Практика йоги. Система йоги. Обмен опытом.

Даос писал(а):Бедолага

чувство юмора - мерило ума)))

_Zlata_ писал(а):чувство юмора - мерило ума)))

12, 5 тысяч сообщений - признак чего?

Даос,
я полагаю, что сейчас вы хотите поговорить не про йогу.
А тут это будет не по теме - по вашему уставу. Так что отвечать смысла не вижу. Здесь.

_Zlata_ писал(а):Даос,
я полагаю, что сейчас вы хотите поговорить не про йогу.
А тут это будет не по теме - по вашему уставу. Так что отвечать смысла не вижу. Здесь.

Я к тому что Ваша йога - это балякать на форуме. Вы когда-нибудь практиковали что-нибудь по-серьезному, хотя бы несколько лет подряд?

Понимаете, флуктуации ума - это расходование жизненных сил в пустую. Для настоящего преображения, в общем-то во всех традициях, в том числе и йоге, есть тема обуздания ума, обуздания чувств. Вы пробовали когда-нибудь? И что из этого вышло?

Даос писал(а):Ваша йога - это балякать на форуме.

не вижу не единого повода, который бы заставил меня вас переубеждать или что-то доказывать.

vimala писал(а):А как Вы полагаете - свойства и навыки меняются в такой ситуации?

Довольно сложный вопрос. Свойства они относятся как бы к внутреннему содержанию. Но есть и свойства личности.

Например, человек в состоянии озарения, как личность проявляет себя с лучшей стороны.

А когда состояние депрессии, то он может будучи той же личностью проявлять не самые хорошие грубые свойства.

Тут на мой взгляд корневая задача в духовном развитии это перенаправить тягу к желаниям, удовольствиям, когда человек получает насыщение от органов чувств и впечатлений, на тягу к внутреннему духовному достатку, когда этот достаток психически и энергетически перекрывает тягу личности к удовольствиям.

То есть, если тебя внутри прет нипадецки, ты в равновесиии и самодостаточен, то тебе не хочется выражать себя через социальные игры, гонятся за плюшками и нарабатыаать баллы в социуме, чтобы понравится другим и самому себе.

Но, не факт, что если ты находясь в озаренном состоянии, по-настоящему являешься полноценно развитым человеком. То есть духовно накрыть может любого, и он будет какое-то время проявлять себя лучше чем обычно.

И мне например, не известно, есть ли польза от таких временных озарений.

Возможно что полоса трудностей, препятствий, сложной тяжелой жизни в человеке может развить не мало полезных навыков как воля, терпение, внимательность к мелочам и д.р.

Но, уверен, что все эти наработки нужны для того чтобы выдерживать длительное состояние "возвышенности", озарения, просветления. Иначе оно рассеется если нет воли, нет самоконтроля, нет осознанности и мудрости не отвлекаться и не рассеивать внутренний потенциал. Обычного человека после озарений тянет на большие дела, его потенциал рвется наружу, личность требует реализации этого потенциала.

Даос писал(а):Возможно что полоса трудностей, препятствий, сложной тяжелой жизни в человеке может развить не мало полезных навыков как воля, терпение, внимательность к мелочам и д.р.

Но, уверен, что все эти наработки нужны для того чтобы выдерживать длительное состояние "возвышенности", озарения, просветления. Иначе оно рассеется если нет воли, нет самоконтроля, нет осознанности и мудрости не отвлекаться и не рассеивать внутренний потенциал. Обычного человека после озарений тянет на большие дела, его потенциал рвется наружу, личность требует реализации этого потенциала.

Один из принципов У-Вэй(Недеяние), в Даосизме - это неприсвоение результатов. .
Те же принципы есть и в Йогических традициях. Отсутствие ожиданий от результатов. В том числе и практики

Состояние "Возвышенности" удерживать не стоит. Это привязка к чувствам.
Когда прана заходит в сушумну, понимаешь природу этой "возвышенности".
А все непостоянные озарения, имеющие начало и конец, не имеют никакого отношения к волеизъявлению и удержанию состояния через усилие.
И тем не менее, некоторые состояния "Возвышенности", на определенных этапах являются результатом. Эти "Этапы" описаны и в Даосизме (Качества Шень) и в Кундалини йоге, других традициях имеющий в своем арсенале работу с пранами и нади.

т.е. Принцип: "Выдерживать, иначе рассеится" - это обычная ловушка эго, которую следует узнавать и не влипать.
Однако это не значит, что нужно позволять себе растрачивать силы и вовлекаться в суету, и тысячи предложений. Конечно необходимы контроль динамики ума, Осознанность, Мудрость. Все верно.
Но стремление "удерживать" состояние "возвыешнности" не имеет ничего общего с "высокими" духовными практиками.
Вот такая вот тонкая грань )

tsvetaeff писал(а):Но стремление "удерживать" состояние "возвыешнности" не имеет ничего общего с "высокими" духовными практиками.

Что значит высокие духовные практики?


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

vimala писал(а):но ведь мы изначально обсуждаем ситуацию садханы (практики) для очищения ума.
Иначе говоря - убирания всех этих флуктуаций.

Вы считаете что ум сам вырабатывает искажения? Или есть некая производная из которой он выявляется и проявляет свои свойства?

Тут уже вопрос, совершенна ли суть человека, его природа сознания, посредством которой он воспринимает мир. Способна ли она обуздать ум и чувственную природу? Способна ли она их очищать?

Или эта способность приобретаемая в процессе практики.

Даос писал(а):Что значит высокие духовные практики?

Прктики, которые приводит к "возвышенным" состояниям.

tsvetaeff писал(а):Прктики, которые приводит к "возвышенным" состояниям.

Ну в общем-то я понял, по-подробней пожалуйста.

Даос писал(а):Ну в общем-то я понял, по-подробней пожалуйста.

Даос писал(а):эти наработки нужны для того чтобы выдерживать длительное состояние "возвышенности", озарения, просветления.

Сами об этом написали.
А если вы практикуете в традиции - значит знакомы с практиками.
Про У-Вэй я уже написал. Это высокая практика.


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
В Йоге восьми ступеней, собственно, можно назвать практику "высокой" если достигнуто и устойчиво присутствует Дхьяна.


Добавлено спустя 43 минуты 27 секунд:

vimala писал(а):С одной стороны - не-насилие. в первую очередь по отношению к себе.
С другой - устойчивость практики требует усилий, волевых.
Ключик к решению не так просто найти.

Осмелюсь предложить поиследовать один ключик.

Кали - разрушительный аспект Шивы.
К вопросу о разрушении (в себе) из любви и о пользе такого разрушения в длительных временных циклах, и при этом не нарушать Ахимсу.

tsvetaeff писал(а):Про У-Вэй я уже написал. Это высокая практика.

Многие учения *перекликаются собой (уровневостью состояний) . У-Вэй - это уже когда можно *свесить * ноги . Когда сам поток новых преображений привходит в вас уже благодаря самому невмешательству в происходящие процессы , которые с этого уровня - непрерывны собой . Вы уже просто субъект более высоких обстоятельств приложением формирующих ваше под себя (качественностью) .

vimala писал(а):Удачи в практике!

спасибо.

Мои представления о йоге, что в практику входит не только работа с сознанием/умом и остановка патернов.

Но и:

наработка внимательности и чуткости во взаимодействии с реальностью. Балансировка внутреннего и внешнего.

А так же ряд прочих моментов. Работа с телом в том числе. Событийные взаимодействия. Выполнение каких-то задач для развития целого ряда свойств. В том числе уже обозначенных воли, терпения.

Поэтому для меня речь о совершенствовании тоже идет. Как о развитии навыков и способностей. От более грубых к более совершенным и сбалансированным, осознанным.

Обесценивание, навешивание ярлыков, переходы на личности - это практика укрепления эго.

Обесценивание - самовозвышение за счет других. Желание быть выше. Укрепляет эгоизм.
Навешивание ярлыков, наделение именами - это фиксация Духа в пространстве. Сам себе перекрываешь поток.
Переход на личности - лишаешь себя, как личность доступа к мудрости.

Когда смысловой поток основывается на вечных ценностях - это Мудрость.
Когда мудрость проявляется через коммуникацию - это Дхарма.

Хатха писал(а):В тантре левой руки есть такая практика:
выпиваешь гр. 300-500 (в зависимости от живого веса) обычной водки за раз без закуски, и изо всех сил концентрируешь свое сознание на том, чтобы твое поведение было как у трезвого как стеклышко. Самому оценить поведение невозможно, поэтому требуется ассистент: жена, а лучше - дети (они не соврут).

Хатха, это что ж получается, как у двоих актеров одного захудалого театра. Один новичок, только пришел в театр, я думаю многим знаком этот анекдот по театральным кругам, и спрашивает опытного: "Мне дали роль и сказали играть пьяного на сцене, чего-то у меня с этим не очень получается?". Актер, умудренный опытом ему: "Да нет проблем, бутылку водки видишь, наливай, выпевай и иди себе спокойно играть". Новичок: "Так а во втором акте мне надо трезвого сыграть?". Опытный: "А вот это батенька уже мастерство".

Как то вот так все это получается по жизни интересно играть, но абсолютно отстранено. Вот и мне сейчас интерес вызывает не чтение разных мыслей, концепций на форумах вроде этого, а пребывание с тем, кто уже безмолвно знает и также безмолвно вещает... Даже неважно что именно, не то он уже вещать в принципе не может Ладно за сим откланяюсь... Да и еще про мотивацию упомяну, она должна быть... не просто чтобы что либо делать, творчески там, здесь чего-то писать, а просто по жизни идти в нужном направлении...