Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Формация и учение FREE AWAY.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Злата
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14513
Благодарности: 0 | 52
Профиль  

 

Когда жить будете, ребята? И отдохнете от концепций?
06 дек 2013, 17:59  ·  URL сообщения

Sersh
Участник
 
Сообщения: 50
Благодарности: 5 | 0
Профиль  

 

dodo писал(а):Фон безмысл - это и есть чувство себя (субьект или воспринмимающий) и он не обладает функциями никакими.
Ты везде пихаешь этих авторов(еще раз повторяю если провести опытное исследование, то ум поймет что я- просто буква и есть только реальность). А ты везде суешь каких то обладатель функциями
Источник это условно (ты ведь знаешь что недвоствено невозможно говорить), поэтому никто непорождает мысли.

Тогда зачем говорить, что какая-то мысль спадет в свой источник?
И если это осознано, то в чем еще вопрос и у кого?
06 дек 2013, 17:59  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 148
Профиль  

 

Я только и пишу о ФриЭвей...

Тогда окей - мне просто показалось что отклонились от тему, а Злата меня гнобит и винит что я создал тему для рекламы Free Away и лично НгоМа...
Но ежели всё по существу, то нет вопросов.
06 дек 2013, 18:00  ·  URL сообщения

Sersh
Участник
 
Сообщения: 50
Благодарности: 5 | 0
Профиль  

 

Злата писал(а):Когда жить будете, ребята? И отдохнете от концепций?

По телеку чета нет нормальных сериалов сегодня. Раз даже ты тут :)
06 дек 2013, 18:00  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13486
Благодарности: 111 | 401
Профиль  

 

Кстати о феноменах. Вспомнился анекдот.
Приходит пациент к врачу и говорит:
- Доктор, я феномен, у меня яйца звенят!
Доктор:
- Ну что ж, посмотрим...
Оттягивает яйца в стороны, отпускает. Дзыыннн!
- Батенька, так Вы не феномен, а мудозвон!!!
:pardon: :biggrin:
06 дек 2013, 18:05  ·  URL сообщения

dodo
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Sersh,
Не будешь искать себя как нечто, даже если это нечто явится в виде абстракции "всего", "моря" или энергетических аспектов Основы. Только так открывается абсолютное знание себя - когда нет больше относительного.

Это всё умственное моделирование, а уж абстракции и т.п можно вообще опустить.
Всё что приводится (море и т.д), чтобы просто обьяснять (не прикапывайся с этими авторами и абстракциями).
Вот ты отделил всё как не ты, т.е себя нигде нет - каким вообще образом это относится к прямому постижению себя.??? ведь это ум всё понял, а он (я-мысль), должен остановится, что проделывается долгое время в практике. Иначе просто не как увидеть свое лицо до рождения первой концепции (я-есть), если она не распадется.
А у тебя ум даже и не развернулся(чтобы выседеть с этой я-есть(чувство себя))
Вот я и говорю, как тогда возможно эти все концепции применить в ФЭ(то что написал ты выше), если ум блуждает во вне :unknw:
06 дек 2013, 18:08  ·  URL сообщения

Sersh
Участник
 
Сообщения: 50
Благодарности: 5 | 0
Профиль  

 

dodo писал(а):Я только и пишу о ФриЭвей, просто ведь нужно обосновать в чем именно там заморочка, а для это пускаюсь немного по очевидным вещам.
Но суть, как и писал -Что там изначально отвергается любые До ума и т.п, и только это одно уже показывает ошибку даже в понимании, не говоря уже о прямом опыте.
Поэтому и схему приплел в ссылке, чтобы уж проще было видно, что в ФЭ, крутятся на уровне ума.
Еще раз скину, чтобы была под рукой

Я так понимаю, что до "ума" в твоем понимании есть как раз энергетические феномены - пустотность, наполненность, осознание. И возможны различные виды самадхи, когда осознание направлено на один из этих феноменов, которые не информационные. Но это тоже все относительные проявления Абсолюта - первые волны или течения, создающие волны в океане бытия. И совсем не обязательно их переживать в чистом виде, чтобы быть тем, чем не можешь не быть - Абсолютом.
06 дек 2013, 18:11  ·  URL сообщения

shrishanti
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 86
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Gor_ писал(а):Друзья - пишите здесь о учении Freea Away? а свои мысли на тему адвайты и поиска пишите в соответствующие темы или создавайте новые.
А то придёт Злата

Пусть пишут насчет не двойственности, у них интересный разговор, если кому мешает, пусть читает Злату, а то прийдет злата....
В чем проблема писать в контексте недвойственности о freeaway или может еще откроем тему недвойственность и freeaway?
06 дек 2013, 18:16  ·  URL сообщения

Sersh
Участник
 
Сообщения: 50
Благодарности: 5 | 0
Профиль  

 

dodo писал(а):Вот ты отделил всё как не ты, т.е себя нигде нет - каким вообще образом это относится к прямому постижению себя.??? ведь это ум всё понял, а он (я-мысль), должен остановится, что проделывается долгое время в практике. Иначе просто не как увидеть свое лицо до рождения первой концепции (я-есть), если она не распадется.
А у тебя ум даже и не развернулся(чтобы выседеть с этой я-есть(чувство себя))

Ну я и говорю - есть идея, что правильное отождествление - это один из аспектов Основы. Там типа Реальность! :)
06 дек 2013, 18:17  ·  URL сообщения

shrishanti
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 86
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Gor_ писал(а):А то придёт Злата

Предлагаю отдельный топик создать про Злату, раз уж про неё говорит, обсудите там её, её размерчики, предпочтения,.... чтобы она не уходила))
06 дек 2013, 18:19  ·  URL сообщения

dodo
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Что такое тогда "я-мысль" или уровень ума?

Всё что следует за первичной концепцией - чувство себя(я-есть), дальше уже мышление на это наворачивает некого "я". Ну естественно все остальные наворы я-есть такой та и т.д - Всё это УМ.
Но источник ума - именно Субьект в проявленном (субьект -обьект), поэтому ум сам же разворачиваеися в свой источник. Чтобы осталось голое чувство себя ( ведь я-это буква, как мы выяснили), вместе с этим затихнут все проявления психические (мир и личность, любые движения ума). Но это уже последняя стадия самадхи, где спадает я-ощущение и на прямом опыте постигается То, что ты всегда есть и был.
Т.е до рождения этой первой концепции(я-ощущение)

Если корень проблемы исчез какой еще уровень нужен?

Никакойц уровень не нужен (это все только для обьяснения - ведь есть только Атман, а все уровне это уже умственное)
И в ФЭ он ни у кого исчезал, так как Ум даже не начинал разворот (ну может у внутренего круга и иногда разворачивался, хотя читая их, уже сомневаешься в этом, так как прут одни идеи, что не о каком внимании Ума к своему источнику и близко нет )
06 дек 2013, 18:28  ·  URL сообщения

Sersh
Участник
 
Сообщения: 50
Благодарности: 5 | 0
Профиль  

 

dodo писал(а):Всё что следует за первичной концепцией - чувство себя(я-есть), дальше уже мышление на это наворачивает некого "я". Ну естественно все остальные наворы я-есть такой та и т.д - Всё это УМ.

Погоди, "я есть" - это уже утверждение некоторого "я" у которого есть функция быть. Это уже "автор" в терминологии ФЭ.
dodo писал(а):Но источник ума - именно Субьект в проявленном (субьект -обьект), поэтому ум сам же разворачиваеися в свой источник.

А "Я", который "есть" - он что, не субъект? И как в проявленном, что уже ум появился источник ума?
dodo писал(а):Чтобы осталось голое чувство себя ( ведь я-это буква, как мы выяснили)

НЕ ВЫЯСНИЛИ раз есть еще "себя" :) Что это за чувство "себя"? Чувство естьности, присутствия - это понятно. А что за "я" который присутствует?
dodo писал(а):Но это уже последняя стадия самадхи, где спадает я-ощущение и на прямом опыте постигается То, что ты всегда есть и был.
Т.е до рождения этой первой концепции(я-ощущение)

Как я понимаю,с точки зрения Учения ФЭ - это просто еще одна ловушка самоопределения - после Самадхи проснется ментальное тело, опишется пережитая "реальность" в мыслях и "я" подсядет на нее. Если ты всегда был этим То, зачем такие сложности с возвращением к себе :)
06 дек 2013, 18:42  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5413
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 217
Профиль  

 

dodo,
И в ФЭ он ни у кого исчезал, так как Ум даже не начинал разворот (ну может у внутренего круга и иногда разворачивался, хотя читая их, уже сомневаешься в этом, так как прут одни идеи, что не о каком внимании Ума к своему источнику и близко нет )


Мало того нгома даже насмехается над всякого рода практиками, типа вот есть дураки которые там куда то разворачивают ум, пытаюся расотождествиться с чем то, повторяют мантры, а надо то всего то праздновать бытие и все.
06 дек 2013, 18:44  ·  URL сообщения

dodo
Участник
 
Сообщения: 73
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Я так понимаю, что до "ума" в твоем понимании есть как раз энергетические феномены - пустотность, наполненность, осознание. И возможны различные виды самадхи, когда осознание направлено на один из этих феноменов, которые не информационные. Но это тоже все относительные проявления Абсолюта - первые волны или течения, создающие волны в океане бытия. И совсем не обязательно их переживать в чистом виде, чтобы быть тем, чем не можешь не быть - Абсолютом.

Нет, до Ума -нет никаких энерг.феноменов. Это До любого восприятия - там вообще ничего не может быть, а тем более троицы из пустотность, наполненность, осознание.
Вообще откуда ты взял, эти понятия про пустотности и т.д ты их видел или что (или умом смоделировал)? В любом случае это не относится к ДО.
Да ты и сам написал относительные проявления, тогда твой вопрос ни кстати.
Вот снова хорошо прослеживается идея Дракона, что нет ничего за пределами ума, поэтому все крутилки только Умом в Уме.
Отсюда и практики, познания себя и т.д сбрасываются в мусор. А ум радостно празднует праздник бытия - ведь всё дерьмо(относительно), и не надо ничего чтобы быть тем что есть.
Ура :pardon:
А ум должен отойти(умирание) чтобы осталось То, что есть


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ну я и говорю - есть идея, что правильное отождествление - это один из аспектов Основы. Там типа Реальность! :)

Ок, пусть у тебя будет так.


Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Погоди, "я есть" - это уже утверждение некоторого "я" у которого есть функция быть. Это уже "автор" в терминологии ФЭ.

Вот ты в сцепился в терминологии ФЭ.
Я уже не один раз написал, что Я-есть -это чувсвто себя (и это не моделирование умом -пустотсноти иди других феноменов - это легко можно проверить на опыте). Я же спросил тебя - ты что отрицаешь что ты есть???? Не кто ты есть и т.п, а вот это чувство постоянно присутствующее!!!
тогда зачем ты приплетаешь снова какие то "я". Ты провел исследование на опыте, которое привело тебя к тому что я- это буква или нет. Зачем ты постоянно суешь это везде :stop:
06 дек 2013, 18:47  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 34060
Откуда: Крита युग
Благодарности: 963 | 2528
Профиль  

 

dodo,
постоянно присутствующее!!!

истину глаголишь!!!
06 дек 2013, 19:00  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Vidjay, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100