Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Дракон о своем учении.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модератор: Натарис

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

Из письма Сури Нагаммы, записавшей разговор Раманы Махарши

“Если вы отрекаетесь и оставляете всё, всё, что остаётся,
есть только мокша. Что тогда другие должны дать вам? Освобож-
дение всегда присутствует здесь. Оно есть”, — сказал Бхагаван.
“Мы не знаем всего этого. Бхагаван сам должен дать нам мокшу”;
сказав это, она покинула Холл. Глядя на служителей, находив-
шихся рядом с ним, Бхагаван заметил: “Они говорят, что я дол-
жен дать им мокшу. Достаточно, если им дадут Освобождение.
Но разве это само по себе не является желанием? Если вы от-
бросите все имеющиеся желания, то, что останется, суть только
мокша. И вам требуется садхана, чтобы избавиться от всех тех
желаний”.
Та же самая идея [бхава] присутствует и в Махаратнамале:
“Сказано, что полное разрушение васан есть Брахман и мокша”.
28 авг 2017, 19:15  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 37334
Благодарности: 47 | 834
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):откуда такое утверждение?

одно из правил мёрфи
28 авг 2017, 19:19  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 6980
Благодарности: 15 | 186
Профиль   Сайт

 

A_Hu,
По первому параграфу все верно, сходимся. Но практику удержания Я ЕСТЬ, Рамана не давал, это уже пошла тема от Нисаргадатты. Рамана предлагал не концентрироваться на чувственном ответе на концепцию я, а ИССЛЕДОВАТЬ ЧТО ЕСТЬ Я? что названо этим я? После обнаружения некого опыта, названного этим Я, он предлагал, отпустить этот опыт в мир явлений, то есть интегрировать его, и дальше спрашивать чей это опыт? Мой! И снова кто я? Таким образом вы должны освободится от всех отождествлений я с различными явлениями и формами, которые называются ахам-кара. И выйти на чистую мысль - я... вот это и будет ахам-вритти. При пристальном рассмотрении она растворяется в источнике и сияет АХАМ.
28 авг 2017, 19:19  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10474
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

Это очень наивно думать, что вы найдете какой-то другой Брахман, нежели тот, что у вас всегда в доступности :pardon:


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Рамана говорил прислушиваться к ответу на вопрос: кто я?
28 авг 2017, 19:19  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 6980
Благодарности: 15 | 186
Профиль   Сайт

 

A_Hu,
Так же Рамана критиковал и праткику нети, нети, я не то и не это... он говорил что это тупиковая практика, потому как уже предполагает отождествленное я, о котором вы говорите что оно не это и не то... значит уже полагаете его реальным. А вот его реальность и фактичность и предлагает исследовать РАМАНА.
28 авг 2017, 19:22  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10474
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

таже внимательность, и можно найти далее у Раманы описания поднимающейся из сердца в горло и из горла в глаза ахам-вритти ;), поскольку отлов мыслей годится лишь как начальная практика :pardon:
28 авг 2017, 19:24  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 745
Благодарности: 27 | 69
Профиль  

 

Дракон писал(а): он предлагал, отпустить этот опыт в мир явлений, то есть интегрировать его

это ваша придумка.
если я заметил свои пальцы, которые растут из ладони - надо ли мне их интергировать?
сам разговор об интеграции говорит о том, что нет понимания атма-вичары.
28 авг 2017, 19:31  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10474
Благодарности: 1 | 184
Профиль  

 

Ревностный поиск ахам-вритти. :pardon:
28 авг 2017, 19:33  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 745
Благодарности: 27 | 69
Профиль  

 

точнее, есть только умственное понимание и оно некорректное.
28 авг 2017, 19:34  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 37334
Благодарности: 47 | 834
Профиль   Сайт

 

Дракон писал(а):это тупиковая практика, потому как

1) вещь есть или нет
2) вещи нет
3) вещь и есть и нет
4) вещи ни нет ни есть
....
145) всё есть
28 авг 2017, 19:34  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7929
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 173
Профиль   Сайт

 

Дракон писал(а):По первому параграфу все верно, сходимся. Но практику удержания Я ЕСТЬ, Рамана не давал, это уже пошла тема от Нисаргадатты. Рамана предлагал не концентрироваться на чувственном ответе на концепцию я, а ИССЛЕДОВАТЬ ЧТО ЕСТЬ Я? что названо этим я? После обнаружения некого опыта, названного этим Я, он предлагал, отпустить этот опыт в мир явлений, то есть интегрировать его, и дальше спрашивать чей это опыт? Мой! И снова кто я? Таким образом вы должны освободится от всех отождествлений я с различными явлениями и формами, которые называются ахам-кара. И выйти на чистую мысль - я... вот это и будет ахам-вритти. При пристальном рассмотрении она растворяется в источнике и сияет АХАМ.

А Пападжи предлагал просто быть в Покое!
Как твоему сложному уму такое заявление?


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Дракон ты не понял Раману.
Суть Раманы не в "Кто я?", а в "Кто Я?".


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
То же и Пападжи: "Откуда появилось я?".
И Махарадж: "Откуда я пришёл?".

И подразумевалось:
Источник (Пападжи);
Небытие (Махарадж).

А ты застрял на уровне иллюзии.
28 авг 2017, 19:41  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 2664
Благодарности: 528 | 235
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Дракон ты не понял Раману.
Суть Раманы не в "Кто я?", а в "Кто Я?".


написал Я с большой буквы и думаешь что что то поменялось :smile: наивный ты Amitashi
28 авг 2017, 19:44  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7929
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 173
Профиль   Сайт

 

Всё это твоё ктояканье пляшет в сфере ума.
А надо пойти Туда, откуда появился ум.


Добавлено спустя 32 секунды:
ray писал(а):написал Я с большой буквы и думаешь что что то поменялось наивный ты Amitashi

Да с тобой вообще не о чем разговаривать.
Ты - враг адвайты.
28 авг 2017, 19:45  ·  URL сообщения

A_Hu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 563
Благодарности: 202 | 47
Профиль  

 

Дракон писал(а): Но практику удержания Я ЕСТЬ, Рамана не давал, это уже пошла тема от Нисаргадатты.


Нет. И Рамана, и Нисаргадатта говорили об одном и том же!!

Из книги "Будь тем, кто ты есть":

"И: Вичару следует выполнять только при отсутст­вии медитации?

М: Вичара является и методом и целью одновременно. «Я есмь» – цель и окончательная реальность. Держаться этого «Я есмь» с усилием – вичара, а спонтанно и естест­венно – Реализация. Если кто-либо оставляет вичару, на­иболее действенную садхану, то для успокоения ума нет дру­гих подходящих средств, так как после успокоения иными ме­тодами ум, хотя и успокоенный, будет подниматься опять. Само-исследование – это единственный безошибочный ме­тод, единственное прямое средство для осознания необуслов­ленного, абсолютного Бытия, которым вы в действительно­сти являетесь.."

Субъективное чувство я, я-мысль, я есмь - все это одно и тоже.

Ни про какие интеграции он не говорил. А я прочитала.. всё)
Также никто не говорил о том, что я есть и чистая мысль я - это какие-то разные явления) А у вас почему-то разные...
Больше я - больше заданий?))
28 авг 2017, 19:46  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 6980
Благодарности: 15 | 186
Профиль   Сайт

 

Amitashi,
Ищи того кто может застрять и будет тебе счастье! Где он застрял не так уж важно, в источнике или бытии или небытии..,
28 авг 2017, 19:46  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], dao_tzi, dmitry_2, Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Nekto, Гарн, unclejimb0, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Водолей, Лантана, Марк, Маугли, трактирщик, Человек34


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100