Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Слово талант это название монеты. Тогда, когда сказана эта притча под словом талант подразумевалась как раз монета (деньги). Потом, в результате осмысления этой притчи в веках последующих - произошло смещение понятий. Необходимо пытаться понять в первоначальном употреблении слов - иначе получается испорченный телефон.Смысл в том что подобно тому как ростовщик пускает таланты в рост (и это в его парадигме мира есть правильно) - так же необходимо стремиться к руководствованию Даром Бога. Это сменит мировозрение, мироощущение, подход к совершению действий в мире и т.д. - то есть саму парадигму.Ну а проведение в жизни параллели между Даром Бога и талантами (зарабатыванием денег) - это извечная проблема человека, который всё имеющееся у себя и в себе пытается приспособить к одному

повторю ещё раз-да я знаю что там речь о денежной единице,но почему же вы опускаете то что талант(не денежная единица)это тоже дар..разве он дан чтобы не развивать его? более чем ведь понятно что он также может оказаться с обладателем в земле...
Алекс11 писал(а):Талант (деньги) есть мера мира. А какою мерою человек меряет - той и ему отмеряется.Дар Бога человеку - душа в нем. А какое отношение душа имеет к деньгам?

а ещё талант у некоторых измеряется не деньгами...неужели вы не понимаете о чём я? :o)
Алекс11 писал(а):По аналогии - тот человек, который закопал (или не откопал) Дар Бога (душу в себе) - подлежит примерно аналогично тому о чем Бог и сказал.Аналогия с известным нам - потому что иное слушающим не известно. Потому - аналогия, притча.

вроде и сами понимаете что такое аналогия,а выше говорили что это испорченный телефон.. :o)
Алекс11 писал(а):Любить то что видишь глазами? - Можно, конечно и так.Лишенный зрения (слепой от рождения) тоже любит мир таким как его в себе представляет.И если вдруг слепой с рождения прозреет - первый раз посмотрит на мир и увидит что он много-много прекраснее самых его смелых представлений о нем - думаю тогда будет понятна разница между тем что мы видим сейчас и тем что мы можем видеть если нам посчастливиться открыть глаза.

вы думаете я не знаю о сути мира,о коей поведал Христос что суть мира сего похоть,причём похоть имеется ввиду намного большая чем сексуальная..но вопрос ведь так и остался вопросом..
Алекс11 писал(а):Если ошибка одна и та же совершается несколько раз - это уже система. Значит надо применить более действенные усилия.Мир просто так не отпустит от себя потому что человек сам просто так не склонен ничего делать.

смотрю с Христом система тоже нехочет вас отпустить :o) ну если вам Христос не указ может почитаем Писание
Послан был Ангел Гавриил от Бога к Деве Марии. Ангел, войдя к Ней, сказал: «Радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; Благословенна Ты между женами» .
Она же, увидев Ангела, смутилась от слов его, размышляла, что бы это было за приветствие.
И сказал Ей Ангел: «Не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот родишь Сына и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего.. .
Дух Святой найдет на Тебя, и сила Вышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.. .
Алекс11 писал(а):Да.Но надо четко понимать что есть добро а что есть зло.В противном случае говорят что благими намерениями вымощена дорога в ад.Необходимо обратиться к Богу и попросить Его дать возможность понимания добра и зла. Он - начало, середина и конец, Он - дает и забирает назад. Он - мера всему. Он - конечная цель. Он - первый и последний. Он - Господь Вседержитель.Надо обратиться к Нему.Имя Его для этих Целей - Иисус Христос.

а если человек считает зло добром,что тогда делать? как там у Христа 22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; 23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? (Мф.6: 22-23) можно ведь перефразировать, если твой Бог идол,то каков тогда идол.........повторю Бог более чем человек и он строит храмы,а человек храмы храмам
24 авг 2017, 19:18  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Это не подарок а испытание... - сладкая ловушка
Хочешь узнать кто есть человек на самом деле - дай ему власть или деньги - всё сразу будет видно.
Посмотрите вокруг

По вашей логике Бог провокатор и автор всех Величайших преступлений в истории Человечества? Всё происходило по Его личному плану и воле?
25 авг 2017, 04:32  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Диверсо писал(а):Какая ролевая игра, придурок?
Свобода, равенство и братство, а не рабство.
Братство, а не рабство!


Сейчас ты думаешь так, а завтра - будешь думать иначе. А родившись в следующий раз - можешь оказаться среди класса угнетателей, будешь воспитан соответствующе и будешь говорить совсем по-другому.

Поэтому не принимай близко к сердцу ничего из того что кажется тебе сейчас таким важным и обязательным. Ты просто не знаешь как бывает на самом деле.

И да, неужели ты так ничего и не понял?? :o)
25 авг 2017, 11:12  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 2848
Благодарности: 22 | 76
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Почему же есть рабы и есть господа?
Не ролевая ли это игра?

Только если актер на сцене может в любой момент выйти из роли и уйти домой - на сцене мира иные законы. Так просто, в процессе представления из роли не выйти. Надо либо доигрывать до конца либо отринуться себя (этой роли).

А уничтожение ни к чему не приведет. В следующий раз играющие просто поменяются местами и произойдет тоже самое.
Таким образом действий будет множество а смысла в них не будет.


Это результат воздействия на мозг вируса фашизма, подселённого в сознание людей при помощи авраамической идеологии ФАШИЗМА!

Вы правильно подметили - борьба с фашизмом, превращает саму-себя в фашизм! Таково свойство вируса фашизма. По сути, фашисты - любая группа людей, объединившаяся в любую партию, и начавшая приносить "благо" народам, якобы от имени самих народов! Это и есть - РЕ-ЛИГА!

Только отказ от партийности, выборности в депутаты, и прочее.... Вернёт миру стабильность и уничтожит фашистское рабство!
25 авг 2017, 12:39  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

ser882 писал(а):повторю ещё раз-да я знаю что там речь о денежной единице,но почему же вы опускаете то что талант(не денежная единица)это тоже дар..разве он дан чтобы не развивать его? более чем ведь понятно что он также может оказаться с обладателем в земле...


талант в человеке назван в честь денежной единицы - что само-собой символизирует.

Чтобы понять правильно надо называть вещи своими именами.
Не талант а Божий Дар.
Подмена понятий распространенное явление. Например вместо Закона - законность, вместо Правды - правдивость... так же произошло с Дар Бога и талант.

Дар Бога это То что изошло от Бога и находится в нас.
Талант же - это наш способ попытаться использовать трансцендентное миру в мире же.
То есть - впихнуть невпихуемое...

Вы, наверное, сами понимаете что невпихуемое никакими путями не впихнуть? :megalol:
Но! :megalol: разум человека хитер и изворотлив и если не впихнуть невпихуемое - то разум придумал финт ушами - подменить понятия.

Вместо Дар Бога (душа в человеке) - талант (название монеты).
И если раньше при употреблении слова Дар Бога всем было сразу понятно что к миру это никак не относится. То теперь - при употреблении слова-заменителя - талант - внешне получилось так что Дар Бога в сознании стал равен названию денежной единицы. А деньги это основа на которой построено человеческое общество - и значит что Дар Бога, через подмену понятий, плавно впихнули... :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

ser882 писал(а):талант(не денежная единица)это тоже дар

Душа - от Бога Дар человеку.
Талант - попытка человека использовать Дар Бога в жизни на земле.
Дар Бога - невозможно использовать.

Поэтому при таких попытках человека, использовать то что невозможно использовать, впихнуть то что невозможно впихнуть - поэтому и разворачивается материальное проявление вселенной. И в положенный срок уходит в небытие, тогда, когда живым всем существам становится зримо видно что их попытки впихнуть невпихуемое или использовать то что невозможно использовать - это тщета и тлен.

Когда этот факт становится зримо виден всем - это Суд Божий (который совсем и не суд) - это момент уничтожения (ухода в небытие по причине большей не надобности никому, по причине открывшегося видения) - уничтожение материального проявления.

А пока, пока Бог не виден всем зримо - пока что существуют в сознаниях живых существ разные неверные варианты представлений, заставляющие их заниматься тщетой.
Конец этому может быть положен Богом для конкретного живого существа - по его просьбе или всем оптом в конце - в момент окончания времени проявления - Страшный Суд (название то какое! :megalol: ).
ser882 писал(а):а ещё талант у некоторых измеряется не деньгами...неужели вы не понимаете о чём я? :o)


Деньги это обобщенное название материальной энергии. Жить здесь можно двумя путями. Либо быть всем этим либо не быть.
Человек есть вечное соединение того чего здесь нет и никогда не было (душа, Дар Бога человеку) и материальной составляющей (материальное тело живого существа).
Человек - соединение этого.

Основа человека - душа - не принадлежащее этому миру то, чего здесь нет и никогда не было. Основа - это само нечто, каким его сотворил Господь Бог изначально - совершенное и бессмертное.
Совершенное и бессмертное но не равное Богу в Целостности.
По этой причине - совершенное и бессмертное подвергается искушению ибо не имеет целостности Бога.
Имея свободу влеизъявления - свершенное и бессмертное, будучи подвержено искушению - падает в тот момент, когда перестает смотреть (отворачивается) от Сотворившего его, от Того Кто Целостен Всегда.

Бог же обладает возможностями нами не понимаемыми и нам не доступными. Поэтому в момент падения души Бог творит для неё, непостижимым ей образом, материальное проявление - полностью соответствующее реальному состоянию души. Материльное проявление включает в себя и материальные тела (семь тел) для вновь созданного человека.
Эти семь тел хоть и являются тонкими (по отношению к грубофизическому) - но они созданы из физической же материи.

И всё это великолепие и разнообразие появилось только в результате грехопадения души.

Души в материальных телах, пав в мир, естественно воспринимают его вновь своими ухудшившимися способностями как великолепный и разнообразный, как то что сотворил Совершенный.

Постепенно воспоминания о том зачем и в результате чего мир был сотворен - постепенно истираются из памяти живого существа и в один прекрасный момент живое существо просыпается и видит себя человеком и более ничего в его памяти не просыпается.
В этот момент живое существо начинает искать себя и задавать себе вопрос - зачем я здесь, какова цель моей жизни здесь? Но памяти у него уже нет. Поэтому живое существо начинает исследовать своими чувствами мир вокруг и себя в нем. Чувства же его ограничены этим миром ибо им же и порождены в момент грехопадения, а памяти больше нет.
Это трагедия души отвернувшейся от Творца но триумф человека, который видя мир вокруг посчитал (по отсутствию памяти) что видимое им есть максимально возможное, посчитал что Бог это и есть материальное творение.
Из-за этой ошибки полагания, связанной с отсутствием памяти,всё что есть здесь - человеком обожествляется.

По этой причине Слова Бога о деньгах (аналогия) и их естественном обороте в мире плавно перетекли и на душу , которая есть Дар Бога человеку, есть то чего здесь нет и никогда не было.

Нельзя смешивать не смешиваемое даже для удобства сиюминутного восприятия.
ser882 писал(а):вроде и сами понимаете что такое аналогия,а выше говорили что это испорченный телефон.. :o)


Так воспринимать и надо как аналогию, а не буквально.
А то и получится испорченный телефон. :o)
ser882 писал(а):вы думаете я не знаю о сути мира,о коей поведал Христос что суть мира сего похоть,причём похоть имеется ввиду намного большая чем сексуальная..


Кришна назвал это словом вожделение, что есть тоже самое.
ser882 писал(а):...но вопрос ведь так и остался вопросом..

Любить надо не мир сам-по-себе а творение Божье, коим он и является на самом деле.
А если такое великое сотворено Богом из всего лишь крошечной частички Своей энергии - то Каков же тогда Сам Творец???
Если непредвзято задать себе этот вопрос, то ваш вопрос по поводу "любви к миру" лишается смысла.
Любить надо Творца а не Его творение. Если вы будете любить Творца то естественным образом вы будете любить то что Он сотворил.
В первую очередь необходимо восстановить личную связь с Богом, тогда любовь к тому что Он сотворил будет направлена верно.
ser882 писал(а):смотрю с Христом система тоже нехочет вас отпустить :o)


ser882 писал(а):Алекс11 писал(а):
Если ошибка одна и та же совершается несколько раз - это уже система. Значит надо применить более действенные усилия.Мир просто так не отпустит от себя потому что человек сам просто так не склонен ничего делать.


Человек живет множество раз но не помнит обстоятельств своих жизней. И в каждой из жизней он совершает однотипные ошибки. Это становится понятным в том числе и простыми умозаключениями - если воз в этой жизни и ныне там, а жизней очень много предыдущих - значит человек постоянно,, в каждой из жизней, совершает похожие ошибки.
Для человека, заинтересованного не только чтобы что-то делать а чтобы достигнуть результата - подобные умозаключения должны подвигнуть на более действенные методы или более лучшие попытки.

Если же желания особого нет - то и беспокоиться не следует, пусть всё катится так как катится. :o)

Я, по характеру, человек действия, я считаю что лучше один раз напрячься и сделать чем много жизней размышлять или говорить о том как было бы хорошо чтобы так было. Поэтому, взял и попросил Бога показать Себя. Тем более память моя была закрыта не полностью, и я знаю Кого просить, у меня есть личная взаимосвязь с Ним.
Поэтому сейчас я и объясняю все эти вещи. В противном же случае - тоже задавал бы вопросы. :o)

Когда мне задается вопрос - в тот же момент я знаю ответ.
Дар Бога (душа) проявляется через мои органы выражения таким образом.
Так же Дар Бога (душа) проявляет себя через мои органы действия и другими образами.
ser882 писал(а):22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; 23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно.


Око это не только глаза, а весь комплекс восприятия человека - суть сознание его. Если сознание не чисто - всё тело, освещаемое этим сознанием - грязно.
ser882 писал(а):Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?


А тьма такова что когда человек увидит её воочию - легче будет ему одеть на шею мельничный жернов и утопиться.
Поэтому Господь Бог и принял Образ Сына Божия и пришел в Свой мир для спасения душ, павших сюда.
ser882 писал(а):можно ведь перефразировать, если твой Бог идол,то каков тогда идол


наоборот: если идол это твой бог, то Кто же, тогда, Бог? и кто же, тогда, идол? :o)
ser882 писал(а):повторю Бог более чем человек и он строит храмы,а человек храмы храмам


Бог храмы создает а человек строит. Бог создал человека а человек построил себе эгоизм в виде храма например... или в виде обучения на своих ошибках.... :o)
Марк писал(а):По вашей логике Бог провокатор и автор всех Величайших преступлений в истории Человечества? Всё происходило по Его личному плану и воле?


Так обычно оправдываются на суде, говоря, что я сам не хотел но кто-нибудь меня заставил явным образом или как-то опосредовано.
Я хороший а Бог, заставивший меня сверхчеловеческой Волей Своей - провокатор.

А суть в том что Воля Бога, Которая управляет всем что имеется - управляет в четком соответствии с желаниями самих живых существ и с их предыдущими поступками ибо они есть отражения их желаний. Говорят в таком случае - неча на зеркало пенять коли своя рожа крива :megalol:

Бог - Совершенен. И Воля Его - Совершенное отражение Его Самого.
Это Совершенство, Которое просто не может быть запятнано ничем.

Поэтому провокатор-Бог не по моей логике а по логике того кто не хочет нести ответственность за свои неблаговидные поступки :o)
25 авг 2017, 13:47  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):ть в том что Воля Бога, Которая управляет всем что имеется - управляет в четком соответствии с желаниями самих живых существ и с их предыдущими поступками ибо они есть отражения их желаний.

Так ведь Бог все эти желания и внушил людям! Разве нет? Откуда появились Желания в Мире сотворенным Господом Богом?
25 авг 2017, 14:23  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Orno писал(а):Вы правильно подметили - борьба с фашизмом, превращает саму-себя в фашизм! Таково свойство вируса фашизма. По сути, фашисты - любая группа людей, объединившаяся в любую партию, и начавшая приносить "благо" народам, якобы от имени самих народов! Это и есть - РЕ-ЛИГА!


Естественно, когда кто-то начинает бороться с чем-то - это означает что он не принимает этого (это затрагивает его). Значит в человеке имеется склонность к этому, которая проявляется в том числе и в виде борьбы с этим, или в виде следования этому.
Если, по вашему мнению, религия означает именно это - надо оставить такую религию.
Кришна сказал: "Оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне".
И Иисус сказал: "Отринься себя.... и следуй за Мною".

А кто там и когда создал то-то и то-то что мешает жить и охмуряет людей - так надо оставить и это чтобы не охмуриться этим. Либо не обращать внимания - если опасность охмурения этим отсутствует в твоем сознании. Если око твое в этом чисто :o)
Orno писал(а):Только отказ от партийности, выборности в депутаты, и прочее.... Вернёт миру стабильность и уничтожит фашистское рабство!


Очень-очень давно существовало государство Рама-раджа. Оно управлялось семерыми риши (14 достойных детей Брахмы, 14 святых Бога).
Тогда же существовало государство, которое являлось предком Атлантиды (как её сейчас называют).
Противостояние между ними закончилось войной похуже ядерной.
От Рама-раджи и по наши дни осталась Антарктида и Евразия. Арийцы стали называться русские (русичи и т.д.). Потомки пытавшихся их уничтожить переселились (частично) в то место, которое сейчас зовется Египет. Они дали начало многочисленным народам ближнего востока и коренному населению америк.
И так мир подошел к нашим дням.
Опять разгорается то прошлое противостояние... но сейчас Россией управляют не святые Бога а такие же демоны, как и в прошлом у их оппонентов... не могущие поделить с другими демонами деньги (природные ресурсы).

Рама -раджа просуществовала под управлением святых всё время, пока святые рождались тут для этой цели (пока общая темнота народа не привела к полному отворачиванию от Бога) - несколько миллионов лет в том или ином виде. И сейчас она еще немного :o) существует (хоть и не в прежних границах, и не в прежнем качестве) - насколько благотворным, благим было то управление.
Отражением в памяти народа этих событий стали многочисленные русские легенды и мифы и сказки про древних богов и про богатырей.


Я хочу сказать что отсутствие управления приведет лишь к анархии. Управление должно напрямую исходить от Господа Бога и осуществляться через святых Его. Тогда каждому будет благо.


Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Марк писал(а):Так ведь Бог все эти желания и внушил людям! Разве нет? Откуда появились Желания в Мире сотворенным Господом Богом?


Свобода воли привела к выбору - кого слушать. Либо слушать Бога, либо слушать себя.
Бог никому ничего не внушает. Бог стоит вне всего. Его ничто не затрагивает.
Он только рассказал людям заранее что будет в том или ином случае. Но ни на чем не настаивал. Предоставил людям свободу воли.

По-идее, еслилюди чего-то не поняли, надо было переспросить, попросить объяснить. А потом уже, зная предысторию, принимать решения...
так ведь нем - мы бежим впереди паровоза... сработала свобода воли, был сотворен материальный мир для павших. И теперь мы напряженно думаем сами опять - как вернуть потерянное... опять бежим наперед паровоза.
:megalol:
25 авг 2017, 14:26  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Свобода воли привела к выбору - кого слушать. Либо слушать Бога, либо слушать себя.
Бог никому ничего не внушает. Бог стоит вне всего. Его ничто не затрагивает.
Он только рассказал людям заранее что будет в том или ином случае. Но ни на чем не настаивал. Предоставил людям свободу воли.

Так свободу воли Бог и предоставил? Так зачем тогда ропчет, что люди выбирают не то, что Ему лично нравится из того, что Он создал. А люди выбирают то, что Ему не нравится, хотя то, что Ему противно, Он сам же и создал? Швакадабра какая то, без бутылки и не разберешься.
Ну создал бы Мир без выбора. Где все хорошо. Все люди милые и приятные как апостол Павел и мать Тереза. Чем Ему не по нраву был рай изначально? Где все чито-брито?
25 авг 2017, 14:41  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54567
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2278
Профиль   Сайт

 

Марк писал(а):Мир без выбора

выбор бывает только раз в жизни
после этого его нет
даже того что сделал
25 авг 2017, 14:45  ·  URL сообщения

Einstein
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 433
Благодарности: 29 | 29
Профиль  

 

И Моисей и Христос существовали в реальности как и Сократ. Достижение способностей Христа реально. Следуй учению и узнаешь, но не учению бла-бла -бла, протестантов и попов а учению совершенных Христиан. Непрестанная молитва покаяния + заповеди нагорной проповеди.Не пробовал, но те у кого получилось говорят, что блаженство реально душевное и физическое. Наверное только так можно убедиться в реальности учения и Учителя.
25 авг 2017, 15:29  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Кришна назвал это словом вожделение, что есть тоже самое.

а Буддпа желанием..
Алекс11 писал(а):Любить надо не мир сам-по-себе а творение Божье, коим он и является на самом деле.А если такое великое сотворено Богом из всего лишь крошечной частички Своей энергии - то Каков же тогда Сам Творец???Если непредвзято задать себе этот вопрос, то ваш вопрос по поводу "любви к миру" лишается смысла.Любить надо Творца а не Его творение. Если вы будете любить Творца то естественным образом вы будете любить то что Он сотворил. В первую очередь необходимо восстановить личную связь с Богом, тогда любовь к тому что Он сотворил будет направлена верно.

воот,а вы говорите не любите мир....не любить нужно несовершенство в этом мире,а не сам мир..
Алекс11 писал(а):Человек живет множество раз но не помнит обстоятельств своих жизней. И в каждой из жизней он совершает однотипные ошибки. Это становится понятным в том числе и простыми умозаключениями - если воз в этой жизни и ныне там, а жизней очень много предыдущих - значит человек постоянно,, в каждой из жизней, совершает похожие ошибки.Для человека, заинтересованного не только чтобы что-то делать а чтобы достигнуть результата - подобные умозаключения должны подвигнуть на более действенные методы или более лучшие попытки.Если же желания особого нет - то и беспокоиться не следует, пусть всё катится так как катится. Я, по характеру, человек действия, я считаю что лучше один раз напрячься и сделать чем много жизней размышлять или говорить о том как было бы хорошо чтобы так было. Поэтому, взял и попросил Бога показать Себя. Тем более память моя была закрыта не полностью, и я знаю Кого просить, у меня есть личная взаимосвязь с Ним.Поэтому сейчас я и объясняю все эти вещи. В противном же случае - тоже задавал бы вопросы. Когда мне задается вопрос - в тот же момент я знаю ответ.Дар Бога (душа) проявляется через мои органы выражения таким образом.Так же Дар Бога (душа) проявляет себя через мои органы действия и другими образами.

ко всему сказанному хочу сказать,что есть ещё и такое что кое какие плоды человек пожинает и при жизни,и по моим наблюдениям,чем осознаней человек,тем быстрее отдача(и эти кое какие плоды настолько видны,что уже сомнений нет что за что) почемуто,а поэтому мне кажется что есть такое что за жизнь можно расчитаться с тем что тебя тянет обратно в сансару
Алекс11 писал(а):Око это не только глаза, а весь комплекс восприятия человека - суть сознание его. Если сознание не чисто - всё тело, освещаемое этим сознанием - грязно.

:o)
Алекс11 писал(а):А тьма такова что когда человек увидит её воочию - легче будет ему одеть на шею мельничный жернов и утопиться.Поэтому Господь Бог и принял Образ Сына Божия и пришел в Свой мир для спасения душ, павших сюда.

:o) не беспокойтесь.. о моей душе Бог позаботиться :o) а насчёт жернова я вам скажу лучше пусть тот заботится кто у Бога души пытается своровать,переиначив принесшего Благую весть,в того кто послал......это ведь как посла страны,в другой стране представить как тем кто его послал..ладно если неосозннанно,улыбнуться только глупости ,а вот если осозннано то тут ведь даже утопиться будет мало...не надо меня пугать,я уже раз так напугался(когда остаешься только ты и правда в нечеловеческом понимании(когда видиш себя и сделанное собою в "обьеме"),..на всю жизнь запомнил этот Страшный Суд..
Алекс11 писал(а):наоборот: если идол это твой бог, то Кто же, тогда, Бог? и кто же, тогда, идол?

тоже неплохо получается......нет таких слов чтобы выразить что такое любовь,даже самые прекрасные слова меркнут перед величием её,так вот сама любовь лишь яркое отражение Его........по поводу идола всё намного проще -мёртвое изваяние
Алекс11 писал(а):Бог храмы создает а человек строит. Бог создал человека а человек построил себе эгоизм в виде храма например... или в виде обучения на своих ошибках....

или ввиде храма имени храма :biggrin:

Христос сын человеческий и Сын Божий,в этом и вся фишка его прихода была,чтобы показать связь человека с Богом как устроенна для забывших и на чём она строится,а не как у вас в обожествлении(создания из образа посланника Бога в самого Посылающего) даже когда славят Кришну,всегда славят не только Кришну как Раму......
Алекс11 писал(а):талант в человеке назван в честь денежной единицы - что само-собой символизирует.Чтобы понять правильно надо называть вещи своими именами.Не талант а Божий Дар.Подмена понятий распространенное явление. Например вместо Закона - законность, вместо Правды - правдивость... так же произошло с Дар Бога и талант.Дар Бога это То что изошло от Бога и находится в нас.Талант же - это наш способ попытаться использовать трансцендентное миру в мире же.То есть - впихнуть невпихуемое...Вы, наверное, сами понимаете что невпихуемое никакими путями не впихнуть? Но! разум человека хитер и изворотлив и если не впихнуть невпихуемое - то разум придумал финт ушами - подменить понятия.Вместо Дар Бога (душа в человеке) - талант (название монеты).И если раньше при употреблении слова Дар Бога всем было сразу понятно что к миру это никак не относится. То теперь - при употреблении слова-заменителя - талант - внешне получилось так что Дар Бога в сознании стал равен названию денежной единицы. А деньги это основа на которой построено человеческое общество - и значит что Дар Бога, через подмену понятий, плавно впихнули... ser882 писал(а):талант(не денежная единица)это тоже дарДуша - от Бога Дар человеку.Талант - попытка человека использовать Дар Бога в жизни на земле.Дар Бога - невозможно использовать.Поэтому при таких попытках человека, использовать то что невозможно использовать, впихнуть то что невозможно впихнуть - поэтому и разворачивается материальное проявление вселенной. И в положенный срок уходит в небытие, тогда, когда живым всем существам становится зримо видно что их попытки впихнуть невпихуемое или использовать то что невозможно использовать - это тщета и тлен.Когда этот факт становится зримо виден всем - это Суд Божий (который совсем и не суд) - это момент уничтожения (ухода в небытие по причине большей не надобности никому, по причине открывшегося видения) - уничтожение материального проявления.А пока, пока Бог не виден всем зримо - пока что существуют в сознаниях живых существ разные неверные варианты представлений, заставляющие их заниматься тщетой. Конец этому может быть положен Богом для конкретного живого существа - по его просьбе или всем оптом в конце - в момент окончания времени проявления - Страшный Суд (название то какое! ).ser882 писал(а):а ещё талант у некоторых измеряется не деньгами...неужели вы не понимаете о чём я? Деньги это обобщенное название материальной энергии. Жить здесь можно двумя путями. Либо быть всем этим либо не быть.Человек есть вечное соединение того чего здесь нет и никогда не было (душа, Дар Бога человеку) и материальной составляющей (материальное тело живого существа).Человек - соединение этого.Основа человека - душа - не принадлежащее этому миру то, чего здесь нет и никогда не было. Основа - это само нечто, каким его сотворил Господь Бог изначально - совершенное и бессмертное.Совершенное и бессмертное но не равное Богу в Целостности.По этой причине - совершенное и бессмертное подвергается искушению ибо не имеет целостности Бога.Имея свободу влеизъявления - свершенное и бессмертное, будучи подвержено искушению - падает в тот момент, когда перестает смотреть (отворачивается) от Сотворившего его, от Того Кто Целостен Всегда.Бог же обладает возможностями нами не понимаемыми и нам не доступными. Поэтому в момент падения души Бог творит для неё, непостижимым ей образом, материальное проявление - полностью соответствующее реальному состоянию души. Материльное проявление включает в себя и материальные тела (семь тел) для вновь созданного человека.Эти семь тел хоть и являются тонкими (по отношению к грубофизическому) - но они созданы из физической же материи.И всё это великолепие и разнообразие появилось только в результате грехопадения души.Души в материальных телах, пав в мир, естественно воспринимают его вновь своими ухудшившимися способностями как великолепный и разнообразный, как то что сотворил Совершенный.Постепенно воспоминания о том зачем и в результате чего мир был сотворен - постепенно истираются из памяти живого существа и в один прекрасный момент живое существо просыпается и видит себя человеком и более ничего в его памяти не просыпается.В этот момент живое существо начинает искать себя и задавать себе вопрос - зачем я здесь, какова цель моей жизни здесь? Но памяти у него уже нет. Поэтому живое существо начинает исследовать своими чувствами мир вокруг и себя в нем. Чувства же его ограничены этим миром ибо им же и порождены в момент грехопадения, а памяти больше нет.Это трагедия души отвернувшейся от Творца но триумф человека, который видя мир вокруг посчитал (по отсутствию памяти) что видимое им есть максимально возможное, посчитал что Бог это и есть материальное творение.Из-за этой ошибки полагания, связанной с отсутствием памяти,всё что есть здесь - человеком обожествляется.По этой причине Слова Бога о деньгах (аналогия) и их естественном обороте в мире плавно перетекли и на душу , которая есть Дар Бога человеку, есть то чего здесь нет и никогда не было.Нельзя смешивать не смешиваемое даже для удобства сиюминутного восприятия.ser882 писал(а):вроде и сами понимаете что такое аналогия,а выше говорили что это испорченный телефон.. Так воспринимать и надо как аналогию, а не буквально.А то и получится испорченный телефон.

:o) ну тягомотину то развели.......а всё ведь намногоо проще...если ты имееш дар какой,и талантлив в чём либо употреби это во благо......... :o)
25 авг 2017, 20:58  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 619
Благодарности: 85 | 113
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): (ухода в небытие по причине большей не надобности никому, по причине открывшегося видения) - уничтожение материального проявления.


В общем увлекательная игра - построили - не понравилось, начали всё сначала. Зачем? Значит все получают удовольствие от такой игры.
Алекс11 писал(а):И всё это великолепие и разнообразие появилось только в результате грехопадения души.

Это ты так это называешь.
Конечно Бог не сомневался, что человек получив свободу и желание творить будет ошибаться, но наслаждения от творчества он будет получать намного больше, чем от страданий от ошибок.
Алекс11 писал(а):Любить надо Творца а не Его творение.

Как можно любить то, чего не знаешь?
Я могу нарисовать в мыслях Бога, подарить ему цветочек, даже спросить о чём-то и получить ответ, но я же чётко знаю, что это просто мои фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью, а реальность Бога не познать разумом и чувствами.
Алекс11 писал(а):Когда мне задается вопрос - в тот же момент я знаю ответ.

К сожалению не всегда правильный. :pardon: Почему?
ser882 писал(а):если ты имеешь дар какой,и талантлив в чём либо употреби это во благо......... :o)

Я думаю, что мы не по кругу ходим, а поднимаемся по спирали. Если человек родился с каким-то талантом, то это говорит о том, что он его развивал уже в прошлой жизни. И саттву он не сможет получить за одну жизнь . На очищение души уйдёт много жизней.


Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:
Диверсо писал(а):
Какая ролевая игра, придурок?
Свобода, равенство и братство, а не рабство.
Братство, а не рабство!

" Мы наш, мы новый мир построим
Кто был ничем тот станет всем"
Рабы становятся господами, но и господа не свободны.
Они зависят от своих рабов. Всё это не отменяет рабства.
Человек будет свободен если откажется от стремления к власти, к престижу, будет надеяться только на свои силы, полностью возмёт на себя ответственность за свои поступки.
26 авг 2017, 03:34  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5370
Благодарности: 1863 | 1345
Профиль  

 

Никасти писал(а):Я могу нарисовать в мыслях Бога, подарить ему цветочек, даже спросить о чём-то и получить ответ,
Это и есть та самая Ваша личная истинная Реальность.
То сокровенное Ваше с Богом общение, куда не смеют вторгаться лишние.

Когда перестанете следовать неким "советам и правилам",
когда к себе самой научитесь прислушиваться искренне,
тогда услышите сердцем чистый прямой диалог с Создателем,
без искажений в уме со стороны кем то вечно навязываемых.
Никасти писал(а): но я же чётко знаю, что это просто мои фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью,
Просто Вы настолько во всём и во всех разуверились и запутались,
что перестали доверять даже себе собственной.

Что требуется, что бы Вы хотя бы самой себе бы доверились?
Может для начала научиться различать сердцем Правду и Истину?
А для этого всего то и надобно быть всецело правдивой и искренней.
Не перед всякими, а пред собою в первую и основную очередь.

Никасти писал(а):а реальность Бога не познать разумом и чувствами.
Познание Бога человеками с сердца-Души начинается.
В нас самих для этого всё необходимое уже имеется.
Только забыто, сокрыто, запрятано от страха или невежества.
Тёмные сущности ради корысти здесь во всю свою силу стараются.

Что помогает открытию?: ЛЮБОВЬ, от коей многие прячутся.
Полагая, что полюбив, станут слабыми, глупыми и безпомощными.
По невежеству ЛЮБОВЬ вечно со слепой влюблённостью путают.
ЛЮБОВЬ придаёт Силы и Мудрости, т.к Сама Мудрой Силой является...
26 авг 2017, 10:09  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1178
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Марк писал(а):Так свободу воли Бог и предоставил?


Да.
Марк писал(а):Так зачем тогда ропчет, что люди выбирают не то, что Ему лично нравится из того, что Он создал.


Он - не ропщет, Он - над всем. Ропщем мы когда получаем воздаяния за собственные неблаговидные поступки.
Марк писал(а):Швакадабра какая то, без бутылки и не разберешься


Ответственность за свои поступки человек несет сам. А Бог, заранее, описал людям что будет в том или ином случае.
Что же здесь непонятного? :o)
Где-то обманули и не понятно где и как? :megalol:
На самом деле это серьезный вопрос - насчет обмана где-то.
Обманулся человек сам, по собственной свободной воле. Теперь человек, как водится, ищет крайнего :megalol:
Чтобы не обманываться надо поступать так как Бог Говорит (по свободной своей воле).
Если же поступаешь как сам решил (по свободной своей воле) - будь готов к неизбежному.

Иначе, как-нибудь, человек никогда не научится нести ответственность за свои поступки.
Einstein писал(а):Наверное только так можно убедиться в реальности учения и Учителя.


Да. Только так.
ser882 писал(а):воот,а вы говорите не любите мир....не любить нужно несовершенство в этом мире,а не сам мир..


Нееет. :o)
Для того чтобы отличить совершенство от не совершенства надо вначале увидеть Само Совершенство.
Иначе - опять будет самообман а не отличение.
ser882 писал(а):а поэтому мне кажется что есть такое что за жизнь можно расчитаться с тем что тебя тянет обратно в сансару


Да, можно.
Во всяком случае - стоит пробовать достигнуть максимума возможного. Кто знает - может и получится... во всяком случае плоды действий направленных правильно стократ превышают сами усилия для их осуществления.
ser882 писал(а):это ведь как посла страны,в другой стране представить как тем кто его посла


Абсолютная Истина заключается в том что Посол и есть - Сам Пославший.
То есть Иисус Христос - это и есть Сам Бог-Отец.
Эта Истина недоступна пониманию или восприятию никакого живого существа нигде и никогда. За исключением случаев когда Сам Бог-Отец по просьбе какого-нибудь живого существа является перед ним. Что случается крайне редко. Только тогда это живое существо воочию видит древнюю истину, провозглашенную много раз Им Самим.
Последний раз Он Сам повторил еще раз это - "Я и Отец - суть одно есть".
Я говорил с Иисусом. Это и есть Отец.
ser882 писал(а):Христос сын человеческий и Сын Божий


ser882 писал(а):вся фишка его прихода была,чтобы показать связь человека с Богом


Всё значительно проще. Не было никакой фишки.
Бог это трансцендентно ко всему.
Это и есть Сам Отец.
ser882 писал(а):ну тягомотину то развели.......а всё ведь намногоо проще...если ты имееш дар какой,и талантлив в чём либо употреби это во благо......... :o)


Нет. :megalol:

Чтобы употребить во благо надо видеть Благо.
Таким образом - перво-наперво надо видеть благо.
Иначе - опять будет самообман.
Никасти писал(а):В общем увлекательная игра - построили - не понравилось, начали всё сначала. Зачем? Значит все получают удовольствие от такой игры

Да. Всё дело в желании наслаждения, похоти, вожделении.
Никасти писал(а):Это ты так это называешь.
Конечно Бог не сомневался, что человек получив свободу и желание творить будет ошибаться, но наслаждения от творчества он будет получать намного больше, чем от страданий от ошибок.


Вот я и сказал - дело всё в желании наслаждения. Оно толкает человека и во благо и во все тяжкие. :o)
Никасти писал(а):Как можно любить то, чего не знаешь?


Надо попросить Его явиться тебе реально. Тогда ты сможешь увидеть глазами Образ Необразного. Тогда ты будешь знать Кого надо любить.... и как. :o)
Никасти писал(а):а реальность Бога не познать разумом и чувствами


Его Милостью можно чувствами познать Его Образ.
Никасти писал(а):К сожалению не всегда правильный. :pardon: Почему?


Правильность и не правильность можно понять если видишь Правду.
Если не видишь - решаешь исходя из своих предпочтений.

Мои средства выражения не полностью отданы мною моему Дару. Я вижу свои ошибки. :o)
И это мой путь. И я несу ответственность за свои поступки. :o)
26 авг 2017, 14:17  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 2848
Благодарности: 22 | 76
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Естественно, когда кто-то начинает бороться с чем-то - это означает что он не принимает этого (это затрагивает его). Значит в человеке имеется склонность к этому, которая проявляется в том числе и в виде борьбы с этим, или в виде следования этому.


Это бред придурков из НЛП. Если человек начинает бороться с чем то, в других людях. значит его отношение к это, совершенно противоположное!

Педерасты используют этот НЛП приём, чтобы вызвать в оппоненте сомнение. и сказать - ТЫ такой же как и МЫ!

Слабохарактерный попадётся на удочку, сильный - в "рог" заедет, да ещё повезёт, если не до полусмерти....

Алекс11 писал(а):Я хочу сказать что отсутствие управления приведет лишь к анархии. Управление должно напрямую исходить от Господа Бога и осуществляться через святых Его. Тогда каждому будет благо.


Бред полнейший!
Вон, уже есть "святые" и управление, "от бога" - Кирила....)))
26 авг 2017, 18:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Baidu [Spider], Bing [Bot], Google [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100