Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

стилистика расслабления...

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Haна писал(а):Тогда я не понимаю
Хотя неважно
Нафс как плотская душа, это формируется после рождения. А так понятней?))
05 сен 2017, 15:49  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5242
Благодарности: 2852 | 2488
Профиль  

 

Это я поняла
Не поняла, что вы подразумевает под душой, на которую одевается одежда
В исламе есть рух хайвани и рух султани
Я считаю, что рух султани это дух
05 сен 2017, 15:54  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

На мой взгляд, Дух есть время - пространство, в котором прибывает сила Бога, проявляющая души и объекты, во :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Единая Троица: Отец и Сын и Святой Дух :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Таким образом, Господь разворачивает себя в Святом Духе как Сын (сыновья) :o)
05 сен 2017, 15:57  ·  URL сообщения

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Haна писал(а):Это я поняла
Не поняла, что вы подразумевает под душой, на которую одевается одежда
Вот это:
"И вот, Господь твой извлек из сынов Адама, из спин их, их потомство и заставил их засвидетельствовать о самих себе: "Разве не Господь ваш Я?" Они сказали: "Да, мы свидетельствуем... " Чтобы вы не сказали в день воскресения: "Мы были небрежны к этому". "(Преграда, аят 172)

Всевышний создал души до сотворения тел, это установлено Шариатом. Душа есть та сущность, которая отвечала Всевышнему Аллаху, когда Он собрал их всех воедино ещё до сотворения их тел и спросил их: «Не являюсь ли Я вашим Господом?» Души ответили: «Да, Ты наш Господь»
отсюда:
05 сен 2017, 16:23  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

Помятая об этом, при чтении материала :o)

Кувват-и хайал - сила образной памяти.
Кувват-и таффакур - сила размышления.
Куват-и хифз - сила сохранения.
Кувват-и таззакур - сила воспоминания
Кувват-и таваххум - сила воображения.
05 сен 2017, 16:25  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5242
Благодарности: 2852 | 2488
Профиль  

 

Yellow Raven,
Я поняла, что упустила что то для себя
Спасибо
05 сен 2017, 17:21  ·  URL сообщения

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Haна, :shock: ))

Предположение, могу я обратиться к Вам с просьбой?))
Это касается апокрифа Евангелие от Филиппа.
Вот здесь сам апокриф.

В основном это касается тех фрагментов, где говорится о Адаме (мир ему.)
Мне было бы интересно услышать Ваше видение. Если конечно это не затруднит.))
05 сен 2017, 18:45  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

Yellow Raven

Вот так видится :o)

15. До пришествия Христа не было хлеба в мире. Как в раю, где был Адам, было много деревьев, пищи животных, не было зерна, пищи людей. Чело век питался, как животные. Но когда пришел Христос, совершенный человек, он принес хлеб с неба, чтобы человек питался пищей человека.


Здесь под Адамом подразумевается тело человека, под Христом - Дух, который принёс людям
духовную пищу. Тем самым показал чем человек отличается от животного: сознательностью.и
возможностью воссоединения с Богом.

28. Человек неба - многочисленнее его сыновья, чем у человека земли. Если сыновья Адама многочисленны, хотя они умирают, насколько более (числом) сыновья человека совершенного, те, которые не умирают, но порождаются постоянно.


В этой части речь идёт о недолговечности тела и вечной душе.

71. Когда Ева была в Адаме, не было смерти. После того, как она отделилась [от него], появилась смерть. Если она снова войдет в него и он ее при мет, смерти больше не будет.


Тут говорится о том, что если нет разделения (двойственности), то нет смерти. Как появляется
двойственность противоположностей так появляется временность явления и смерть.


Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
79. Итак, женщина соединяется со своим мужем в чертоге брачном. Ибо те, кто соединился в чертоге брачном, более не будут разделены. Потому Ева отделилась от Адама - ибо она не соединилась с ним -в чертоге [брачном].


Здесь любовь, слияние душ. Взаимосвязанности и взаимозависимости противоположностей.

80. Душа Адама произошла от дуновения. Ее спутник - [дух]. Та, кто ему дала его, - его мать. [И с] его душой ему дали [дух] ...ее место. Ибо когда он объединился, [он произнес] слова, которые были выше, чем силы. Они завидовали ему, [ибо они были] отделены от союза духовного, [который есть без зла] сокрытого. Они...


Когда душа объединяется с Духом, человек осонаёт тот факт, что он находится именно там, где
должен быть. Следствием чего является уверенность, которой могут позавидовать те, чья душа не
едина с Духом.


Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
83. Адам произошел от двух дев: от духа и земли девственной. Поэтому Христос был порожден девой, дабы исправить ошибку, которая произошла вначале.


Адам в данном случае обычный человек, Христос изначально Дух, который обращается
напрямую к душе человека.
84. Есть два дерева в середине рая. Одно по рождает [животных], другое порождает людей. Адам [съел] от дерева, которое породило животных. Он стал животным. Он породил животных. Поэтому почитают [животных, которые подобны] Адаму. Дерево, [с которого Адам съел] плод, - [дерево животных]. Поэтому многочисленны были [дети его. Они] съели [плод дерева животных] . Плод [дерева животных] породил людей - [животных, которые] почитают человека - [животное. И] Бог создал (человека, и], люди создали Бога.


В этом отрывке повествования, Адам в контексте человека живущего только в интересах и нуждах тела, душа забыта.
Таким образ человек создал своего Бога "телесные потребности"

94.  (Бог]  создал  рай.  Человек  [жил]  в  раю. Есть... нет в... бога. В... люди, которые... разделять. Этот  рай  [  -  место],  в  котором мне  скажут: [Ешь]  это или не ешь [этого,  как ты]  желаешь. Это  - место, где  я  буду  есть  все,  ибо  там древо  познания. Это оно  убило  Адама.  Но  в  этом  месте  древо  познания сделало  человека  живым.  Закон  был  древом.  У  него есть сила  дать знание  того, что  хорошо, и  того, что плохо. И оно не устранило его оттого, что плохо,  и не утвердило  в  том,  что хорошо.  Но оно  создало смерть для тех, кто съел от  него. Ибо,  когда он  сказал: Ешь это, не ешь это, это было началом смерти.

Бог дал человеку свободу выбора, и каждый поступок имеет свою цену: жить ради временного или
устремится к вечному.

Истина посередине :smile:
06 сен 2017, 01:07  ·  URL сообщения

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Предположение, спасибо за ответы.) Очень четко, эти ответы помогли мне связать несколько моих изысканий.


"Адам произошел от двух дев: от духа и земли девственной. Поэтому Христос был порожден девой, дабы исправить ошибку, которая произошла вначале" (Евангелие от Филиппа.)
Адам в данном случае обычный человек, Христос изначально Дух, который обращается
напрямую к душе человека.


Насчет Адама(мир ему) и Иисуса(мир ему), в Коране, в суре Семейство Имрана,
аят 52(59) сказано: Поистине, Иса пред Аллахом подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и он стал. (пер Крачковского) Этот фрагмент апокрифа в некотором роде перекликается с аятом из Корана. Тем что они поставлены рядом.

"84. Есть два дерева в середине рая. Одно по рождает [животных], другое порождает людей. Адам [съел] от дерева, которое породило животных. Он стал животным. Он породил животных. Поэтому почитают [животных, которые подобны] Адаму. Дерево, [с которого Адам съел] плод, - [дерево животных]. Поэтому многочисленны были [дети его. Они] съели [плод дерева животных] . Плод [дерева животных] породил людей - [животных, которые] почитают человека - [животное. И] Бог создал (человека, и], люди создали Бога."
В основном меня интересовал особенно этот фрагмент.
В этом отрывке повествования, Адам в контексте человека живущего только в интересах и нуждах тела, душа забыта.
Таким образ человек создал своего Бога "телесные потребности"


Да, я согласен с Вашим видением, но тут еще кое-что есть. Дерево порождающее животных, Адам(мир ему) когда ел с этого дерева, возможно обрел смертность. Животное(живот- ст. слав жизнь)
Есть различие в Коране от библейской версии. В Библии они были обнажены, но не видели этого. В Коране, когда съели с дерева, стали обнаженными. Буквальный смысл, потеряли одежду, аллегоричный смысл, это не обязательно может быть одежда, в нашем понимании.
Можно сказать и так, потеряли некую "форму". Что привело к смертности, если сопоставить с апокрифом уже.
Вот эти аяты в Коране. "20. Сатана стал наущать их, чтобы обнажить их срамные места, которые были сокрыты от них."
"22. Он низвел их обманом, и когда они вкусили от этого дерева, то обнажились их срамные места, и они стали прилеплять на себя райские листья." (Сура Преграды)
Но истина известна лишь Всевышнему. )
07 сен 2017, 03:19  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

!Yellow Raven, доброго времени суток! :o)

Далее, лишь моё восприятие не претендующее на достоверность.

Yellow Raven писал(а):"84. Есть два дерева в середине рая. Одно по рождает [животных], другое порождает людей. Адам [съел] от дерева, которое породило животных. Он стал животным. Он породил животных. Поэтому почитают [животных, которые подобны] Адаму. Дерево, [с которого Адам съел] плод, - [дерево животных]. Поэтому многочисленны были [дети его. Они] съели [плод дерева животных] . Плод [дерева животных] породил людей - [животных, которые] почитают человека - [животное. И] Бог создал (человека, и], люди создали Бога."


Два дерево рая.
Образно: первая аллегория к акту проявления души в теле (дуальности) жизнь-смерть.
В Библии они были обнажены, но не видели этого. В Коране, когда съели с дерева, стали обнаженными. Буквальный смысл, потеряли одежду, аллегоричный смысл, это не обязательно может быть одежда, в нашем понимании.


Человек рождается обнаженным и по мере роста обрастает личностью, благодаря среде и обществу в него
закладывается двойственный "каталог": хорошо-плохо, напряжение-расслабление, добро-зло. Сформировавшаяся личность,
как образ самого себя для функционирования в социуме.
Затем жизнь проверяет в балансе ли находится душа человека относительно личности. Ведётся ли человек на поводу
у эгоизма или сохраняет равновесие в поступках, мыслях и чувствах.
"20. Сатана стал наущать их, чтобы обнажить их срамные места, которые были сокрыты от них."

"22. Он низвел их обманом, и когда они вкусили от этого дерева, то обнажились их срамные места, и они стали прилеплять
на себя райские листья." (Сура Преграды)
07 сен 2017, 13:13  ·  URL сообщения

Yellow Raven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 155
Благодарности: 20 | 43
Профиль  

 

Предположение, спасибо.)
Человек рождается обнаженным и по мере роста обрастает личностью.
надевает "одежду" из качеств.))
10 сен 2017, 02:01  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

Yellow Raven

Возможно Вам будет интересно, в приведенном отрывке взгляд с угла
мастера дзен:


Не совершать дурных действий - это не только колодец, который
смотрит на осла; это колодец, «который глядит на колодец»,
«это осел», который глядит на осла, это человек, который смотрит
на человека, это гора, которая глядит на гору. Поскольку налицо
выражение принципа ответа, оно не совершает дурных действий.
Это тело реальности будд, подобное пространству, проявляющее
форму, реагируя на существа подобно тому, как луна отражается в
воде. Поскольку это не будет деланьем, которое реагирует на существа,
это не будет деланьем, которое проявляет форму. Подобно
пространству оно раздает удары направо и налево. Подобно луне,
отраженной в воде, оно не имеет помех со стороны луны в воде.
Эти неделанья суть проявления, в которых более нет сомнений.

Далее, пояснение!!!


В знаменитой истории дзэн мастер спрашивает старшего ученика, цитируя
писание: «Истинная реальность тела будд подобна пространству; она
проявляет форму, реагируя на существа, как луна, отраженная в воде».
Как ты объяснишь принцип ответа?» Старший ученик ответил: «Осел
глядит в колодец». Мастер дзэн сказал: «Ты сказал много, но это только
восемь десятых». Старший ученик спросил мастера, что сказал бы он;
мастер ответил: «Колодец смотрит вверх на осла».
«Колодец, который глядит на осла» символизирует поглощенность
объективной реальностью; тот же мастер дзэн сказал: «Ты - не То, То -
это ты».
«Колодец, который глядит на колодец» символизирует объективное
бытие в себе; как сказал древний мастер дзэн в ответ на вопрос о природе
буддизма там, где нет людей: «Крупные камни крупны, мелкие камни
мелки».
«Осел, который глядит на осла» символизирует человека, постигшего
«я»; как это выражено в изречении дзэн: «Кто это, если не ты?»
«Человек, который смотрит на человека» и «гора, которая смотрит на
гору» означают, что одушевленные и неодушевленные предметы встречаются
в спонтанности; когда знаменитого мастера дзэн спросили, как это
бывает, когда не устранены ни субъект, ни объект, он ответил: «Император
восходит на украшенный драгоценностями трон, крестьяне ноют ему
хвалу».
«Поскольку это не деланье, которое реагирует на существа, это не деланье,
которое проявляет форму». Не совершать дурных поступков - это
проявление, или ответ, слияние с неделаньем. Это существенное неделанье
открыто подобно пространству; оно проявляется в соответствии с
ситуацией. То, что не придумано приобретенной личностью, являет собой
подлинное тело тех, кто пробудился. Проявление формы в ответ на существа
означает проявление знания через сострадание, результатом чего
будет метод, средство восприятия реальности. Поскольку оно объективно
и беспристрастно, оно не будет чьим-то личным «деланьем».
Это проявление открытости в форме раскрывает два аспекта реальности:
ни что в конечном счете нельзя захватить; однако ни что существующее
нельзя целиком и полностью отрицать. Это и значит «хлопать
направо, хлопать налево», или, как говорится: «Официально здесь не в
состоянии пройти далее иголка; а частным образом может пройти даже
лошадь с тележкой».
«Луна, отраженная в воде» - это истина, отраженная в мире. Проявление
истины в форме - это форма, соответствующая времени. Если вы не
видите истинности какой-то отдельной истины в контексте времени, вы
не видите истины в целом; если вы принимаете форму и время за самою
истину, вы не только не видите истины, но не видите даже формы и
времени.
Одинаковость и различие универсальности и особенности истины
упоминаются в буддизме «Писания Гирлянды» как невмешательство распространения
и ограничения. Как говорит китайский основатель этой
школы, истина все время существует перед нами, но мы делаем ее полем
воображения. Это слу 1айное воображение само по себе является актом
«сомневающейся истины».





Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Мастер дзен Доген - дзандзи, 13 век от Рождества Христова :o)
14 сен 2017, 15:34  ·  URL сообщения

Егор Князев
Участник
 
Сообщения: 102
Благодарности: 4 | 12
Профиль   Сайт

Re: стилистика расслабления... 

Предположение писал :
Образно: первая аллегория к акту проявления души в теле (дуальности) жизнь-смерть.


Рождение -- смерть , у Жизни нет противоположности
14 сен 2017, 19:31  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

Егор Князев писал(а):Рождение -- смерть , у Жизни нет противоположности


Верно понимаю Ваш пассаж, то что есть вечно?
14 сен 2017, 22:37  ·  URL сообщения

Егор Князев
Участник
 
Сообщения: 102
Благодарности: 4 | 12
Профиль   Сайт

 

Да Жизнь вечна , хорошо - плохо , правильно - не правильно , рождение - смерть .
15 сен 2017, 04:43  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Азмь_Чел, Bing [Bot], carusel11, GenieX, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot], zero43, житель, Инга, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100