Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Неоадвайта

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модератор: Натарис

ray
Активный участник
 
Сообщения: 2662
Благодарности: 527 | 234
Профиль  

 

модыратор писал(а):может быть благодаря чистому, не загрязненному уму


так может быть это и есть чистый незамутненный ум? :o)
23 авг 2017, 22:38  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

Но если такой сущности, как душа, нет, то что же такое личность? Буддисты отвечают, что личность есть только имя для обозначения соединенных в определенном порядке групп психофизических элементов. В знаменитом буддийском философском памятнике «Вопросы Милинды» (Милинда паньха) буддийский монах Нагасена беседует об этом с греко-индийским царем Милиндой (Менандром — первая половина II в. до н. э.) — после завоевания части Индии Александром Македонским в IV в. до н. э. там были созданы индо-эллинистические государства. Царь утверждает, что если буддисты считают, что души нет и что ни один из элементов психофизического состава человека, равно как и совокупность всех этих элементов, не является личностью, то у буддистов получается, что никакой личности вовсе нет. Возражая царю, Нагасена указывает ему на колесницу и начинает спрашивать царя, что она такое — есть ли колёса колесница? Или, может быть, кузов — колесница? Или не являются ли колесницей оглобли или какие-либо еще детали? На все эти вопросы царь дает отрицательный ответ. Тогда Нагасена спрашивает царя, не есть ли колесница все это вместе. Милинда снова дает отрицательный ответ, а это дает Нагасене возможность сказать, что в таком случае получается — никакой колесницы нет вовсе. Тогда царь возражает и говорит, что колесница суть только имя, призванное обозначить совокупность всех перечисленных частей и деталей. Этот ответ дает возможность Нагасене сказать, что точно так же и личность суть только имя, обозначающее определенным образом упорядоченное единство пяти групп элементов опыта.

Что же это за группы?

В буддийской традиции они называются пятью скандхами (панча скандха; слово «скандха» дословно означает «куча»). Это —

1. группа чувственного (рупа), то есть всего, что мы могли бы отнести к области чувственно воспринимаемого и материального;

2. группа чувствований (ощущение приятного, неприятного или нейтрального) — ведана;

3. группа осознавания различий (круглое — квадратное; белое — черное и т.д.), а также формирования представлений и понятий — самджня;

4. группа мотивирующих факторов — волений и побудительных импульсов (самскара); именно эта группа элементов ответственна за формирование кармы и, наконец,

5. сознание как таковое (виджняна).
23 авг 2017, 22:40  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10468
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

ум обнаруживает свою чистую природу обычно раньше, чем будет разрушен, а потом нирвикальпа, если ласты не склеишь, будешь джняни :pardon: :laugh:
23 авг 2017, 22:42  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

[
ray писал(а):так может быть это и есть чистый незамутненный ум?


Он не понимает, что любой переживаемый опыт, воспринимается через скандху ума, а это пятая группа. А объектами ума, познания, являются дхармы (явления).
23 авг 2017, 22:45  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 45
Профиль  

 

ray писал(а):так кто (что ) это? если нет восприятия, то кто (что) будет определять вечно это или преходяще?


Для Ангела это наблюдатель,
а для адвайтистов - свидетель, высшее я, я-я, атман... На самом деле, открою фантастическую тайну, но адвайта это просто система верований, не отличающаяся по сути от религиозных идей) Все тот же вечный вынос на нууу хоть что то вечное, непреходящее... детский страх падения - он корневой, и во что он будет обряжен дело такое, чисто житисконаносное, в этом вся тема)

:roll:

.
23 авг 2017, 22:49  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 5391
Благодарности: 22 | 256
Профиль  

 

ray писал(а):так может быть это и есть чистый незамутненный ум?

писал скоко раз - запутано тута всё! да и "тама" тожэ.
Рамана про очищенное эго говорил.
а чо здесь спорить, кому как хочется,
пущай так обзывает то, не понятно что: Я, Бог, Сознание, Экран, Фон, Брахман, Атман, Шриманши и т.д.
23 авг 2017, 22:51  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10468
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

Раф писал(а):Для Ангела это наблюдатель,
а для адвайтистов - свидетель, высшее я, я-я, атман... На самом деле, открою фантастическую тайну, но адвайта это просто система верований, не отличающаяся по сути от религиозных идей) Все тот же вечный вынос на нууу хоть что то вечное, непреходящее... детский страх падения - он корневой, и во что он будет обряжен дело такое, чисто житисконаносное, в этом вся тема)

Ну мыж тут про Адвайту, а ты все со своей псевдопсихологией от сам знаешь кого :megalol:


Добавлено спустя 48 секунд:
Ну страх и что дальше, как ты избавишься от него?


Добавлено спустя 27 секунд:
Никак, таким тебя и закопают, т.к. ты уже все выбрал.
23 авг 2017, 22:54  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 745
Благодарности: 27 | 69
Профиль  

 

Раф писал(а):На самом деле, открою фантастическую тайну, но адвайта это просто система верований, не отличающаяся по сути от религиозных идей)

без практики это так и останется книжными идеями странных индусов, которые я так и не понял ...
23 авг 2017, 23:00  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 45
Профиль  

 

Interfectorem Angeli,
Здесь мы конкретно про нео-адвайту,
и ее основатель - Рамеш Балсекар (а шире, это вся линия натхов) - так вот, Рамеш не учил не чему иному, как чисто буддийской (и также натховской) идее ликвидации лишь иллюзии субьект-обьектной связанности... О чем тебе выше и фрол, и рэй, и труе, как то попытались намекнуть...

... но ты же верунок,
так что все это бесполезно)

:lol:

.
23 авг 2017, 23:02  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10468
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

Раф писал(а):Interfectorem Angeli,
Здесь мы конкретно про нео-адвайту,
и ее основатель - Рамеш Балсекар (а шире, это вся линия натхов) - так вот, Рамеш не учил не чему иному, как чисто буддийской (и также натховской) идее ликвидации лишь иллюзии субьект-обьектной связанности... О чем тебе выше и фрол, и рэй, и труе, как то попытались намекнуть...

... но ты же верунок,
так что все это бесполезно)

Мне все равно как это называть, я не собираюсь становится знатоком или продавцом в духовном магазинчике.
Называйте как хотите, суть не изменится :pardon:
23 авг 2017, 23:05  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 45
Профиль  

 

Interfectorem Angeli,
Тебя уже купили,
и уже перепродали, а ты и не заметил, бро...

БДИ Дальше)

:D :lol:

.
23 авг 2017, 23:07  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

xdim писал(а):без практики это так и останется книжными идеями странных индусов, которые я так и не понял ...


Так и Будда практиковал, но сделал совсем другое заявление. Буддисты практикуют, реализуют архатство, но опыт адвайтинов трактуют как вершину бытия, которую сами буддисты превосходят, преодолевают.

Пабонка (Освобождение на вашей ладони - день 22):
"Небуддисты избавляются от омрачений, восходя вплоть до уровня абсолютного ничто мира без форм; достигнув же дхьяны, называемой вершина бытия, они принимают это состояние за освобождение, хотя освобождением оно вовсе не является.

Цепляние за вечно пребывающее сознание это дхьяна сознания, это ещё самсарное состояние согласно буддизму.
23 авг 2017, 23:07  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10468
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

Чего вам и желаем, превзойти даже буддистов :laugh:


Добавлено спустя 30 секунд:
но как по мне это как дети ссорятся у кого больше дома груши :biggrin:
23 авг 2017, 23:11  ·  URL сообщения

Раф
Активный участник
 
Сообщения: 658
Благодарности: 192 | 45
Профиль  

 

но как по мне это как дети ссорятся у кого больше дома груши :biggrin:

Весьма здраво,
между прочим)

:biggrin:

.
23 авг 2017, 23:15  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Откуда: шп
Благодарности: 38 | 382
Профиль  

 

Правила поведения в индийских джунглях:

1. Идёшь в самые махровые индийские джунгли, где ещё остались какие-нибудь самые махровые "не от мира сего"... ну там все эти чумазые с людоедскими наклонностями и т.п..............

2. Глядишь ТРЕЗВО (!) - на сколько они заслуживают опиз*юливания...
Важно всё это сделать ПРЕЖДЕ, чем ты войдёшь с ними в хоть какой-либо "тонкоматериальный контакт"...

3. Опи*дюливаешь их всех ровно настолько - насколько на сей момент они тебе кажутся того заслуживающими... не зависимо от того - кто там из них - по ИХ - местячковым - индусско- мнимо-понятиям... гуру там этот чувак или кто ещё...

4. Потом всем сесть под бананы и в медитации - тонкоматериально - спокойно разбираться до состояния подлинного просветления.
Но если попытаются "оморочать" - уже знают что будет..

5. Канает лишь в том случае - если ты настолько крутотень, что - банально физически - способен всех этих... того самого
23 авг 2017, 23:16  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Amitabha, Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], jenya80, Lusia, MailRu [Bot], Ру-Чей, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Виталий Гром, текари


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100