Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Постижение своего "внутреннего мира".

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

axx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 763
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Постижение предполагает познание, но как можно познать вечное ? Только через исчезновение самого познания.
25 июл 2017, 15:53  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8376
Благодарности: 1493 | 3757
Профиль  

 

axx писал(а):Постижение предполагает познание, но как можно познать вечное ? Только через исчезновение самого познания.


Правильно мыслите . Познает - Ум .На одном из этапов человеческого он *теряет себя , уступая место новому , являющемуся с Вечным - на Ты . Сознанием . Лишь оно *вхоже во все остальное , и даже туда , когда позади уже нет ничего .
25 июл 2017, 17:37  ·  URL сообщения

Alex_
Участник
 
Сообщения: 434
Благодарности: 71 | 7
Профиль  

 

Спасибо за Ваши комментарии, друзья. Прочитал Ваше мнение.

Итак, в прошлом посте, я высказал мысль, что оценка человеком окружающей среды не обьективна.
Поскольку происходит через призму личного удовольствия и не удовольствия.
И к сожалению, его восприятие окружающей материи, формирует его поступки в течении жизни.
То есть поведение человека зависит не от каких-то разумных или нравственных "настроек", а от простого природного механизма:
- Принесло (приносит, принесет) удовольствие Мне - делаю это.
- Принесло (приносит, принесет) моральный или физический дискомфорт - избегаю этого.

Сегодня мы поговорим о том, как человек ВИДИТ окружающую материю и что он о ней ЗНАЕТ.

-----------------
Притча о яблоке.

Изображение


На мой взгляд, формирование км человека примерно проходит так:

- Зафиксировал что-то глаз, ухо услышало звук.
- Любопытство на основе инстинкта самосохранения "повернуло" получше глаза и уши в этом направлении.
(Так как "это" может либо угрожать, либо принести какое-то удовольствие).
- Если этот предмет уже знаком, то есть, он был обследован (увиден, услышан, попробован ранее), сознание "выдает" его образ: "А, это "такое". (С таким-то цветом, вкусом и запахом).
- Ум выдает "ярлык" сопровождавший этот предмет - яблоко.
- Так как сознание и ум "распознали" этот предмет, они "успокаиваються".
-----------

Если же этот предмет пока не знаком (нет в км)
- Ум - вероятно это то-то и вероятно это то-то такое.
- Сознание "вытащит" образы, о которых предположил ум.
- Обьект в таком виде занесеться в км.
-----------
Далее. Если (когда) к этому "образу" в сознании добавляеться новое, он изменяеться.
Новое - новая информация от органов чувств, или причинно - следственные связи ПРИДУМАННЫЕ умом (вероятно это так, а это так).

Я выделил слово "вероятно" в связи с тем, что в распознавании окружающей материи, кроме органов чувств и сознания учавствует и ум и потому ко всему что у человека в км (что он знает и видит) можно добавить слово "вероятно".

P.s. Синонимы слова ум:
- Думаю
- Предполанаю
- Представляю
А по сути, ПРИДУМАННАЯ причинно-следственная цепочка, или придуманная схема происходящего.
И хорошо, когда эта логика или схема, основана на "образах" в сознании, полученных вследствии чувственного опыта человека.
Т.е. того что видел глаз, слышало ухо, пробовал язык.
Так эти образа ближе к реальности.

Вы еще не устали ?
Перерыв 5 минут. :o)
--------
Если же эти "образа" не имеют под собой такого опыта, то получаеться "мэм" - обьект, с возможно неверными свойствами, занесенный в сознание.
И человек теперь искренне считает, что этот обьект "такой" (с такими свойствами).

Если на простом примере, то "входящую" в сознание информацию, можно разделить на:
- Я видел
- "Мне сказали".
К сожалению, то что Вам сказали другие люди на улице или по тв, то что вы прочитали в книге или сети, это "мне сказали".
И это не имеет под собой Вашего чувственного опыта и может быть неверно.

Если Вам сказали, что я блоко кислое, Вы будете считать его кислым, пока не попробуете.

На сегодня все. :o)
Спасибо за внимание.
26 июл 2017, 22:43  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

Объективность недостижима


Добавлено спустя 59 секунд:
Но это означает, что точное знание недоступно мышлению человека
07 авг 2017, 12:42  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55043
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Объективность недостижима

нет ничего необъективного
07 авг 2017, 13:34  ·  URL сообщения

Айседора
Активный участник
 
Сообщения: 1848
Благодарности: 871 | 364
Профиль  

 

Alex_ писал(а):Если на простом примере, то "входящую" в сознание информацию, можно разделить на:
- Я видел
- "Мне сказали".



я бы сюда добавила - "верю тому Кто сказал"..

например, ребенку говорит мама - не трогай утюг - обожжешься, будет больно..

если малыш услышал это впервые, он может проверить о чем речь и получить "свой опыт знакомства с горячим утюгом..

в следующий раз - он просто верит предостережениям..


подобное можно перенести в осознанную жизнь..
если нет оснований не верить человеку - просто принимаешь информацию...
07 авг 2017, 14:09  ·  URL сообщения

никанет
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 556
Откуда: из яестьки
Благодарности: 82 | 35
Профиль  

 

Fim писал(а):никанет писал(а):
А еще есть наблюдение. Ну а внимание это уже сосредоточение на чем-то, ком-то. Я так полагаю исходя из своего опыта.


Да , внимание -это фокус восприятия направленностью . Наблюдение - иное , но ... Кто наблюдает? Кто этот Присутствующий в вас ?

Когда у меня начались необычности и я стала искать ответы то прочитала про наблюдение, про наблюдателя. Ну я и стала наблюдать за собой.
Из моего опыта:
Можно наблюдать за мыслями. В башке появляются мысли. На автомате либо начинаю их думать, либо отгоняю, как муху или комарика. :) А можно и просто наблюдать их.
Еще можно наблюдать за вниманием - как оно перескакивает с одного места на другое или скользит.
В наблюдении я участвую, я в нем есть. И я даже отмечаю, запоминаю какие-то моменты, я даже реагирую например удивлением, улыбкой.
Кто наблюдает? Кто этот пресловутый наблюдатель? У меня нет ответа. Подозреваю, что это та самая яестька. :o) "Я" человека в какой-то момент может "прикоснуться" к ней. Мож это то, что называют душой? А мож это равнодушное, безразличное сознание?
"Кто этот Присутствующий в вас ?"
А мож это я присутствую в этом "Кто"? :repa:
08 авг 2017, 04:54  ·  URL сообщения

0 Одна
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 137
Благодарности: 40 | 30
Профиль  

 

никанет,


никанет писал(а):Кто наблюдает? Кто этот пресловутый наблюдатель? У меня нет ответа. Подозреваю, что это та самая яестька. :o) "Я" человека в какой-то момент может "прикоснуться" к ней. Мож это то, что называют душой? А мож это равнодушное, безразличное сознание?


— это Совесть.

если не боишься, просто напиши или напечатай ей. что знаешь про неё и видишь её. она услышит. при нормальном желании, можешь вступить с ней в диалог. и потом уже вместе ехать дальше..

и потом.. знаешь почему она молчит ??? — потому что не видит тебя.
она наблюдает пустое место. а когда ты её замечаешь..
то это не она а ты... дерзай! )
08 авг 2017, 05:20  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55043
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

я есть
меня нет
...
08 авг 2017, 05:44  ·  URL сообщения

0 Одна
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 137
Благодарности: 40 | 30
Профиль  

 

akisawa писал(а):я есть
меня нет
...


akisawa, твоя тусклая СИСТЕМА — похожа на серое облаков в грозовом небе. но гроза уходит, а облако остаётся.
Небо тебя воспринимает, но помочь не может.

но есть один секрет от Неботроги...
создай из себя образ себя, и шагни из облака.. :namaste:
08 авг 2017, 06:04  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55043
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

а Вы многоточия
не заметили
08 авг 2017, 06:07  ·  URL сообщения

Alex_
Участник
 
Сообщения: 434
Благодарности: 71 | 7
Профиль  

 

Отражение, добрый день.
Здравствуйте,Alex_! Рада вас приветствовать.
Я заходила (и периодически захожу), но вы пока не задали интересных для меня вопросов...

Ну, сначала, действительно рад Вас видеть. :o)
Вопросов было много, но от радости из головы повылетали ..
Ну ладно.
Я бы хотел найти такой формат беседы с Вами, что бы и Вам было интересно (польза от этого) и мне.
Пока не знаю как. :)

Просто те темы, что интересны Вам, я наверное пока не знаю.
А могу только немного сказать о том, что нашел сам.
Примерно так:
- Материя. Замеченные мной закономерности поведения материи.
- Как человек видит материю и что о ней знает.
- Инстинкт выживания, управляющий поведением материи.

Если Вам что-то интересно из этих тем, пожалуйста приходите.
А вообще ... приходите когда хотите. :o) И делайте что хотите. :o) Чувствуйте себя как дома.
Рад Вас видеть.
15 ноя 2017, 19:21  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

Alex_ писал(а):- Материя. Замеченные мной закономерности поведения материи.

изложите, пожалуйста
Alex_ писал(а):- Как человек видит материю и что о ней знает.

не менее интересно, что Вы об этом думаете
Alex_ писал(а):- Инстинкт выживания, управляющий поведением материи.

Насколько управляет, если речь о человеке?
15 ноя 2017, 23:29  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6698
Благодарности: 1575 | 641
Профиль  

 

никанет писал(а):Кто наблюдает? Кто этот пресловутый наблюдатель? У меня нет ответа. Подозреваю, что это та самая яестька. "Я" человека в какой-то момент может "прикоснуться" к ней. Мож это то, что называют душой? А мож это равнодушное, безразличное сознание?
"Кто этот Присутствующий в вас ?"
А мож это я присутствую в этом "Кто"?

А может там нет никого? Ну вот просто, ради прикола, проверить такую идею - "Нет никакого Я" :o)
Может есть только "наблюдение"? Без "наблюдающего"? Может "наблюдающий" просто иллюзия? :smile:
15 ноя 2017, 23:47  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

akisawa писал(а):нет ничего необъективного

Лишь бы поспорить.
16 ноя 2017, 20:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Берун Фигасов, andrii, Арджуна_, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], nick, panal, гастат, ScrewUp, Yandex [Bot], трактирщик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100