Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Неоадвайта

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

Неоадвайта 

Здоровая неоадвайта для меня - это некий гимн жизни, в котором не анализируются сложные концепции источника, видящего, реинкарнации и т.п.

Всё есть То - Брахман, Сознание, Абсолют, Материя, Энергия - как ни назови.
И Оно формирует все объекты во вселенной, включая нас.
Мы как индивидуальные сознания, души, эги сформированы Брахманом, мы есть формы Божественного Сознания.

Познавая свою природу - Сознание - мы обнаруживаем себя едиными со всем миром и влюбляемся в жизнь, лишаясь чувства изолированности.

Что с нами будет дальше - неважно, ведь наша природа - Абсолют - вечна и свободна.

Что ж, можно назвать некоторых представителей неоадвайты, заслуживающих внимания: Уэйн Ликермэн, Тони Парсонс, Лиза Кернз, Джефф Фостер.
22 авг 2017, 10:01  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Уэйн Ликермэн


Слушал я аудиокнигу "Просветление — не то, что ты думаешь". Он ничего не предлагает, это просто тупик. Его кстати очень сильно критиковал участник старых ариомов Дэйл, он и Рамеша критиковал.


Добавлено спустя 30 минут 28 секунд:
Amitashi, вот здесь можно почитать сообщения участника Dayal, тема как раз посвящена разоблачительной статье о нео-адвайте - http://ariom.ru/forum/t20294.html

А вот тут Dayal пишет о Уэйне:

- я понял в чем ошибка Уэйна: он, не обладая энергией Махараджа, повторяет его слова, и это для меня выглядело как дешевая профанация. "Все есть Сознание" - говорит Уэйн, но я чувствовал это как просто слова, за ними ничего не было. Большинство в зале тоже не понимали:"О чем это он?" Поэтому ему приходилось объяснять логически, показывать эксперимент с салфеткой и т.д. На особо чувствительных интеллектуалов это действовало, им казалось, что они "поняли", но это понимание было чисто интеллектуальным и поверхностным.
Я задал Уэйну вопрос:"Как вы чувствуете свое единство с целым?"
Ответ был очень длинным и интеллектуальным, смысл его был в том, что единство нельзя почувствовать, т.е. Уэйн признал, что все это для него лишь теория.

http://ariom.ru/forum/t21106.html

Dayal: Сюжет резко меняется когда направляешь внимание на "Я есть"...

http://ariom.ru/forum/p451971.html#451971

Dayal про Уэйна:

Его теория просветления в том, что для просветления ничего сделать нельзя, и оно случится само.
Как о себе он и рассказывает: 19 лет был алкоголиком и наркоманом, а потом бац! и в один прекрасный день стал просветленным.
Не верится мне ни в его просветление, ни в его теорию.

http://ariom.ru/forum/p476235.html#476235

Далее там Дейл пишет:

Истинные Учителя ясно объясняют необходимые условия.
Вот цитата из книги Нисаргадатты Махарджа "Я есть то":
Погрузитесь глубже в чувство «я есть», и сами всё поймёте. Как вы находите забытую или положенную не на место вещь? Вы фиксируете на ней свой ум, пока не вспомните. Чувство бытия, «я есть», возникает первым. Спросите себя, откуда оно берётся, или просто наблюдайте за ним. Когда ум пребывает в «я есть» без движения, вы входите в состояние, которое нельзя описать словами, но можно испытать. Всё, что вам надо делать, — пытаться снова и снова.

http://ariom.ru/forum/p476813.html#476813

Dayal - http://ariom.ru/forum/p485974.html

Dayal пишет:

Учителя Нео-адвайты(Рамеш, Уэйн, Карл) не оставляют своим ученикам другого выбора как представлять, убеждать и верить(интеллектуально) что они есть Атман.
Сначала они выдвигают аксиому:"Все есть Сознание" или "Вы уже Атман",
потом они говорят:"Вы ничего сделать не можете для познания Атмана" или "Все практики бесполезны"
Ученикам остается только слепо верить в этот бред:(
А когда возникают сомнения в истинности этого "атмана" проповедуются идеи:
"бессознательное мышление и эмоции - такое же совершенное проявление Атмана..."
Приехали туда же, откуда пытались уехать.

http://ariom.ru/forum/p613748.html#613748

Dayal:

Я честно пробовал не практиковать по-Пападжи, по-Рамешу, по-Рам-цзы, по-Долано - для меня не работает этот метод. Это мнение из моего опыта.

http://ariom.ru/forum/p611654.html#611654

Dayal

Конечно начинает практику эго, которое хочет стать просветленным, духовным, счастливым...
Однако, практика начинает постепенно размывать это эго, подкапывать его. Например "кто я?" сразу отбрасывает вас за пределы эго, наблюдение дыхания активирует чистое восприятие, т.е. эго только начинает практику, дальше уже оно ничего не делает, с ним делают. Пока вы можете что-то делать, например писать на форуме, в вас есть делатель, которого можно исчерпать определенными практиками, исчерпав его - вы остановитесь, возможно как Рамана, на много лет в пещере, или продолжите активность, но совсем с другого уровня.

http://ariom.ru/forum/p611574.html#611574


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Я дал ссылки на разные темы, где отписался участник Dayal.


Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Amitashi, самое первое сообщение Дэйла, которое я привёл, там надо помимо критики Уэйна, смотреть какие цитаты он привёл про Нисаргадатту, что тот обладал присутствием этой силы и мог ум пришедшего к нему погрузить в сердце, а Уэйн ничего такого не мог, притом Дэйл был на сатсангах Уэйна. Он там приводит цитаты Нисаргадатты, что тот мог человеку опытно дать пережить это состояние, а Уэйн просто болтун.


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
http://ariom.ru/forum/p724691.html#724691
22 авг 2017, 10:18  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Уэйн является моим Гуру, поэтому я не могу согласиться.


Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):Его теория просветления в том, что для просветления ничего сделать нельзя, и оно случится само.

Это ложь. Уэйн каждый раз говорит что Учение призвано вдохновить на самоисследование - это единственная цель Учения.


Добавлено спустя 53 секунды:
Фрол Валерьянович писал(а):не обладая энергией Махараджа

Он мало похож на Махараджа! Их учения довольно сильно разнятся!


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Фрол Валерьянович писал(а):единство нельзя почувствовать, т.е. Уэйн признал, что все это для него лишь теория.

Ты чувствуешь отсутствие камня в ботинке?


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):бац! и в один прекрасный день стал просветленным.

Он делал практики и был предан своему Гуру Рамешу Балсекару.


Добавлено спустя 34 секунды:
Фрол Валерьянович писал(а):Погрузитесь глубже в чувство «я есть», и сами всё поймёте. Как вы находите забытую или положенную не на место вещь? Вы фиксируете на ней свой ум, пока не вспомните. Чувство бытия, «я есть», возникает первым. Спросите себя, откуда оно берётся, или просто наблюдайте за ним. Когда ум пребывает в «я есть» без движения, вы входите в состояние, которое нельзя описать словами, но можно испытать. Всё, что вам надо делать, — пытаться снова и снова.

Уэйн рекомендует исследовать чувство авторства.


Добавлено спустя 1 минуту:
Фрол Валерьянович писал(а):он привёл про Нисаргадатту, что тот обладал присутствием этой силы и мог ум пришедшего к нему погрузить в сердце, а Уэйн ничего такого не мог

Вы должны сами это почувствовать. Там есть невероятные тишина и благость.
В сентябре сатсанги в Москве.


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Фрол Валерьянович писал(а):Учителя Нео-адвайты(Рамеш, Уэйн, Карл) не оставляют своим ученикам другого выбора как представлять, убеждать и верить(интеллектуально) что они есть Атман.

Это верно только для Карла.


Добавлено спустя 39 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):"бессознательное мышление и эмоции - такое же совершенное проявление Атмана..."

А разве не так?


Добавлено спустя 49 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):Я честно пробовал не практиковать по-Пападжи, по-Рамешу, по-Рам-цзы, по-Долано - для меня не работает этот метод. Это мнение из моего опыта.

Обозлённые неудачники тоже являются проявлениями Атмана.


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):Конечно начинает практику эго, которое хочет стать просветленным, духовным, счастливым...
Однако, практика начинает постепенно размывать это эго, подкапывать его. Например "кто я?" сразу отбрасывает вас за пределы эго, наблюдение дыхания активирует чистое восприятие, т.е. эго только начинает практику, дальше уже оно ничего не делает, с ним делают. Пока вы можете что-то делать, например писать на форуме, в вас есть делатель, которого можно исчерпать определенными практиками, исчерпав его - вы остановитесь, возможно как Рамана, на много лет в пещере, или продолжите активность, но совсем с другого уровня.

Успехов этому ищущему, раз он всё знает, помощь Гуру ему вряд ли понадобится.


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Фрол Валерьянович писал(а):Он там приводит цитаты Нисаргадатты, что тот мог человеку опытно дать пережить это состояние, а Уэйн просто болтун.

phpBB [media]



Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Смотри с того времени как указано.
Чувак достиг просветления на сатсанге Рам Цзы.


Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
В подтверждение своих слов могу сказать, что то чувак после того сатсанга ну просто светился каждый раз как я его видел.
Он потом ездил с Евгением Багаевым в Индию, приносил даже своего новорождённого ребёнка Уэйну на благословение.


Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Это редкий сатсанг 2005 года. У меня есть три раритетных DVD Рам Цзы того времени от студии Джоти.


Добавлено спустя 43 секунды:
Сам я к Рам Цзы хожу с 2007 года.


Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Это я 10 лет назад на сатсанге Уэйна.
Изображение
Изображение
Изображение
22 авг 2017, 11:48  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

оффтоп: как ты вставил видео с определенного времени?
22 авг 2017, 12:32  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

а оно бывает ссылку такую дают
22 авг 2017, 12:34  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Галочку на Ютубе ниже видео.
22 авг 2017, 12:35  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

ссылку я знаю как получить, но это будет URL, вопрос как встроить видео с возможностью задать время начала воспроизведения.
22 авг 2017, 12:38  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 959
Благодарности: 48 | 118
Профиль  

 

Из книги про Лакшмана Свами «Ум исчез, я — Сущее»:

Необходимо сказать несколько слов для объяснения этой “ду-
ховной силы”. Имеется некая сила, которая исходит от (или дей-
ствует поблизости) тех, кто осознал Себя. Её действие можно ощу-
тить: в присутствии Гуру, осознавшего Себя, умы преданных успо-
каиваются самопроизвольно. Эту силу Гуру передаёт совершенно
спонтанно и без усилий; она является одним из последствий Реа-
лизации. Эффект, производимый ею, пропорционален духовной
зрелости преданного; незрелые преданные могут вообще ничего
не почувствовать, подвергаясь действию этой силы, тогда как ум
продвинутого преданного может полностью успокоиться и опу-
ститься в А т м а н. Передача этой силы, которую Шри Лакшма-
на называет Милостью А т м а н а, есть наиболее прямая форма
духовного обучения; вместо того, чтобы давать наставления, как
успокоить ум, Гуру без усилий излучает силу, которая успокаива-
ет умы людей вокруг него.
Гуру может контролировать степень этой передачи. Если ученик
старается успокоить ум или наполняет его любовью к Гуру или
Богу, то поток Милости Гуру станет сильнее. Следующая цитата
поясняет это:

Вопрос: Милость Гуру проистекает самопроизвольно, или
Гуру как-то контролирует, кто получает её, а кто нет?

Свами: Милость всегда струится из формы Гуру. Если ваш
ум спокоен, вы без усилий получите её. Но если Гуру видит, что
какой-то почитатель полон преданности или свободен от мыс-
лей, он может ответить состоянию ума преданного увеличени-
ем потока Милости к нему. Поэтому вы можете говорить, что
Милость течёт всегда, но иногда поток увеличивается, потому
что Гуру умышленно усиливает его.
22 авг 2017, 12:43  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Ссылка на Ютубе получается. А тут встраиваешь с media.
22 авг 2017, 12:44  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

все, понял, это форум делает.
на входе можно дать ему эту ссылку с меткой времени.
еще раз сорри за оффтоп.


Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Amitashi,
да, уже увидел, так и есть, спасибо.
22 авг 2017, 12:45  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Уэйна показывали по российскому телевидению!
phpBB [media]
22 авг 2017, 12:57  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

Не знаю, есть и другая милость, которую вряд ли бы кто-то искал, наоборот от нее бегут, она всегда под рукой и выводит тебя из равновесия. :megalol:
В любом случае все пришлые покои ума подобны убежищам, где практикой не пахнет. :pardon:


Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Но именно эта милость ваша и поднимает вас в результате до любых высот :pardon:
22 авг 2017, 13:05  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Amitashi,

ты вчера говорил: "Почему вы позволяете этому мешку с дерьмом думать, эмоционировать, страдать и искать просветления?"

Если говорить о Ложном Чувстве Авторства, то возникает резонный вопрос: кто может позволять или не-позволять?
действительно ли существует такая возможность, и где находится этот центр силы (не являющийся мешком, отдельный от него), способный на это?

ведь суть страдания в том, что ты веришь в то что можешь позволить/не-позволить, а по факту получается что возникает эмоция, которую ты не в силах остановить - возникает рассогласованность того что должно быть(в соответствии с верой) и фактически происходящим.
22 авг 2017, 13:29  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

Да это медицинский факт, что человек возникновением/исчезновением эмоций вообще не управляет, лишь способен корректировать поведение на выходе.
22 авг 2017, 13:49  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11545
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Говорится конечно личности. Личность должна понять, что она сформирована из Абсолютной Энергии как и тело.

xdim писал(а):где находится этот центр силы

Сайт Джеффа Фостера называется "Жизнь без центра".


Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Затык в я. Всё время происходят попытки спасти это я, и спасение ищется в позиции неуязвимого видящего, в небытии Абсолюта и т.п.
Когда же ясно, что я сформировано абсолютной энергией и не существует без неё, то и попытки спасти я прекращаются.


Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
На Западе под я понимается личность, и ты не вытравишь это из своего мозга. Ты не можешь вообразить неличностное я.
Поэтому для западных людей даётся учение "не-я". То есть OK, я - это личность, организм тела-ума, но его мимолётность, зыбкость, песочность заставляет признать, что я является формой Абсолютной Энергии.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Личность - это форма, а материал - безличностная энергия.
22 авг 2017, 13:51  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Dron, Евгений Геннадьевич, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Pjotr, Viconedon, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100