Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Рождение человека-творца

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

Вопрос: "Всегда есть выбор, сделав который ты получишь нечто разное?"

Делать что-то или не делать - это решение принимается на основании пришедших в голову мыслей. Но кто подсовывает нам мысли, кто решает какие мысли всплывут в нашем уме? Решение приходит к нам уже в готовом виде и упаковано в убедительные мысли. Кто посылает нам эти «конверты» с готовым решением? Мы слушаем пришедшую мысль, поступаем в соответствии с ней и думаем, что сделали выбор. Но выбора никогда не было. Мы не выбирали, какие мысли думать, а какие нет. И даже практика разотождествления с мыслями (созерцание) не приводит к тому, что человек превращается в неподвижного созерцателя.
И все же человек выскакивает из очарования мыслями, как бы перестает их слушаться, но обнаруживает, что жизнь не остановилась, а мир (вместе с нашим телом и личностью) продолжает действовать спонтанно без нашего участия.

https://vk.com/tirunash


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Вопрос: "Ни одно явление, ситуация или событие не могло случиться иначе."

Мы, как субъекты, ничем не управляем. Взаимодействуют только объекты. Нам кажется, что «Я» - тоже объект, а потому это «Я» будто бы взаимодействует с миром вещей, будто бы может что-то сделать правильно, а что-то нет. Так возникают беспокойства. Но когда возникает ясное понимание, что «Я» нет на картинке мира, что «Я» - не объект, то становится очевидным, что все происходит без нашего вмешательства так, как ему угодно, как оно и должно быть. И тогда нас отпускает. :)

https://vk.com/tirunash
01 окт 2017, 08:44  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Виталий73 писал(а): Решение приходит к нам уже в готовом виде и упаковано в убедительные мысли. Кто посылает нам эти «конверты» с готовым решением? Мы слушаем пришедшую мысль, поступаем в соответствии с ней и думаем, что сделали выбор

Кому это нам?
Если ты имеешь в виду человека, то уже давно доказано экспериментальным путём, что любая мысль - это результат работы подсознания человека.
То есть ниоткуда они не приходят, а формируются самим человеком.


Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Виталий73 писал(а):то становится очевидным, что все происходит без нашего вмешательства так, как ему угодно, как оно и должно быть

То есть ты хочешь сказать, что не человек тупит, а кто-то присылает ему тупые мысли? :laugh: :laugh: :laugh:
01 окт 2017, 09:42  ·  URL сообщения

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

svl писал(а):любая мысль - это результат работы подсознания

Вот именно. Подсознание подсовывает уже готовые мысли.
Виталий73 писал(а):Мы слушаем пришедшую мысль, поступаем в соответствии с ней и думаем, что сделали выбор. Но выбора никогда не было. Мы не выбирали, какие мысли думать, а какие нет.

Виталий73 писал(а): Решение приходит к нам уже в готовом виде и упаковано в убедительные мысли.
01 окт 2017, 10:30  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Виталий73 писал(а):Вот именно. Подсознание подсовывает уже готовые мысли.


Так подсознание - это же не нечто отдельное от человека.

У каждого человека своё подсознание.
Поэтому один тупой, а другой умный.

Именно на уровне подсознания, происходит принятие решений и управление организмом.

Кстати в той группе, на которую ты дал ссылку, есть очень хороший топик, который с легкостью рассеет все твои заблуждения, по поводу того, кто принимает решения и откуда берутся мысли.
https://vk.com/wall-123070879_60


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Вот кстати цитата из этого топика, которая показывает, что человек сам хозяин своих желаний:

"Для этого нужно сформулировать свое желание и постараться его же случайно не отменить."
01 окт 2017, 10:42  ·  URL сообщения

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

svl писал(а):Именно на уровне подсознания, происходит принятие решений и управление организмом.

Вот и уже готовое решение, которое подсовывает подсознанием, присваивается я-центром и приходит мысль "Это я решил!". А по факту никакого сознательного решения не было, а всплыло уже готовое.


Добавлено спустя 37 секунд:
Подсознание рулит человеком! :)
01 окт 2017, 10:57  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Виталий73 писал(а):Подсознание рулит человеком! :)

Ну да.
Причём у каждого человека своё подсознание.
То есть мысли не приходят от куда то, а являют результатом мышления человека.
Именно на подсознательном уровне и происходит процесс принятия решений.
01 окт 2017, 11:09  ·  URL сообщения

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

svl писал(а):Причём у каждого человека своё подсознание.
То есть мысли не приходят от куда то, а являют результатом мышления человека.
Именно на подсознательном уровне и происходит процесс принятия решений.

Да! :) Примерно 97% мышления скрыто в подсознании и лишь 2- 3% мыслей регистрируется, воспринимается.
01 окт 2017, 11:14  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Виталий73 писал(а):Да! :) Примерно 97% мышления скрыто в подсознании и лишь 2- 3% мыслей регистрируется, воспринимается.


Ну а чего ты тогда пишешь что мысли откуда то прилетают, а не являются результатом работы нашего (человека) подсознания?
01 окт 2017, 11:24  ·  URL сообщения

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

svl писал(а):Ну а чего ты тогда пишешь что мысли откуда то прилетают, а не являются результатом работы нашего (человека) подсознания?

Так эти мысли СКРЫТЫ от восприятия. Они не регистрируются. И потом часть мыслей в подсознании возникает из коллективного бессознательного. Нет вообще чего то отделённого, самосущего. Всё влияет на всё. И над каждой твоей мыслью трудится ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ! :)
01 окт 2017, 11:35  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Виталий73 писал(а):Нет вообще чего то отделённого, самосущего.

Согласен на все 100%
Ну я говорю не об этом.

Каждая волна не существует отдельно от Океана.
Но они же разные.

Так и человек, не является чем то отдельным от Сознания, но отличен от другого человека.
Одну и ту же ситуацию, разные люди, воспринимают по разному.

Я к тому, что каждый человек САМ принимает решение.

Разница лишь в том, что один это делает не осознано, а другой осознаёт свои действия.

Я например знаю, почему я поступаю в какой либо ситуации так, а не по другому.
И всегда могу изменить свою реакцию на происходящие.
01 окт 2017, 12:45  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

В подсознании нет мыслей в том значении, которое дает русский язык, типа "слова в голове", вы не понимаете что такое подсознание, пытаясь ему пририсовать мысли. Без сомнения, подсознание более древняя и примитивная область нашей психики, не проницаемая для мышления. :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
например, наука смотрит на подсознание, как на древнюю обезьяну, которой глубоко плевать на наше околоразумное существование, для подсознания сознание лишь практически полностью подконтрольная периферия. :biggrin:
01 окт 2017, 13:30  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

svl писал(а):Да я и не решал.
Люди которые обращаются ко мне решили.
Если бы ты понимал о чём я пишу, то может быть тоже так же решил.

Сергей, а что Есть понимание... как ты это видишь и можно ли понять непостижимое ... То что Есть тайна во всех традициях.., кто в твоём понимании этим займётся ? :o)
01 окт 2017, 14:10  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

Interfectorem Angeli,
В подсознании нет мыслей в том значении

Можно назвать это информацией. Хотя мысль - более широкое понятие, это не только слова в голове, но и мыслеобраз.

наука смотрит на подсознание, как на древнюю обезьяну, которой глубоко плевать на наше околоразумное существование

Это не так. Могу привести практический пример. Я сейчас набираю на клавиатуре текст довольно быстро, мне не приходится сознательно искать каждую букву. Но, когда я впервые столкнулся с этой задачей - печатать было трудно, я искал каждую букву на клавиатуре долго - требовалось много времени, чтобы напечатать даже одно короткое предложение. Постепенно, с практикой - печатать становилось всё легче и легче,а потом и совсем легко - автоматом стало выходить, потому как управление этим процессом перешло на уровень подсознания. То есть - этот автоматизм был закладывался на сознательном уровне и только потом стал частью подсознания.
01 окт 2017, 14:23  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 295
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):Можно назвать это информацией. Хотя мысль - более широкое понятие, это не только слова в голове, но и мыслеобраз.

подсознание для нашей психики выступает в роли законов физики, потому многие чудаки орали-орали как они постигли все, но иллюзорность не преодолели. Потому что не имели доступа на самую глубину, не освоили методы, способные на это. :pardon:
01 окт 2017, 14:26  ·  URL сообщения

Виталий73
Участник
 
Сообщения: 162
Благодарности: 35 | 17
Профиль  

 

svl писал(а):Я к тому, что каждый человек САМ принимает решение.

Разница лишь в том, что один это делает не осознано, а другой осознаёт свои действия.

В том то и дело что не САМ (не самостоятельно!), а готовое решение формирует подсознание не отделённое от коллективного бессознательного. Спроси любого человека "Почему ты сделал именно так?" и он приведёт тебе тысячу аргументов и объяснений своего поступка, но он не принимал решения поступить именно таким образом.
01 окт 2017, 14:27  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], otechestvenny, ScrewUp, thaiman, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100