом (что большая редкость) .
30 июн 2017, 15:57  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

Rationale писал(а):Ничего не понял. Не мог бы ты написать то же самое простыми словами.

Он говорит о том, что сострадание это сопричастность к себе самому, будучи осознаваемо с уровня духа, а не только с уровня проявленного человека. Как я его понял.
Но, я бы бы слово сострадание заменил на со-чувствие.
Ибо, через страдание в жизнь человека входит боль, а через со-чувствие - обогащение опыта, что эволюционно по природе.
Боль же не приносит удовлетворения и гармонии для души.
Только радость. Но, нас приучили к боли, поэтому мы не умеем радоваться.
Вот о чём нужно подумать, и, решить эту проблему, чтобы человечество пробудилось в Боге, что есть Бесконечное Осознание Гармонии.
Извините, если не по теме. :blush:
30 июн 2017, 15:58  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3739
Профиль  

 

verity писал(а):Но, я бы бы слово сострадание заменил на со-чувствие.


Со-причастность - бОльшая полнота диапазоном соучастия : это и сочувствие , и вера , и горе и все остальное , а не только отдельным аспектом в приложении собой .
Сочувствие - с уровня сердца , со-причастность - еще и душой , всей полнотой себя самого , целиком .
30 июн 2017, 16:05  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8693
Благодарности: 2790 | 1835
Профиль  
Online

 

Rationale писал(а):
Fim писал(а):Сострадание - со-причастность взаимодействием в себе относительно другого от осознания единства родством , и не только с уровня человека ...
Ничего не понял. Не мог бы ты написать то же самое простыми словами.
Попробую растолковать со своего ви'дения:
Когда научитесь осознавать всё происходящее всеобъёмными образами,
тогда не только каждое слово, но и каждая буквица будут иметь своё Значение.
И уже не будете путаться и путать других в понятиях и определениях.

Простым словом - СоСтрадание и т.п. - умение быть Душою сопричастным к чужому состоянию.
Разумеется, лишь со своего уровня Сознания и Мировосприятия.
СоСтрадание - не страдание вместе с ним, а понимание истинных причин страдания.
Ви'дение всевозможных путей решения, применительно лишь к данным обстоятельствам.

И помощь Ваша будет в том случае самая действенная,
согласуемая с Вашей Совестью и Божьем Промыслом.
А как там сложится у "страдальца" далее, то не Ваша печаль.
Вы не прошли мимо, а проявили искреннее участие - СоСтрадание.
30 июн 2017, 16:11  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

Fim писал(а):Со-причастность - бОльшая полнота диапазоном соучастия : это и сочувствие , и вера , и горе и все остальное , а не только отдельным аспектом в приложении собой .
Сочувствие - с уровня сердца , со-причастность - еще и душой , всей полнотой себя самого , целиком .

Здраво. Респект. :o)
30 июн 2017, 16:11  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Fim писал(а):Есть истины , которые как ни разглядывай их - не *вхожи собой в каждого .


Большое тебе спасибо за отклик в моей теме. Но вот это вот - не поддерживаю абсолютно. По двум причинам.

1) Если с этим согласиться - то есть некие избранные, а есть неизбранные. И пока избранные поплёвывают свысока, то неизбранным только вздыхать.
Нет. Все дороги открыты для всех. Самому человеку может быть трудно идти, тяжело - по разным причинам. Но все пути для всех открыты. Нет избранных и неизбранных.
Так я думаю. Доказательств у меня нет. А наблюдения, подтверждающие это - есть.

2) Непонятность того или иного высказывания - не всегда есть результат недоразвитости или некомпетентности воспринимающего высказывание. Очень часто причиной непонятности является отсутствие смысла за торжественными и красивыми словами.
Ещё лет 10 назад - я бы понял твоё высказывание - вернее, решил бы, что понял. Но сейчас - нет. За простыми словами трудно скрыть отсутствие смысла. А за вычурными и заумными - чаще всего как раз отсутствие смысла и скрывают.
И часто красивые сложные абстракции - это слова, которые могут вызвать образы в голове и ассоциации, но ни ассоциации, ни образы, ни сами слова - не имеют под собой никакий оснований в реальности. Являются чистыми симулякрами.

Я не говорю, что за твоим высказыванием смысла НЕТ. Я говорю, что я его там не нахожу. Это не значит, что его нет, и именно поэтому я и попросил написать простыми словами.
30 июн 2017, 16:14  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

Rationale писал(а):Я не говорю, что за твоим высказыванием смысла НЕТ.

Ему бы научиться попроще свои мысли высказывать, для народа, что ли..
Я ему тоже на это же раньше указывал, но, простота приходит только с мудростью.
Увы. :blush:
30 июн 2017, 16:16  ·  URL сообщения

Rationale
Активный участник
 
Сообщения: 714
Благодарности: 88 | 102
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Когда научитесь осознавать всё происходящее всеобъёмными образами,
тогда не только каждое слово, но и каждая буквица будут иметь своё Значение.
И уже не будете путаться и путать других в понятиях и определениях.

Простым словом - СоСтрадание и т.п. - умение быть Душою сопричастным к чужому состоянию.


Не понимаю. Не могли бы Вы, пожалуйста, написать простыми словами.

Евгений Геннадьевич писал(а):Разумеется, лишь со своего уровня Сознания и Мировосприятия.
СоСтрадание - не страдание вместе с ним, а понимание истинных причин страдания.
Ви'дение всевозможных путей решения, применительно лишь к данным обстоятельствам.


Понимаю, спасибо за отклик.

Евгений Геннадьевич писал(а):И помощь Ваша будет в том случае самая действенная,
согласуемая с Вашей Совестью и Божьем Промыслом.


Не понимаю. Не могли бы Вы, пожалуйста, написать простыми словами.

Евгений Геннадьевич писал(а):А как там сложится у "страдальца" далее, то не Ваша печаль.
Вы не прошли мимо, а проявили искреннее участие - СоСтрадание.


Понимаю, спасибо за отклик.


Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Евгений Геннадьевич,

Давай по-простому напиши. Как для ребёнка малого :-)


Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Fim,
Евгений Геннадьевич,

Давайте попроще. По-крестьянски. Едрить её через коромысло :-)
30 июн 2017, 16:23  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3739
Профиль  

 

verity писал(а):Ему бы научиться попроще свои мысли высказывать, для народа, что ли..
Я ему тоже на это же раньше указывал, но, простота приходит только с мудростью.
Увы.


Вот искусаешь ведь меня , если скажу , что Мудрость - уже пройденный этап ,довольно интересный ,которым искрит сама предельность Ума ... После чего следует большой переход к новому состоянию . Мне не трудно выражать ,осознавать невыразимое Оттуда - Сюда . Намного труднее *нисходить этим до уровня простого обывателя . Я к тому . что есть вещи , которые не хочется даже трогать интерпретацией ума - они *потеряют себя основой ,преобразятся настолько смыслом ,словно перевод одного и того же предложения через десять языков , вернувшись к вам потом совсем не тем изначально . Это как дорожат состоянием первой любви -лишь не часто , трепетно касаясь памятью , стараясь не расплескать содержимое яркостью , неповторимостью случившегося с вами . Если же бесконечно болтать об этом направо и налево - оно утратит и трепетность , и волшебство состоянием . Сама сокровенность *покинет , оставит эту событийность на уровне бытового соучастия вас в этом , *спрятав все краски , первичную неповторимость произошедшего , не *пробудив вас к бОльшему состоянием души - просто лишив этой возможности ...
30 июн 2017, 16:40  ·  URL сообщения

verity
Активный участник
 
Сообщения: 11116
Благодарности: 21 | 86
Профиль  

 

Fim писал(а):Вот искусаешь ведь меня , если скажу , что Мудрость - уже пройденный этап ,довольно интересный ,которым искрит сама предельность Ума ... После чего следует большой переход к новому состоянию . Мне не трудно выражать ,осознавать невыразимое Оттуда - Сюда . Намного труднее *нисходить этим до уровня простого обывателя . Я к тому . что есть вещи , которые не хочется даже трогать интерпретацией ума - они *потеряют себя основой ,преобразятся настолько смыслом ,словно перевод одного и того же предложения через десять языков , вернувшись к вам потом совсем не тем изначально . Это как дорожат состоянием первой любви -лишь не часто , трепетно касаясь памятью , стараясь не расплескать содержимое яркостью , неповторимостью случившегося с вами . Если же бесконечно болтать об этом направо и налево - оно утратит и трепетность , и волшебство состоянием . Сама сокровенность *покинет , оставит эту событийность на уровне бытового соучастия вас в этом , *спрятав все краски , первичную неповторимость произошедшего , не *пробудив вас к бОльшему состоянием души - просто лишив этой возможности ...

Толик, это обычное состояние просветлённого сознания.
Будь в нём, если тебе нравится.
Я же для себя нашёл интерес в том, чтобы посредством логического ума, используя ум интуитивный и интуцию, слыша душу собеседника, постараться ему простыми словами изложить то, о чём многие эзотерики даже не догадываются, даже получив состояние просветления.
Но, к сожалению, достойного слушателя не нахожу.
Все теряются лишь на подступах к стражу порога.
Вот такие дела, брат.
Да, и не прими за провокацию то, что я делаю.
Скучно, а я знал, что ты клюнешь.
Ну, не мог не клюнуть.
Как и Rationale, только со знаком минус.
Понимаешь в чём смысл моей духовной работы?
30 июн 2017, 16:46  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3739
Профиль  

 

Часто переход на притчи , различного рода аналогии и является возможностью донести до слушающего хоть толику истины того или иного . Это не игра возомнившего в себе духовного *засранца , а вынужденность работать собой уже с иными потоками сознания , восприятия , в которые простое умственное - не вхоже ни глубиной проникновения , ни скоростью понимания . Если бы все было так просто , то Иисус бы не мучался проблемой донесения истин до своих учеников , которые не понимали его , лишь внимая общей направленностью учения . Все они были от Ума собой - не Сознанием от Него .
30 июн 2017, 16:54  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, otechestvenny, WIQ, Yandex [Bot], ВНЕштатный РЕПТИЛОИД, Мертвый Философ, Шумелка Мышь


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100