Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5566
Благодарности: 2951 | 1045
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):С Богом невозможно слиться.


Обратный вариант - разъединиться с Богом тоже фактически не возможен, и всё же воспринимается
Триединством Отца проявленного в Святом Духе - Свет (время и пространство - восприятие) через
Сыновей в душах, что делает наш мир многообразно и разнообразно воспринимаемым :o)
05 авг 2017, 23:13  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1097
Благодарности: 0 | 133
Профиль  

 

Предположение писал(а):Обратный вариант - разъединиться с Богом тоже фактически не возможен


Да.
Бог это Основа всего и вся.
А мы - частички Его духовной энергии.

Частичкам Его духовной энергии Он дал свободу воли.
Поэтому частички Его духовной энергии смогли образовать (на своей основе) центр желаний.
Этот центр желаний и есть - наше я.
Сей процесс необратим.

Поэтому Бог образовал точно такое же как у нас - но Своё Я (конечно же наоборот - сначала это сделал Бог а потом по Его образу и подобию - мы).
То есть в мире есть Высшее Я и есть наши я.

Теперь задача наших я состоит в том чтобы придти к Высшему Я (основой своей мы в Боге изначально, личностями своими мы возгордились и отвернулись от Его Личности, по этой причине Бог образовал весь этот мир).


Сын - фактически это проявление Отца в Святом Духе.
то есть Сын - это и есть Отец, принявший Эту Совершенную Форму.
И если откинуть ограничивающее значение слов - Сын это и есть Отец.

В ведической традиции Сын назван людьми "Поддерживающий и творящий" - Вишну.
В христианской традиции Сын Сам сказал про Себя - "Я и Отец - одно есть".
В исламе - Муххамад под словом Алла подразумевал именно Сына.
В индуизме Сын называется Кришна или поклонники Шивы - называют Шива (путают немного, но это не суть для людей сильно важно).


Вот в чем заключена теософия - синтез религии, философии и науки. А не в тех измышлениях что написала госпожа Елена Блаватская.
06 авг 2017, 13:02  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

Сын как Слово проявляет Ум Отцовый, господа
и Творец Один играет с нашим разумом всегда
ибо Бог Непроявленный - Недоступный как ВсеУм
лишь в Творце для нас явленный через Слово наших дум
Бог Троичен Еденично - говорю категорично
ибо Троица - Творец, проявленный для овец

Личность Вечная Святая, не рожденная женой,
ибо в Духе появился в Свете Истины Живой,
УМ Отца доступен Сыном, с нами Духом говорит
и Творцом - Отцом Небесным САВАОФОМ всё творит

БОЖИЙ СЫН - не Человечий и младенцем не гулял,
так что ваши постулаты - недопонятость Начал...


Изображение


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
и не путайте Агнца и Великого Творца,
Он не Кришна, не Христос в человечий перекос
СУЩИЙ - всюду и везде ЭЛОХИМОМ, как среде...
07 авг 2017, 10:40  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1097
Благодарности: 0 | 133
Профиль  

 

Омега, не расстраивайся - когда-нибудь в тебя это вместится.
омега писал(а):Бог Троичен Еденично - говорю категорично
ибо Троица - Творец, проявленный для овец

Для живых существ - да - троичен единично.
Но это потому так что таковы особенности восприятия живых существ.
омега писал(а):Личность Вечная Святая, не рожденная женой,
ибо в Духе появился в Свете Истины Живой,


Да.
омега писал(а):УМ Отца доступен Сыном, с нами Духом говорит
и Творцом - Отцом Небесным САВАОФОМ всё творит


Да.
омега писал(а):БОЖИЙ СЫН - не Человечий и младенцем не гулял,


Почему?
Потому что в тебя не вмещается то что Бог может всё - в том числе "гулять человечьим младенцем"? :o)
Да - это противоречит логике. :o)
Да - это странно :o)

Но это было всегда и будет всегда.
Более того, есть такие обители где Сын как раз "гуляет человечьим младенцем" среди действительно человечьих младенцев.
То что вы этого никогда не видели - не говорит о том что этого не существует. Я видел и описываю.
омега писал(а):Он не Кришна, не Христос в человечий перекос


Когда-нибудь, когда тебе будет очень трудно и бесы потащат тебя в ад, в том числе напомнив и эти твои слова - вот тогда вся шелуха гордыни от твоих так называемых знаний с тебя слетит мигом. Тогда ты и будешь стенать и молить "Христа - в человечий перекос" чтобы простил тебе твои же слова.
Сейчас же, пока длится жизнь, ты можешь говорить всё что тебе вздумается. Но так будет не всегда. :o)
07 авг 2017, 11:20  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

Может Бог всё безусловно, но младенцем не гулял
ибо Высшим Вечным Сущим через Ум Всегда витал
и отлил Святого Сына, в Духе Свет отпрессовав,
в Теле Света Бог - Мужчиной, не младенцем взял штурвал
Все Творение развернулось сотворением Творца,
что с момента сотворения нам от Первого Лица
А за бесов не волнуйся, им омегу не таскать
то твоя прерогатива - мои вирши телепать...

«Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться» (Числа 23:19)

07 авг 2017, 11:43  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 364
Профиль  

Re: Был ли Иисус Христос Мессией? 

Сочинца оштрафовали за нарушение православного догмата 787 года
Мужчине поставили в вину публикацию картинок с занимающимся спортом Христом
http://www.mk.ru/incident/2017/08/07/so ... -goda.html
Жителя Сочи Виктора Ночевнова приговорили к 50 тысячам рублей штрафа по статье об оскорблении чувств верующих за рисунки с Иисусом Христом, на которых он занимается спортом.

фото: Наталья Мущинкина
Семь изображений сочинец разместил «ВКонтакте» с 2014 по 2015 годы, рассказал адвокат Международной правозащитной группы "Агора" Александр Попков, к которому Ночевнов обратился уже после вынесения приговора. Сейчас решение еще не вступило в законную силу, и сочинец остается под подпиской о невыезде. По словам адвоката, решение суда будет обжаловано.

Одним из аргументов обвинения на суде стали показания благочинного церквей Сочи и настоятеля Князь-Владимирского храма города Андрея Дубровского: он объяснил, что считает изображения кощунством и оскорблением чувств православных христиан, так как на изображениях священный образ был «снижен».

При этом священник сослался на догмат об иконопочитании, принятый на Втором Никейском соборе в Византии в 787 году. (Отметим, что собор стал одним из этапов внутриполитической борьбы в Византии между партиями иконопоклонников и иконоборцев.)

На изображениях, из-за которых был осужден сочинец (их он, как отметил суд, публиковал к дням церковных праздников), был нарисован Христос, висящий на турнике, танцующий на стадионе, занимающийся на спортивном снаряде, а также в образе тяжелоатлета на фоне олимпийских колец.

Судья посчитал, что свое «преступление» сочинец совершил «ввиду отсутствия устоявшихся принципов поведения, а также правильно сформировавшихся критических способностей» и как следствие этого «стал противопоставлять себя общепринятым социальным нормам и ценностям, проявлять агрессию к вышеуказанной группе верующих, а также всем верующим».

Попков напомнил, что ранее правоохранители в Сочи уже заводили дела и оказывали давление на протестантского пастора, адыгов-язычников и группу, занимающуюся китайской гимнастикой.

Читайте, как москвичи стояли против "Матильды".

Алексей Обухов
08 авг 2017, 03:41  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 541
Благодарности: 57 | 95
Профиль  

 

Я понимаю, когда надо защищать детей, стариков. Но защищать всесильного Бога? Он сам себя не сможет защитить?
А мне кажется, что Бог весьма снисходительно относится ко всем глупостям, шуткам и даже к направленной на него злобе и ни за что не станет наказывать за это человека, но у каждого свой Бог. :smile:
Этот закон о защите верующих говорит о том, что их вера совсем слаба, почти отсутствует.
09 авг 2017, 03:21  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 364
Профиль  

 

Никасти писал(а):Этот закон о защите верующих говорит о том, что их вера совсем слаба, почти отсутствует.

И что плохого, даже если бы Иисус действительно занимался спортом? Чем плохо иметь атлетически сложенную красивую фигуру? Или лучше образ вечно унылого, худосочного, длиноволосого молодого человека, со слезящимися от сентиментальности глазами?
09 авг 2017, 04:11  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 541
Благодарности: 57 | 95
Профиль  

 

У каждого свой образ Христа. Я его представляю жизнерадостным, обаятельным, уверенным в себе. Для кого-то это оскорбление их чувств?
А почему нет закона о защите чувств русских? :rolleyes: Украинцы обзывают их москалями. :pardon:
А ещё о защите чувств собак. Это же оскорбление: суки, кобели! :megalol: :megalol: :megalol:
09 авг 2017, 15:53  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1097
Благодарности: 0 | 133
Профиль  

 

Марк писал(а):Сочинца оштрафовали за нарушение православного догмата 787 года
Мужчине поставили в вину публикацию картинок с занимающимся спортом Христом


Ему повезло, в средние (темные) века в "просвещенной" Европе пытали бы об обстоятельствах связи с дьяволом.


Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Марк писал(а):И что плохого, даже если бы Иисус действительно занимался спортом? Чем плохо иметь атлетически сложенную красивую фигуру? Или лучше образ вечно унылого, худосочного, длиноволосого молодого человека, со слезящимися от сентиментальности глазами?


Ничего в этом плохого нет - иметь человеку красивую фигуру.

Наоборот, изображение Иисуса, занимающегося спортом, говорит о непонимании изображающего Кто Такой Иисус. И в этом беда церкви.
Ну не может церковь объяснить пастве Кто Он Такой!
Святоотеческое предание паства не читает по причине слабого понимания написанного. Объяснить же доступно церковь не может.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Никасти писал(а):У каждого свой образ Христа. Я его представляю жизнерадостным, обаятельным, уверенным в себе.


Прямо в точку, Никасти!!! А говоришь еще - не знаю, не видела... :megalol:
09 авг 2017, 15:57  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 364
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Ну не может церковь объяснить пастве Кто Он Такой!
Святоотеческое предание паства не читает по причине слабого понимания написанного. Объяснить же доступно церковь не может.

Раз не может, значит сама не знает и не понимает. Бредут как ёжики в тумане неведения.
10 авг 2017, 03:56  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1097
Благодарности: 0 | 133
Профиль  

 

Марк писал(а):Раз не может, значит сама не знает и не понимает.


На самом деле, конечно - может.

Но прихожане сами не хотят, принимая упрощенный внешний взгляд, наружную сторону религии за максимально возможную истину.
Идут в церковь чтобы поставить свечку перед иконой и прочитать на память запомнившуюся молитву. А потом попросить что-то для себя или для своих родственников. Вот и всё - думают что иконы в церкви висят для исполнения желаний и распятие стоит для того же.

Пока еще есть в церкви некоторые люди которые могут объяснить желающему понять - смысл и конечную цель религии (любой религии). Но теперь желающему надо проделать огромные усилия - найти такого человека. Надо обойти церкви и монастыри, надо довериться народной молве, надо попросить Бога помочь в этом.
Короче - теперь надо искать, искать, искать.

Учения, существующие в мире сейчас, и не исходящие напрямую от Бога - в поиске Цели жизни не помогут и помочь не в состоянии. Они существуют с иной целью.
10 авг 2017, 13:34  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 541
Благодарности: 57 | 95
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Они существуют с иной целью.

:shock: с какой?
Учения исходящие напрямую от Бога говорят об одном и том же, а потом люди их искажают. Почему так получается?
Сейчас перечитываю Кастанеду: "Воин подобен пирату - он берёт всё, что захочет, он не признаёт никаких запретов и ограничений."
Когда-то давно читала и не замечала ничего особенного. Обычное дело.
В советские времена я работала на комсомольских стройках. Корреспонденты писали возвышенные слова о строителях коммунизма, но они знали, как обстоят дела на самом деле. Наше начальство пребывало в унынии. Даже если бы они захотели жить честно это невозможно. Правильные инструкции писались вовсе не для того чтобы их выполняли. Везде ложь и обман.
Анастасия предлагала создать общество предпринимателей с чистыми намерениями. Интересно сейчас возможно честно вести предпринимательскую деятельность?
У нас в Новосибирске один богач захотел за свои деньги проложить заасфальтированную дорогу к садовому обществу, но председатель общества потребовал громадную сумму денег, а так как он отказался платить, то его так избили, что он угодил в больницу. Интересно то, что для прокладки дороги надо собрать кучу всяких согласований, документов. Так вот с этим у него не было никаких проблем, никаких проволочек. :o)
11 авг 2017, 04:09  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 364
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Учения, существующие в мире сейчас, и не исходящие напрямую от Бога - в поиске Цели жизни не помогут и помочь не в состоянии. Они существуют с иной целью.

Ум хитер. Бог создал этот греховный мир, Бог же дает и учения, как вырваться из лап созданного Им же мира. :biggrin:
Хотя мог бы за полсекунды освободить все души от колеса земного страдания.
11 авг 2017, 04:18  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2334
Благодарности: 151 | 101
Профиль   Сайт

 

Марк писал(а):Ум хитер. Бог создал этот греховный мир, Бог же дает и учения, как вырваться из лап созданного Им же мира.
Хотя мог бы за полсекунды освободить все души от колеса земного страдания.

:bravo: :bravo: :bravo:
11 авг 2017, 05:55  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bambuka, Bing [Bot], CHEG, Exabot [Bot], Google [Bot], Lanuhum, otechestvenny, thaiman, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100