Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

akeruE писал(а):Алекс11, бельё бывает чистым, а бывает грязным. Согласно вашей "логике", грязное бельё - это чистое бельё, неверно поношенное. Быть может стоит вещи называть своими именами? Не логично ли любовью называть именно чистое, не запятнанное, а грязное имеет иные названия: жадность, похоть, ревность, зависть, злость и т.д. Так из любви ли совершаются преступления?


Грязное бельё это чистое бельё которое носили.
А от неверного способа (не аккуратного, не брежного) ношения - оно еще и дырявым и обветшавшим становится. :o)
Любовь это то что в вас из души приходит, а как вы этим распоряжаетесь (свобода воли) - это ваш сугубо индивидуальный способ ношения белья. Если вы не аккуратно или небрежно относитесь к тому что приходит в ваш разум из души - ваше бельё (то что вы носите) скоро обветшает и придет в негодность.

Нося обветшавшее бельё вы, естественно, будете неловко себя чувствовать ибо смотря на других людей и сравнивая их одежды со своими увидите разницу.
А далее два пути - либо принять на себя ответственность за себя, пойти дальше и понять что степень грязности и ветхости своего белья есть следствие своего индивидуального способа ношения.
Либо черное представить белым и убедить себя в этом.

В первом случае возможно исправить причину грязи и ветхости, во втором случае невозможно исправить ничего ибо вы уже убедили себя в том что всё у вас хорошо.

Так вот - разум это всего лишь инструмент который может быть направлен либо на одно либо на другое. В зависимости от вашего желания. То есть всё дело в вас самой.

Orno писал(а):Человек всего лишь программа управления телом. А программа действует так, как её запрограммировали!

Хотя изначально, её конечно не программировали на сбой, вносящий искажения в призму восприятия.

Искажения создали специально, при помощи АВРААМИЧЕСКИХ РЕ-ЛИГИОЗНЫХ СЕКТ!


Верно.
А еще есть не запятнанное ничем Сознание в этом человеке и вне его. Объемлющее собой всё существующее.
Значит чел смог запятнать Незапятнанное? :megalol:
Или чел это лист, колышимый ветром, который летит туда куда дует погода? :megalol:
Или чел просто прикрывает свою т.н. немощ тем что кто-то на него повлиял или кто-то сбил его с пути?

Существует ли Орно?
Нет, не существует.
Существует ли Алекс?
Нет, не существует.
Существуют ли секты и иные ловушки сознания?
Нет, не существуют.

А о чем тогда идет речь и в чем причина жалоб на жизнь?
В человеке самом причина и в о нем и идет речь.
А существует ли человек?
Нет, не существует.

А о чем мы тогда говорим?
Ниочем.

Вечное всеобъемлющее Сознание, Пустота во всех её проявлениях.
Ничто и всё.
Orno писал(а):Как видите, всё происходящее с людьми, имеет очень чёткие объяснения!

Да, имеет.
И этого надо отринуться. :o)
akeruE писал(а):Алекс11, ещё добавлю...Грязное препятствует проявлению чистого, оно его заслоняет. Но грязное всегда можно почистить. Вот тогда и потечет



Припятствует не сама грязь а связывания(отождествление) себя с грязью.

Будучи грязью чистотой никогда не стать ибо грязь не знает что она грязна. Будучи чистотой возможно запачкаться ибо чистота есть изначальна.
Будучи преступником не возможно понять святого. Будучи святым возможно понять всё и всех.

Да, и еще - грязь невозможно отчистить. Будет просто меньшая степень грязности. Так же и стирка - не поможет, грязь просто уменьшится до неразличимого глазом состояния, но останется.
Белое все рано не станет изначально белым.

Надо отринуться грязного, тогда постепенно, в течении жизни грязь сама упадет с тебя вся, буде только времени жизни хватит.
А растворение грязи в малой или еще меньшей концентрации для придания вида псевдочистого - не убережет от нового загрязнения ибо отождествление с грязью не будет прервано.


Изначально чистое, навесив на себя ярлык грязного - запачкалось.
Отринувшись грязи можно стать опять, как и раньше, изначально чистым.
Речь идет о чистоте, которая или пачкается или становится чистой.Речь идет о любви, которая или чиста или запачкалась вожделением.
Но речь в любом случае идет о любви.
И пусть вас не смущает величие и мерзость форм, принимаемых грязной любовью.
Это есть Она! :o)

Евгений Геннадьевич писал(а):"Кто черпает мудрость в познании высоком,
незнающих пусть не смутит ненароком.
Они, оставаясь в своем заблуждении,
в деяниях пусть обретут наслаждение.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Но кто совершенным познанием владеет, –
познавшего не совершенно смущать пусть не смеет.
Ибо незрячий что разумеет?"
(Бхагавад-гита?) :namaste:





"Оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне".
От туда же. :o)

Просто - всё и вся надо оставить. Тогда всё величие и разнообразие разумного уменьшится до одного единственного прямого пути.
Но здесь не в почете прямо, здесь в почете криво (разумно). :o)
Евгений Геннадьевич писал(а):А может вовсе от ума откажемся?
Будем жить лишь страстями-эмоциями?


Вот в этом и есть трагедия людей!
Кроме ума в себе и страстей-эмоций они ничего более в себе реально не знают. И даже не подозревают наличия в себе высшего чем их ум и их страсти-эмоции.

"Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду, а есть и такие, кто, даже услышав о душе, не могут постичь ее."

Вот, реально, к какой категории живых существ относятся многие современные люди - "а есть и такие, кто, даже услышав о душе, не могут постичь ее".
09 сен 2017, 14:15  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1473
Благодарности: 225 | 137
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Грязное бельё это чистое бельё которое носили.
А от неверного способа (не аккуратного, не брежного) ношения - оно еще и дырявым и обветшавшим становится. :o)
Любовь это то что в вас из души приходит, а как вы этим распоряжаетесь (свобода воли) - это ваш сугубо индивидуальный способ ношения белья. Если вы не аккуратно или небрежно относитесь к тому что приходит в ваш разум из души - ваше бельё (то что вы носите) скоро обветшает и придет в негодность.


Алекс11, а как вы видите, что в этой метафоре означает "бельё", что "чистое" и что "грязное"?


Добавлено спустя 3 минуты:
Алекс11 писал(а):Речь идет о любви, которая или чиста или запачкалась вожделением.


Но возможно ли запачкать любовь? Это равносильно, что запачкать Бога. А что реально можно очистить, вернув Любовь, "утратившему" ?
09 сен 2017, 14:33  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

akeruE писал(а):Алекс11, а как вы видите, что в этой метафоре означает "бельё", что "чистое" и что "грязное"?


Бельё есть одежды человека. Одежды человека есть тело человека. Тело человека - совокупность всего материального в человеке.
Тело человека может быть чистым от греха а может быть грязным в грехе в той или иной степени.
Пока человек не исправит свой путь пред Богом - тело человека будет по полной программе страдать от грехов. Страдает разум от непонимания, страдает ум от невозможности контролировать чувства, страдает эмоциональная сфера человека от несоответствия реального ожидаемому, страдает его грубая оболочка от болезней.
Человек придумал для непонимающего разума - разные теории про Бога, для ума, не могущего управлять чувствами придумал разные варианты личности, для вечно мятущихся чувств придумал т.н. искусство, для больной грубой оболочки придумал химические препараты, купирующие симптомы боли.
И теперь этот калека на костылях и повернулся бы к Богу и покаялся бы в грехах своих, ибо сам уже понимает что далее будет лишь хуже - но первое что он должен сделать это оставить себя, отринуться себя. А вот это - человек сделать и не может ибо забыл кто он есть на самом деле. Забыл что он есть душа - чистая любовь.

Вот что есть такое на самом деле - БОЛЬШОЙ, ОГРОМНЫЙ ПИСЕЦ :o)
И близок локоть и укусить невозможно!

akeruE писал(а):Но возможно ли запачкать любовь? Это равносильно, что запачкать Бога. А что реально можно очистить, вернув Любовь, "утратившему" ?


Любовь запачкать не возможно, как и Бога.
Но можно в разуме нарисовать себе картинку любви или картинку Бога и мазать и мазать эту картинку черным.
А услужливый физический мир мгновенно исполняет любой мазок художника из своих средств и возможностей, помещая самого живописца в им же нарисованную картинку. И с особым наслаждением растягивает во времени последствия для того чтобы человек ими насладился по-полной.
Награда всегда находит героя. :o)

Вот как и вот чем наслаждаются люди на земле и люди в других мирах творения.

Если человек утратил себя в следствии воздействия на него кармы по причине ранее совершенных им соответствующих действий (если забыл себя) - ему возможно таки вспомнить, ибо ничто и никогда и никуда не исчезает. Однако это представляет трудность для человека по причине одновременного преодолевания множества неблагоприятных факторов.
Но если человек полон решимости и полностью намерен - то Бог, видящий тайное с радостью воздаст явно. Точно так же как и всегда - с радостью воздает всем и за всё.

Таким образом следует принести Богу себя и попросить Его дать вам возможность понять. Ибо зачастую последствия, которыми наслаждается человек не включают в свой прейскурант правильное понимание. А без правильного понимания возможно ли вообще просветление?

Таким образом, пока не имея понимания последняя ниточка что остается - это вера. А вот если и вера утрачена - человека не спасет ничто ибо круг его полностью замкнулся. И теперь всё зависит от Бога - презреет Он на этого человека или нет, ибо только Бог во-истину что-либо может.
09 сен 2017, 22:17  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 20316
Благодарности: 480 | 956
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Таким образом следует принести Богу себя и попросить Его дать вам возможность понять

В жертву?
10 сен 2017, 10:26  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

Trast писал(а): Алекс11 писал(а):
Таким образом следует принести Богу себя и попросить Его дать вам возможность понять


В жертву?


Когда вы взяли у кого-нибудь в долг деньги а потом отдаете ему долг - вы жертвуете ему?
Когда вы взяли в долг себя у Бога и отдаете Ему долг - это жертва?

Хотя да,

"...24. Подошел и тот, который получил один талант, и сказал: господин! Я знал, что ты человек жестокий, что ты жнешь там, где не сеял, и берешь оттуда, куда не клал,
25. поэтому я в страхе пошел и спрятал талант твой в землю; вот, получи свое.
26. Господин же его сказал ему в ответ: раб лукавый и ленивый! Ты ведь знал, что я жну там, где не сеял, и беру оттуда, куда не клал,
27. поэтому тебе надо было отдать серебро мое ростовщикам, и я, приехав, получил бы свое с прибылью.
28. Итак, отберите у него талант и дайте тому, кто имеет десять талантов,
29. ибо всякому, кто имеет, дано будет и преумножится, а кто не имеет, у того отымется и то, что имеет.
30. Нерадивого же раба бросьте в темную яму; там будет плач и скрежет зубов. После этих слов Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да услышит!
(Св. Евангелие от Матфея 25:24-30)"
:megalol:
10 сен 2017, 12:58  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11458
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 91
Профиль   Сайт

 

Алекс11 писал(а):тберите у него талант и дайте тому, кто имеет десять талантов,
29. ибо всякому, кто имеет, дано будет и преумножится, а кто не имеет, у того отымется и то, что имеет.

Это аллегория и причем извращенная евреями, говорит о Коне Вселенной подобное притягивает подобное.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Алекс11 писал(а): в долг деньги а потом отдаете ему долг - вы жертвуете ему?

Жертва это то что тебе позарез необходимо и без чего тебе будет плохо.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Добровольно а не по принуждению. Отдать долг это принуждение, обязательство, обязанность.
10 сен 2017, 14:54  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 721
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):А о чем тогда идет речь и в чем причина жалоб на жизнь?
В человеке самом причина и в о нем и идет речь.
А существует ли человек?
Нет, не существует.
А о чем мы тогда говорим?
Ниочем.

Интересные мысли. Причина в человеке, которого нет.
Поразительно и удивительно, нас нет, но мы находим что-то ценное. Возможно, это знание.
10 сен 2017, 15:59  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 2848
Благодарности: 22 | 76
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Чтобы благодарить за жизнь, какая б она ни была, необходимо знать, что даже самая плохая жизнь лучше, чем её отсутствие. Это было бы логично. Не зная этого, нужна крепкая вера в то, что когда-нибудь благодарности принесут покой и гармонию. Вот пришёл в тему: "Ланухум, не вешай нос" Гастат, насовал мне полную задницу огурцов, посмеялся и ушёл. Я пожелал ему, чтобы его дети испытывали то, что испытываю я.


Будь осторожней в своих желаниях.... Они иногда не так сбываются.)))

Вообще то жизнь - это судьба первопроходца. Правда люди утратили свои знания об этом.... Смерть - сложение с энергией Творца, но... не только, а ещё и с полной потерей человеческой и душевной памяти.

Благодарить должен лишь тот, кто понял суть свою, своё предназначение.... И то... какой скажем мне смысл в этом, поскольку я здесь просто - РАБОТАЮ, на общую пользу - ДАРЮ БЛАГО! )))

Вот и думай, что значат эти слова?

Евгений Геннадьевич писал(а):Что есть ЛЮБОВЬ?


Ну, эт просто:
Любовь - это 5 гормонов, и всё?
...
Человек - это большая, очень большая фабрика. Миллионы химических реакций, напряжение электрических полей, электромагнитные волны в голове, гидравлический насос в грудной клетке... Но самым важным для продолжения жизни (и в том числе - на Земле) является "цех", в котором варится химический бульон любви. А там еще много тайн...

Как бы высоко мы ни ставили предмет своих воздыханий, какие бы красивые слова ни искали для выражения чувств, любовь - это прежде всего гормональный процесс, в котором задействованы многие гормоны. 5 из них - самые важные. Дофамин, Серотонин, Адреналин, Эндофины, Окситоцин и вазопрессин.

Дофамин

Дофамин - гормон целеустремленности и концентрации. Он вырабатывается в организме в момент начала влюбленности, заставляет добиваться своей цели, стремиться к полному обладанию.

По химической структуре дофамин относится к биогенным аминам, конкретно к катехоламинам. Дофамин является предшественником норадреналина (и, соответственно, адреналина) в его биосинтезе.

Интересно, что по данным Института нейронаук, ментального здоровья и зависимостей (Канада) активизация дофаминовой системы предшествует самому поведению, которое приносит удовлетворение, удовольствие или вознаграждение. Количество выделяемого дофамина зависит от конкретных результатов поведения или деятельности и ощущения удовлетворения. Если поведение приносит удовлетворение и оправдывает ожидания, то мозг потенциирует соответствующее количество выделяемого дофамина на будущее, делая это ожидание, равно, как и деятельность подобного рода приятной. Если же поведение не принесло желаемых результатов, то уровни дофамина под такую деятельность в будущем будут низкими. Люди теряют интерес и мотивацию перед тем, что уже не принесло ожидаемого результата.

Исследователи также пришли к выводу, что дофамин играет решающую роль в том, как мы учимся запоминать источники удовлетворения и удовольствия. Более того, дофамин облегчает процессы познания и выделяется мозгом под новизну и поиск удовольствия. Иными словами, дофаминовая система обеспечивает нас желанием получить то, что нам подходит по природным показателям и принесет удовлетворение в виде удовольствия, счастья или блаженства. Источник


Это и есть любовь обычного человека....
Устраивает такой коктейль Молотова?

Алекс11 писал(а):А о чем мы тогда говорим?
Ниочем.

Вечное всеобъемлющее Сознание, Пустота во всех её проявлениях.
Ничто и всё.

Orno писал(а):
Как видите, всё происходящее с людьми, имеет очень чёткие объяснения!


Да, имеет.
И этого надо отринуться. :o)


Отринуться от пустоты? )))

Решите для себя - есть или нет - материальное?
10 сен 2017, 19:59  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1120
Благодарности: 0 | 141
Профиль  

 

zero43 писал(а):Добровольно а не по принуждению. Отдать долг это принуждение, обязательство, обязанность.


А брал когда - тоже принуждали взять? :megalol:

Если принуждали взять - по принуждению и отдаёшь.
Если без принуждения брал - без принуждения и отдашь.
Lanuhum писал(а):Интересные мысли.

Да. Мысли не только интересные но и правильные. Это квинтэссенция алмазной сутры. :o)
Lanuhum писал(а):Поразительно и удивительно, нас нет, но мы находим что-то ценное. Возможно, это знание.

Какое знание - нет субъекта!
Срочно прочитайте или перечитайте алмазную сутру! :megalol:
Orno писал(а):Отринуться от пустоты? )))

Решите для себя - есть или нет - материальное?


Это не решить правильно никогда потому что решалка - целиком продукт того чего нет :o)
:megalol: - будийский канон вам в помощь.

Если есть что по-существу спросить - спрашивайте, если не можете придумать - думайте хотя бы в духе того учения, которого придерживаетесь.
Пока у вас есть желания - всё есть. Вам и решать.
10 сен 2017, 21:27  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5591
Благодарности: 2969 | 1050
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):решалка - целиком продукт того чего нет


Верно вас понимаю, решалка - преходящая форма, временная игрушка в восприятии?
10 сен 2017, 21:46  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 721
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Какое знание - нет субъекта!
Срочно прочитайте или перечитайте алмазную сутру!

Всё есть, срочно прочитайте Изумрудную скрижаль! Дался вам этот восток. Кесареву-кесарево. Востоку восточное. В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы. В Африке Египет что-то помнящий об учении Тота Гермеса Трисмегиста, деда моего.
Знание о том, что никого нет не приводит к освобождению, оно приводит к загрузке по полной, как Боинга 777.
Освобождение в понимании, зачем есть субъекты.
Orno писал(а):Будь осторожней в своих желаниях.... Они иногда не так сбываются.)))

Orno писал(а):Будь осторожней в своих желаниях.... Они иногда не так сбываются.)))


Ну, станут его дети пидарасами, что в этом плохого? Или, я стану пидарасом? Один раз - не пидарас. :megalol:
10 сен 2017, 23:23  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11458
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 91
Профиль   Сайт

 

Lanuhum писал(а):я стану пидарасом

Пи -постоянно?
Да -выход, (Да Винчи) Выход из рода Винчи?
Раса - белый Народ.
Пидарас изгой из белого Рода, Ну выкинули его, он и стал пидарасом.
А если ты говоришь о долбящихся в жопы то они не пидарасы а извращенцы и педерасты.
10 сен 2017, 23:29  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 721
Профиль  

 

zero43 писал(а):то они не пидарасы а извращенцы и педерасты.

С этого момента, можно, поподробнее?
Кто и что извращает? Похотливые извращают похоть? Эка невидаль. Бегущие в ад выгоняют из очереди изгоев. Это ужасно. :o)
10 сен 2017, 23:37  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11458
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 91
Профиль   Сайт

 

Lanuhum писал(а):можно, поподробнее?

Нельзя.
10 сен 2017, 23:44  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7568
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 493 | 721
Профиль  

 

zero43 писал(а):Нельзя.

Ясно. Тиристоры с транзисторами перегреваются. Ну, остынь тогда. Карлсона позови, что ли, у него пропеллер, подует.
10 сен 2017, 23:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Fim, Google [Bot], karuzo, thaiman, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100