Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

"Чудо" просветления.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):я несколько дней назад осознал, что пытаться достучаться - неправильно, каждый должен своим путем идти. Зачем кого-то доводить? Кому положено, сам дойдет


Стучатся в того , в ком уверенны . Я со своего *пенька вижу и чувствую того , кто может , кто что то уже представляет из себя , кто уже более менее велик зрелостью , кого отделяет лишь шаг от полета после долгого внутреннего стояния . Иногда самый вредный и перерождается из Серой шейки в прекрасного лебедя , а самый правильный и добросовестный - не может двигаться самостоятельно . Самые дорогие для меня - ищущие , для которых нет авторитетов , они , как муравьи жадны до любого нового , но не фанатичны обретекнием . Они не идут , а *спешат собой не имением чего то для себя , а словно должны ко времени успеть состояться заложенной программой изнутри . Они идут по болоту в чем есть , едят что попало , но трепетны внутренним постижением , шествием себя среди остального силой собственного преображения - несогласия с агонией остального . Вся беда в том , что стать большим в себе можно состоявшись в Эго . И уже потом растворяться этим - в следующее состояние . В чем фишка этого ? Их потенциал запредельностью в себе относительно остального и является потом *движителем , заставляющим даже собственное - не отступать перед трудностями собственной упоротостью , гордостью в себе . Можно сказать , что эта вот *тупорылость (упертостью ) и проделывает первые шаги . Далее на пути Эго источает себя разрушением все большего Света , который еще беспощаднее (до боли) уже присутствует в вас , меняя , создавая в вас новое собственное - уже иной полярности зависимостью - уходящей материальностью из вас , добиваясь все большей *прозрачности Светом .
13 авг 2017, 23:02  ·  URL сообщения

Виталий Гром
Активный участник
 
Сообщения: 10790
Благодарности: 64 | 364
Профиль  

 

Новый Философ
есть два способа достучаться.
1) дождаться пока сам человек придет к нужному пониманию. .
2) мысли также засевают как и зерна. и также мысли прорастают, только нужно создавать условия.
этим методом пользуются политики.
а доказать сейчас то, что оппонент не признает - невозможно.
хотя бы по той причине, что люди не умеют отступать. отступление считают позором.
13 авг 2017, 23:22  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 18207
Благодарности: 2573 | 1403
Профиль  

 

Fim писал(а): Вы как то фокусируетесь не на новом возможном знании (информации)

Как бы Вам объяснить?... Понимаете, болтовня волшебства лишена.
Fim писал(а):Это оттого , что вы плохо *видите истинность того или иного , вам проще придумать , увязнуть в ком то , чем то , чтобы доказать самому себе , что все - болтуны и фантазеры .

Есть откровенные вредители. Есть ходячие сборники железобетонных убеждений. Есть возомнившие. А есть те, которых штырит не по-децки) Ещё есть увязнувшие в собственной картине мира.

У меня появляются вопросы по ходу их повествования. А что я слышу обычно в ответ? Что я вампир, буратино без души и ещё много чего :biggrin: Насколько я понимаю, в беседе это есть моветон.

Сам я не утверждаю на все 100, предполагаю только, да и то, стараюсь обсуждать написанное, не трогая носителя. По ходу пьесы, Вы, кстати. не заметили, что не отвергаю наличие ваших знаний вообще. Считайте, что некоторые ваши обороты или утверждения просто резанули мой нежный музыкальный слух 8-)
Fim писал(а):Тогда ваше Эго встанет на место (успокоенностью ) типа - не все так плохо и со мной ..

Моё эго тянется к пистолету каждый раз, когда задет мой нежный музыкальный слух :mocking:
Fim писал(а):Одно слово - дети в себе капризами и прочим .Мир интересен и без всяких там *надувательств от собственного . Вы хотя бы по изложению чувствуете , что я говорю больше многих , связно , и то , что не звучит из видеороликов , не списано с других учений . Тот кто не отпрактиковал то , о чем говорит - неспособен связать двух слов ... Там столько нюансов , о которых знают лишь единицы , даже среди учителей ... Ни одна моя фраза , опыт не противоречит любому сказанному от Христа . Можете перерыть все , что можно . Можете пойти еще дальше - на уровень *Алмазных скрижалей и опытом и знанием - я готов , потому что это для меня - мое и работой и результатом . Но вы можете тролить , и даже обзывать меня всякими словами ... Грязь давно не держится на мне : я уже не от вас *замесом , качественностью , поэтому очень спокойно отношусь и к этим издержкам , и даже если физически кто то пытается - то в состоянии успокоить : боевое самбо ,как велосипед в детстве - это - навсегда . Единственное - солнышко уже не кручу на турнике , боюсь на амплитуде разжать ладони - отрывная сила всеже - большая , а вес - прибавился .

Я ж не говорю, что вы абсолютно запущенный случай, иногда вы ого-го-го :mocking:
Что-то не понял взаимосвязи между вашим боевым самбо и моими замечаниями о всяких ваших "со-интеграций", не поясните? :roll:
Вес прибавился - значит, и важность тоже, срочно на диету! :o)
13 авг 2017, 23:23  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8063
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 746 | 608
Профиль  

 

Fim,
давайте вернемся к обсуждению выхода в Запредельное. Мне ясно, что сейчас это уже для Вас не вопрос, а как было вначале, какие техники использовали? Это, как мне кажется, уже не надлежит скрывать, как было во времена, когда эзотерические учения были действительно внутренними и закрытыми? Или еще остаются моменты, о которых широкой публике не стоит сообщать?
13 авг 2017, 23:50  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

Виталий Гром писал(а):а доказать сейчас то, что оппонент не признает - невозможно.
хотя бы по той причине, что люди не умеют отступать. отступление считают позором.

Согласен , на каждый момент зрелостью требуется время , иногда - ситуация . Но такие как мы способны *зажигать . через собственное внутреннее (есть такое) . Другое дело *поджигать того , что просто прогорит и никогда не восстановится (убьется собой фанатизмом) . Человек может быть и инструментом от кого то (чего то) , и способным *звучать собственным , но - ко времени .


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Крокозябра писал(а):Моё эго тянется к пистолету каждый раз, когда задет мой нежный музыкальный слух


Очень раньше и меня * коробило от многого .. Но верящие в меня (оттуда) специально создают ситуации , при которых я вижу собственное несоответствие и вынужден становиться лучше не терпимостью этого , а как необходимости прохождением этого урока раз и навсегда , вырастая долготерпимостью в себе , как необходим элементом внутреннего .
13 авг 2017, 23:50  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 18207
Благодарности: 2573 | 1403
Профиль  

 

Fim писал(а):Но верящие в меня (оттуда) специально создают ситуации

голоса в голове?
Это подавленный внутренний диалог рвётся на свободу)
14 авг 2017, 00:00  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Что-то не понял взаимосвязи между вашим боевым самбо и моими замечаниями о всяких ваших "со-интеграций", не поясните?


Я к тому , что всегда оставался собой (спокойствием) по жизни , а уж когда случалось безысходное - всегда мог постоять за себя и тех , кто рядом . Да и сам спорт требовал выдержки , терпения , спокойствия в любых ситуациях . Правда была мысль освоить еще и астральное карате (это уже с приложением - освоением эзотерическо-магического подхода ) . Но тогда был не готов (не было возможностей во времени и проч. А теперь - и не надо . Я , конечно понял и саму суть , и то , что - по силам , но это уже так мелко и не стоит на уровне развития себя - лишь использования , мастерства - на уровне удивить ...


Добавлено спустя 30 минут 19 секунд:
Крокозябра писал(а):Вес прибавился - значит, и важность тоже, срочно на диету!


Никогда не заикался относительно набирания веса или некоей полноты , особенно у Просветленных и - выше , что - присутствует . Причина этого в том , что не обязательно много едят , не обязательно присутствие плохо считываемой программы механизмом , отслеживающим заданный параметр , но все большая вибрационная *высота звучания каждой клетки живого , которая расширяет внутренние связи , делая их эластичными , к большей прозрачности и меньшей плотности материального . Свет *подогревает каждое и клеточное , и межклеточное , расширяя , это как шарик нагревая , становится большим , и способен *взлететь ... и т.д . Это грубо материальное все же *исходит из вас , оставляя все прежнее во власти уже тончайших , *воздушных собой энергий , которые и творят с вами подобное себе . Ну , разумеется есть и перебор , пусть слабая , но страсть к булочке с молоком и прочему . А вот сама трансформация (замечал и замечаю даже и сейчас) после процесса преображения (местечкового , уровнем, центром) . возвращает прежнее состояние * поиграв * первично полнотой . А уж что вытворяют все возрастающие вибрации Света - это что то .. Удивительна их сила по *выдавливанию из телесного жидкой астральности , которая с упорством , но *оставляет человека - отступает с боем . Часть этого процесса параллельна и прочищением слезных пазух-каналов , для готовности их к прохождению энергий уже к уровню Третьего глаза - Аджны , Центра Духовного видения .(портал) . Во мне заканчивается этот процесс очищения , я просто провоцирую еще большие состояния , вызывающие продолжение этого истечения как можно дольше . Это будет влиять на мощность , потоковость прохождения уже той силы , которая и * сорвет с места вращением самого механизма . Иногда поглядывая на себя со стороны , я еще никогда не видел одновременно и устремленного , и в то же время наглого товарища , который вроде и шишек не набивает и прется собой не зная усталости , которое сродни просто спортивному азарту , а не великой серьезности повесткой .Ну да ладно , всем - всего . Споки...
14 авг 2017, 00:04  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Fim писал(а):Когда мы говорим о *молчании ума* , мы и близко не предполагает обязательного отсутствия мозгов - это просто смешно и о-о- чень недалеко.
Если копнуть глубоко , очень , то окажется что ум - возможность и присутствие того в вас , кто хоть как то пытается *пробиться наружу - в Свет вашего фокуса восприятия , чтобы собственной возможностью преобразить вас к уровню Божественного .

Вы сам лично вышли из ума ? В сверхум?


Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Re: "Чудо" просветления.


Прохожий писал(а):Я имею этическое право рассуждать на тему просветления, т.к. сам пережил его в свое время

t11753.html
16 авг 2017, 04:02  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

Марк писал(а):Вы сам лично вышли из ума ? В сверхум?


Если это прикол - не интересно даже отвечать . Если серьезно , то для меня нет такого понятия : Сверх Ум. Если следовать поэтапности (хоть какой то) относительно последовательности восхождением Разумного от человека , то после интелектуального (качественностью), как унивесально исполняющего все внутренние взаимосвязи , предельностью быстродействия , анализа и количества обрабатываемой информации , к выдаче результатом . Уровень Мудрости мы разбирать не будем , он -присутствует , но вмещает ,порой настолько необходимое многое , что не каждая Зрелость способна соответствовать этому состоянию - обладать Мудростью . Это даже не наличие количества знания , но внутренняя зрелость подачей через касание более высших состояний . Это и провидение , и ясность рассматриваемого внутренним взглядом от самого истока . Но это еще не уровень присутствия самого сознания - лишь конечная стадия - предел умственного в человеке . Почему то во мне этот этап переплетался с суфизмом , с пределной краткостью изложения и в разговоре . Страшно было даже открывать рот , изливая ту или иную значимость , суть , фразой подходом уровня Ниязи , Низами и прочих . Это какие то *сгустки * человеческого совершенства выдаваемым от себя . Сам я так и не могу найти времени , чтобы насладиться этими шедеврами от них .Лишь за этими , последними состояниями умственного приходит обретение сознания , но не просто приходит , а обретается большой работой - трансформацией ,позволяющей проявиться этому волшебству зарождения в вас . Для меня этот этап был самым чудесным преображением внутреннего . Почему то само предвидение и вело и успокаивало в критические моменты самого процесса прохождением , когда , казалось , сердце просто не вынесет очередного *боливара* прохождением через себя . Но если вы все же некая драгоценность для кого то оттуда , вам не дадут ни умереть , ни стать инвалидом .Вас на руках вынесут в Свет с трепетом от себя в большее новым состоянием , курируя и дальше вас на пути .


Добавлено спустя 7 часов 24 минуты 14 секунд:
Для меня подобие понятия Сверх Ум - это Сознание , определения которому - не было У Ауробиндо есть градация этих состояний относительно того или иного Разума : от Интуитивного и много выше (пять ,по моему ) Озаренный СверхРазум и еще что то . Но все это - не важно . Если вы состоялись , как сознание - волной поступательности (через расширение его) вас обязательно *выбросит во все эти промежуточности . Пишу легко , но разумеется , что каждое движение - предельность себя , некий драйв , где все равно на себя самого ... Вы проходя через множество и *оставляете , и находите . Какая то потоковая Вечность преображениями и это не на уровне внутреннего надрыва собой , но сродни забираться на трудную гору под песню на зубах непрерывным проигрыванием в голове . Оказалось , что на этом пути нет никаких омрачений , страдальческого (от икон) . Просто Радость бьет ключом , чему свидетельство постоянных моих состояний . Я даже не в курсе где и чем все это законичтся ? Если бы эти состояния были реальностью каждого , то счастливее этих людей не было на свете .Гармония лишь внутренним , внешнее- по необходимой потребности - без заморочек относительно остальных . Это можно сравнить с тем , что вы не просто Есть на этом свете , но Звучите собственным ,благоухаете возможностями Быть собой ,настоящим - не чьей то вынужденностью - именно собой . Есть ли еще большие состояния себя - не знаю .
16 авг 2017, 07:36  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Fim писал(а):Если это прикол - не интересно даже отвечать . Е

Краткость - сестра таланта. Вы обрели просветление? Я не знаю, что это такое, сам живу во тьме. Но просветленные говорят, что вышли за пределы ума. Они живут вне своего ума, для них это всего лишь инструмент, что то вроде компьютера, который они могут включить-выключить по мере необходимости.Мы же живем в уме. И наш ум рассуждает о просветлении, о том, что надо выйти за пределы ума. Это что то вроде того, как если бы осёл начал всем говорить, что плохо быть ослом и надо стать конем. Но осел никогда не станет лошадью, сколько бы он об этом не рассуждал.
17 авг 2017, 04:22  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

Марк писал(а):Краткость - сестра таланта. Вы обрели просветление? Я не знаю, что это такое, сам живу во тьме. Но просветленные говорят, что вышли за пределы ума. Они живут вне своего ума, для них это всего лишь инструмент, что то вроде компьютера, который они могут включить-выключить по мере необходимости.Мы же живем в уме. И наш ум рассуждает о просветлении, о том, что надо выйти за пределы ума. Это что то вроде того, как если бы осёл начал всем говорить, что плохо быть ослом и надо стать конем. Но осел никогда не станет лошадью, сколько бы он об этом не рассуждал.



Марк , вы часом не Аврелий? :biggrin: Что касается сайта , то именно тут краткость - не сестра таланта ... Я много пробовал поначалу - бесполезно . Единственное приложение этого определения - стихи .
Чем более *плотно я пишу здесь , тем больше претензий ко мне непонятным , не вмещаемым многими соответствующего , которое должно Присутствовать наличием себя (уровнево) в каждом , кто собирается рассуждать тематически . Это как специалист говорит со специалистом , совсем слегка *касаясь того , что знают оба . Здесь же иногда - незавидная ситуация . Если *лопочешь с уровня сознания , умственники - не поспевают , не воспринимают . Хотят , но не могут . Расписывать умом - уже тяжело . Это уже такое неповоротливое *животное :rofl: , что весь процесс напоминает терпение мученика , сознательно согласившегося на это . :pardon:
Насчет Просветления я написал вам выше , от истоков началом в человеке . То , что Просветлен ... Уже Сознание собой , Это далеко Выше качественностью этого состояния . Но все это касается лишь самого человека . Это не тот случай , когда надо каждому из них шлепать на лоб бирку . Это - внутреннее достижение и не затрагивает кроме моих возможностей в этом - никого . Это сродни наличии *денег (возможностей) в кармане , которыми только Вы можете пользоваться ... Но вот Как пользоваться ...? Можно *закрыться в себе и восходить в тишине собственного с безразличием во вне . Можно пробовать что то нести от себя ( полезное другим в этом) , но велика вероятность встретиться с тем , что будет противостоять , угнетать ,гнобить неприятием . Тут уже каждый решает сам : самоустраниться или пуститься во все тяжкие и разборками и взаимным негативом , где *золотой песок *смешается с навозом .
Просветленные действительно выходят собой за пределы ума (учатся этой статике в себе) . Но выходят для того , чтобы уже более явно взаимодействовать в себе тем , что Просыпается в них иным состоянием , настолько отличным , что фокусом собственного ссужается в точку этого (интересом) . Там дальше идет большая пауза состояния бестолкового наслаждения - не работы пока в себе (нечем) . И т. д . Когда на передний план выходит душа , а не ум . Это она , а не ум покоится собой во все большем состоянии собственной свободы . Ум - отстранен , он даже не в состоянии здраво рассуждать об этом . Он сродни гаечному ключу ,размер которого не совпадает с размером гайки . Он всегда будет кричать ,завывать свое , но оно не будет даже здравым смыслом , а лишь еще одной возможностью вернуть себе монополию на все в управлении человеком . Это я про Ваших *ослов* . :megalol:
Относительно вас я предполагал большее . В вас уже есть некая готовность к обретению , нет ситуации -толчка . Молчание ума - не единственное , что сознательно выводит на это состояние . Лет семь назад я послушался Ауробиндо относительно медитирования в самом центре шума , неприспособленности к этому . Суть практики была в том , что если вы и в этих состояниях сможете суметь фокусироваться средоточением (медитация) , то все остальные (мягкие состояния возможностями) вам будут нипочем . Так я и поступал каждое утро в московском метро утром и вечером . Уже потом по внутреннему щелчку (словно тумблером) переключал собственные состояния в ноль и обратно . Потом уже , по мере обретения сознания , начал позволять себе это и за рулем . Очень интересные состояния полной выключенности - пустоты в голове , и лишь время от времени некто *включал меня заблаговременностью ближайшего на обязательное внимание , что мгновенно подтверждалось ситуацией . Но на время самой трансформации телесного с этим лучше повременить . Даже очень слабая порционность прохождения силы Кундалини на уровень головы включает некую отстраненность , пусть и моментную невниманием . Именно поэтому я отношусь еще строже на сегодня к себе за рулем . Понятно , что это - временно , но все же ...
Да , мы живем в уме , но если ум рассматривает что то от умственного , он как бы из всеобщего хаоса пытается пробиться к этому умственному познаванием чего то . С уровня сознания это выглядит по другому : Пустота -плоскость , на которой визуально проявлено -расположено необходимое для осознавания . Это как яблоко перед собой на уровне лица восприятием четкостью видения . Очень выборочно -дискретно , точно . То же самое и в потоковости иного запредельного (поиском) . Необходимое *проскакивает перед сознанием (фокусом его) с огромной скоростью останавливаясь нужным куском-отрезком , в которое и *ныряет ваше сознание , впитывая потоком необходимое в полном молчании . Но находясь в этом состоянием вы успеваете сознавать , знаете и даже пишете ,говорите , но не думаете . Иначе вас просто *выбросит наружу ... Вы потеряете *хвост всего этого . Но через секунды - вы снова в потоке , но уже не в этом месте , которое дважды не позволяет *воткнуться (войти )в него точкой выхода . Это просто интересно . Если раньше приходилось со-настраиваться , резонировать , то в последнее время и это не нужно : сродни включению тумблера сознанием , но с внутренней заданностью поиска ,к примеру . И т.д . Но можно и просто *шляться бесцельно , но тогда Дух при вас обязательно потащит на свое познаванием вами еще большего ... Опять некие уроки .
17 авг 2017, 23:27  ·  URL сообщения

Emptiness
Активный участник
 
Сообщения: 2886
Благодарности: 0 | 92
Профиль  

 

Fim писал(а): Правда была мысль освоить еще и астральное карате (это уже с приложением - освоением эзотерическо-магического подхода ) . Но тогда был не готов (не было возможностей во времени и проч. А теперь - и не надо . Я , конечно понял и саму суть , и то , что - по силам , но это уже так мелко и не стоит на уровне развития себя - лишь использования , мастерства - на уровне удивить ...

ООООО, еще не пробовал а уже мелко!!!!!!! прям гигант портянок инетный :megalol:
18 авг 2017, 09:02  ·  URL сообщения

vrn
Участник
 
Сообщения: 424
Благодарности: 22 | 45
Профиль  

 

Именно поэтому я отношусь еще строже на сегодня к себе за рулем . Понятно , что это - временно , но все же .

Плохо машину водите. На автопилоте, если хорошо.


Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Так я и поступал каждое утро в московском метро утром и вечером .

Полезный тренинг.
И что в итоге ваших упражнений обрели? Легкость бытия посетила? Тексты такие вы пишете с выключенным умом или с включенным?
18 авг 2017, 09:04  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

vrn писал(а):Тексты такие вы пишете с выключенным умом или с включенным?

Хороший вопрос. Иногда на меня нисходит вдохновение и я не задумываясь автоматически пишу большие тексты. Когда на следующий день их перечитываю, сам не верю, что это я их автор. На самом деле мое участие было лишь печатать текст руками , а умом проверять на отсутсвие грамматических ошибок.
19 авг 2017, 04:33  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8211
Благодарности: 1403 | 3671
Профиль  

 

vrn писал(а):Плохо машину водите. На автопилоте, если хорошо.

Я езжу постоянно , и по Москве . Права получил в 1975 ,с тех пор и за рулем .Аварий -не было пока .


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Марк писал(а):Хороший вопрос. Иногда на меня нисходит вдохновение и я не задумываясь автоматически пишу большие тексты. Когда на следующий день их перечитываю, сам не верю, что это я их автор. На самом деле мое участие было лишь печатать текст руками , а умом проверять на отсутсвие грамматических ошибок.


Так и есть , это - не ум , а работа воспринимающего сознания .


Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
vrn писал(а):Полезный тренинг.
И что в итоге ваших упражнений обрели? Легкость бытия посетила? Тексты такие вы пишете с выключенным умом или с включенным?


:megalol: Молчание ума , внутреннюю недвижимость , исчезло сознательное терпение чего то , которое *провалилось * вниз , уже мало затрагивая собственное . Ум притягивается , но редко , все тексты давно - не от ума . Там много чего будет *прибавкой , когда вы будете постоянно вне умственного .
19 авг 2017, 18:18  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100