Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Источники для познания

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

axx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 763
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Я в обще понятия не имею, я могу сказать лишь свою точку зрения...Если есть ум, наверное есть что то и за его пределами...У меня нет веских доказательств ни наличия не ума и уж тем более ни наличия ума...Что то о уме я знаю, куда больше чем о не уме..Но это для меня не доказательство весомое наличия самого ума и что это ум...Разум это жизнь - видимо так.


Добавлено спустя 58 секунд:
Если у человека есть ум, видимо он сразу должен переходить к не уму...А если мы спорим что такое ум, что такое не ум, значит у нас нет ни того, ни другого.
31 июл 2017, 18:43  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

akeruE писал(а):axx, а надо ли стремиться к жизни без ума?

кто устал от этого мира, тому надо. Но уставших единицы, поэтому остальные 7 млрд. продолжают страдать.

akeruE писал(а):Один сказал - остальные подхватили, ибо своего то ума маловато.

на что точно хватает у большинства своего ума, так это орать "идиоты, дебилы".

akeruE писал(а): что есть ум? Как он соотноситься с Разумом? А что есть Разум? ... Каким образом стать РАЗУМным?

ум и разум - одно и то же, просто в различных художественных оборотах предпочтительны разные термины со слегка иным смыслом. В контексте обсуждения ПРОСВЕТЛЕНИЯ эти термины между собой не отличаются.

akeruE писал(а): быть может, Разум и есть ТО, что все ищут

ну вот когда узнаешь наверняка, тогда и будешь орать "дебилы, идиоты", а пока что ты просто спекулируешь фантазиями ( при чем чужими) :ugu:

akeruE писал(а):всякий книжный суррогат, который только и способны понять слабым не развитым умом, тем и довольствуются и другим втюхивают как конфету, а это всего лишь фантик, напечатанный на рукотворном станке.

Когда налюбуешься своей беллетриситкой, приступай к аргументированной критике моих утверждений. :ugu:
31 июл 2017, 18:52  ·  URL сообщения

axx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 763
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

легче страдать чем не страдать..
31 июл 2017, 18:53  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

axx писал(а):легче страдать чем не страдать..

да, как сказал Гурджиев: "Страдание - это то, с чем человек расстается тяжелее всего"
31 июл 2017, 19:01  ·  URL сообщения

axx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 763
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Это так.
31 июл 2017, 19:02  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1498
Благодарности: 232 | 141
Профиль  

 

Жирный Т, кто орет? Оглянитесь вокруг, если рядом никого нет, то ответ очевиден. :biggrin:
Идиот и дебил - это не оскорбления, как вы то восприняли, это термины, используемые для классификации людей по степени развитости ума. А вы не знали? Так чего бурно реагируете, вы же ратуете за безумство!
А насчет того, когда и к чему приступать... :stop: и без жирного Т. как-нибудь определюсь.
31 июл 2017, 19:03  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

akeruE писал(а):Жирный Т, кто орет? Оглянитесь вокруг, если рядом никого нет, то ответ очевиден.
Идиот и дебил - это не оскорбления, как вы то восприняли, это термины, используемые для классификации людей по степени развитости ума. А вы не знали? Так чего бурно реагируете, вы же ратуете за безумство!
А насчет того, когда и к чему приступать... и без жирного Т. как-нибудь определюсь.

Есть что сказать по сути - говори, а кидания какахами мне не интересны. Ты пока что не привела никакого контраргумента на мои утверждения.
31 июл 2017, 19:09  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2422
Благодарности: 153 | 108
Профиль   Сайт

 

Жирный Т,
akeruE,
чет у вас война так быстро кончилась :laugh: даже не интересно
31 июл 2017, 19:38  ·  URL сообщения

arismoksha
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 355
Благодарности: 11 | 31
Профиль  

 

Жирный Т писал(а): Просветление - это исчезновение страданий. А если твой мокша хочет писать книги, кого-то поучать, кому-то помогать, следовательно, у него есть желания.

Просветление - это способность видеть причинно-следственные связи реального мира, и, как следствие, находить верные ответы на любые вопросы. Видеть и чувствовать страдания людей, которые устроили сами себе адскую жизнь. Для нормального живого организма свойственно сопереживание, только больной не способен на сострадание. Исчезновение страданий - это не просветление, это душевная болезнь и деградация. Будущее человека определяется его желаниями. Отсутствие желаний или добровольный отказ от них - это жизнь без ответственности, это передача права решать и строить будущее другим людям, Их желания воплотятся и проявятся, а подобные "просветленные" будут вынуждены жить в построенном другими людьми мире и придумывать для своего успокоения какие-нибудь заумные оправдания.
02 авг 2017, 00:35  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

arismoksha писал(а):Исчезновение страданий - это не просветление, это душевная болезнь и деградация.

пффф. Если человек продолжает страдать после получения (обретения, нахождения) "просветления" каким ты его трактуешь, то нафиг кому нужно такое "просветление"? Просветление потому и ищут - чтобы прекратить страдания.

Открывай словарик и смотри что такое ПРОСВЕТЛЕНИЕ, дословно - ЭТО ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ ДУАЛЬНОГО УМА. Т.е. такое состояние восприятия при котором человек не делит мир на плохой и хороший, добро и зло, страдание и блаженство, черное и белое. Следовательно, просветленный видит этот мир совершенным во всех аспектах. Для просветленного в этом мире ничто не нуждается в улучшении, всё уже является совершенством и всегда им было.

А твое определение термину "просветление" противоречит официальному определению по сути. :ugu:

Любое направление буддизма, ламаизма, даосизма или адвайты сходятся в том, что нужно избавляться т желаний. Все медитативные психотехники направлены на одно - остановку внутреннего диалога - т.е. убирание мыслей. Но тут появляется какой-то чудик с никнеймом "арисмокша", и начинает активно рекламировать свои ментальные высеры "аля'я так думаю", давать на них ссылки. Ты кто такой вообще?

То что ты пытаешься продвигать может быть интересно только мазохистам.

arismoksha писал(а): Отсутствие желаний или добровольный отказ от них - это жизнь без ответственности, это передача права решать и строить будущее другим людям,

тот кто лишился своих желаний никому ничего не передает, ему плевать что там будут делать другие люди

arismoksha писал(а):подобные "просветленные" будут вынуждены жить в построенном другими людьми мире

Представь себе, непросветленные уже вынуждены жить в мире, построенном кем-то другим :laugh:

arismoksha писал(а):и придумывать для своего успокоения какие-нибудь заумные оправдания.

те кто лишен желаний - не страдает, поэтому ему не нужно успокоение, он и так уже спокоен. :laugh:
02 авг 2017, 01:33  ·  URL сообщения

arismoksha
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 355
Благодарности: 11 | 31
Профиль  

 

Жирный Т писал(а): Просветление потому и ищут - чтобы прекратить страдания.

"Официальное" определение просветления или его такая трактовка - это определение душевной наркоты.
Просветление - это осознанное восприятие мира своей душой.
Человечество сегодня больное, практики отказа от чувствования этого страдания есть душевный алкоголь, который заглушает существующую боль. Человек вместо поиска пути к выздоровлению ищет очередную дозу успокоения.
"Религия - опиум для народа." Сегодня разрешены и развиваются только те представления, религии, теории, которые не ведут человечество к выздоровлению. И это видно уже даже непросветлённым людям. Для этого достаточно иметь здравое рассуждение.
Жить в человеческом мире поголовного рабства или вернуться к здоровому и естественному миру природы - есть только два варианта. Можно сидеть в пьяном душевном угаре без страданий и желаний, твердить и убеждать себя в том, что мир прекрасен и всё хорошо. Можно искать пути выздоровления своей души. Каждый выбирает по себе.
Все твердят, что каждый человек подобен богу, но на самом деле в это никто не верит. Не верят в себя, свои способности и возможности. А зря. Потому и живут в мире рабства.
03 авг 2017, 00:47  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

arismoksha писал(а):"Официальное" определение просветления или его такая трактовка - это определение душевной наркоты.

это единственное определение термина "просветление"! Если ты выдумал какую-то вундервафлю, то зачем для ее обозначения взял слово просветление? - Возьми другое слово, например какое-нибудь ... - экскрементизация !! :amen:

Твоя байда к просветлению никакого отношения не имеет.
03 авг 2017, 02:28  ·  URL сообщения

arismoksha
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 355
Благодарности: 11 | 31
Профиль  

 

Жирный Т писал(а):это единственное определение термина "просветление"!

В русском языке просветление означает более ясное видение. При переводе была произведена подмена с искажением смысла. При этом маскируется бессмысленная заумь под духовное развитие.
06 авг 2017, 20:57  ·  URL сообщения

Жирный Т
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 44 | 106
Профиль  

 

arismoksha писал(а):В русском языке просветление означает более ясное видение.

открываем словарь Ожегова: ПРОСВЕТЛЕНИЕ Появление ясности в мыслях, сознании, чувствах.. Таких "просветлений" на человека может сходить сколько угодно много, когда он узнает новую информацию, и адекватнее воспринимает окружающую его действительность.
Никакого отношения к Будде этот термин не имеет.


Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
arismoksha писал(а):При переводе была произведена подмена

слово Будда означает "пробужденный". Тут переводить особо нечего: будда- будить - однокоренные слова. Всем известно, что много слов русского языка совпадают с санскритом.
06 авг 2017, 23:43  ·  URL сообщения

ятак
Участник
 
Сообщения: 61
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Жирный Т писал(а):Открывай словарик и смотри что такое ПРОСВЕТЛЕНИЕ, дословно - ЭТО ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ ДУАЛЬНОГО УМА. Т.е. такое состояние восприятия при котором человек не делит мир на плохой и хороший, добро и зло, страдание и блаженство, черное и белое. Следовательно, просветленный видит этот мир совершенным во всех аспектах. Для просветленного в этом мире ничто не нуждается в улучшении, всё уже является совершенством и всегда им было.

:arrow:

А твое определение термину "просветление" противоречит противоречит официальному определению по сути.



для просветленного, согласно твоему определению, противоречие термину "просветление" является совершенством :biggrin: просветленный даже не среагировал бы на противоречие спором, так как это делаешь ты

отсюда вывод - ты не просветленный, если споришь с противоречиями :biggrin:
06 авг 2017, 23:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Bing [Bot], Fim, Google Adsense [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Отражение, Yandex [Bot], кацан, Прот, Дмитрий Соколов


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100