Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Чем отличается обычный человек от пробужденного

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модератор: Натарис

svl
Участник
 
Сообщения: 188
Благодарности: 18 | 10
Профиль  

Чем отличается обычный человек от пробужденного 

Обычный человек думает, что есть он, и есть отдельная от него, окружающая действительность.
Пробужденный же видит, что всё есть Сознание, а он — индивидуализированный аспект Сознания, который воспринимает/создаёт окружающую действительность

PS.[/b] Разумеется, что всё то о чём здесь написано, касается лишь проявленного – относительной реальности.
Ведь только в относительной реальности, может быть пробужденный и не пробужденный.
В Абсолютной же реальности их нет, как и порождающего их Сознания.

И ещё поясню:
Абсолютное и относительное виденье — одно, разделённое на 2 истины для удобства понимания.
Абсолютная истина — это то, как феноменальные вещи не существуют (не существуют как атта, как самосущие), а относительная — как они существуют (существуют условно — в зависимости от причин и условий).
Видение как они существуют, и как они не существуют, присутствуют одновременно. Тут нет противоречия. На относительном уровне есть отдельные индивидуальные существа. Именно поэтому мы и говорим, что есть пробуждённые, а есть не пробуждённые, и не ошибаемся. Это — истина. А на абсолютном уровне всё не так, там нет никаких чётких границ, и не найти там ни пробуждённого и не пробуждённого, потому что существа — они есть лишь условно, но не абсолютно.
15 окт 2017, 22:34  ·  URL сообщения

Азамат
Активный участник
 
Сообщения: 1448
Благодарности: 1 | 42
Профиль  

 

svl,Пеовин иллюзия БытСозн
Вторичн иллюзия мыслеэго

Ниргуна
Сагуна

:pardon:

Относит сна во сне есть что то
По пробуждении где это всё?))))) :pardon:

Не2 это не2

Ни абсол ни относит

НЕТДВУХ :pardon:


Вопросы есть?
15 окт 2017, 23:10  ·  URL сообщения

True
Активный участник
 
Сообщения: 2525
Благодарности: 0 | 157
Профиль  

 

svl писал(а):Чем отличается обычный человек от пробужденного

В основе ничем. Обыватель верит в реальность отличий (различий, границ), "пробужденный" видит их эфемерность.
16 окт 2017, 00:07  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2889
Благодарности: 1658 | 589
Профиль  

 

svl писал(а):Абсолютное и относительное виденье — одно, разделённое на 2 истины для удобства понимания.


Так видится. Само это разделение - первая клетка для того, кто хочет понять - добро
пожаловать в оковы. Про относительную истину стоит говорить после осознания
истины вообще.

Зачем? что бы прийти к тому, что абсолютная истина осознаёт себя
с перспективы относительной преходящей истины - разворачивая себя в пространстве
и времени как одну из форм восприятия, в мире своих же форм.

Ни одно и ни два и всё сразу :smile:


Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
svl писал(а):А на абсолютном уровне всё не так, там нет никаких чётких границ, и не найти там ни пробуждённого и не пробуждённого, потому что существа — они есть лишь условно, но не абсолютно.


Классно выражено :smile:
16 окт 2017, 00:52  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4652
Благодарности: 418 | 1716
Профиль  

 

Суть то в чем? Если *держаться собственным Предвечного и иже с Ним , то ничего остального - не существует . Но надо ли оно нам , и что это понимание может дать относительно остального? . Именно поэтому само Разворачивание Бытия является прямой необходимостью всего того , что главенствует ( курирует) Его ... Относительность происходящего на любом из планов Бытия является непрерывным и обязательным относительно существования остального . Это Совокупность взаимозависимого Единства , которое неразрывно причинно-следственным проявлением всего поступательно происходящего во всем через Единое бесконечное Преображение собственного ...
16 окт 2017, 01:42  ·  URL сообщения

Азамат
Активный участник
 
Сообщения: 1448
Благодарности: 1 | 42
Профиль  

 

Fim,Именно!!!
По этому и ЯЕсьм( ОтносительеоеАбсолютное)
Без щели- НЕДВЕли. :pardon:
16 окт 2017, 08:53  ·  URL сообщения

ВВС
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 82
Благодарности: 1 | 7
Профиль  

 

svl писал(а):Ведь только в относительной реальности, может быть пробужденный и не пробужденный.
В Абсолютной же реальности их нет, как и порождающего их Сознания.


В тексте, в целом, все сказано довольно хорошо, кроме отмеченной здесь цитаты. Может быть это оговорка, но если говорить точно, то нужно было бы сказать, что в Абсолютной реальности нет ничего, кроме Сознания. Сознание (Сознавание) - это вечная Абсолютная основа всего, поэтому существует всегда, никуда не исчезая даже на миг.
18 окт 2017, 14:47  ·  URL сообщения

Азамат
Активный участник
 
Сообщения: 1448
Благодарности: 1 | 42
Профиль  

 

Вот смотрите...., давайте порассуждаем вместе...,
Чем может отличаться ощущение/ видение допустим Махараджа ,
Или Махарши..., от вашего?

Они утверждали и позиционировались нами как осозознавшие, просветлённые, реализованные... и тд персоны.
Но в чём было отличее их ощущения от нашего?

Давайте так...,
Аналогия во всём.
То что чувствуешь / ощущаешь ты.., то ощущаю и я( он , она , они..),
Ну не берём явные отклонения..,
Шизофрения там..) бела горячка .., ) и т д..
Берём рбычный,среднестатстический уровень....
Только не нало умничать типа,
Что у всех всё настолько разно..,
Что типа и неч сравнивать...
Мы берём основное...

Ну вот чем могло отлич их восприятие от нашего?
И почему они позиционрхировали себя как пробужденно/ просветлённые персонажи?

У нас есть набор тенденций чадящих соответственными мыслями,
Что по сути и нсть мы- эго.
Что у нас ещё есть?
Это безмыслимое ощущение ЯЕсьм.
Всё! По сути больше ничего..!!
И у нас и у Мазарши и Мазараджа...

Почему они могли себя назвать реализованными, а мы нет??

Я счетаю только в одном была разница...
У низ акцентовка внимания преобладала в ЯЕсми
Это последняя точка соприкасновения с ТЕМ,
Что мож хоть как то учувствовать персонаж.

Значит....
Чем сильнее смещается фокусопарадигма видения/ ощущения,
Тем персонаж более ' просветлённый"!
То есть он уже не капается как жук в говне в своих придуманных эгомыслях,
А он постоянно ощущает эту ЯЕсьмку......,
И как бы доживая/ досневаясь постоянно углубляется/ падает в неё,
Но уже не как персона высневания/ проявления..,
А как просто сама Суть,,
И он как бы сливается и превращается / тонет в этой Сути!

Вот это примерно что происходит,
И как это мож увидеть персонаж сновыявления,
У которого работает репа как надо..)

И все жти измыслы про какие то градации самадхов саторей и проч...,
Ну да.., наверное это делает жисть эго более весёлой и осмысленной..)
То есть есть смысл куда и зачем стремиться...)
Но это всё второстепенные снимые дела..)

Вот так примерно!


Добавлено спустя 34 секунды:
Ощущение ЯЕсьм одно на всё и всех персонажей!
У Иисуса, Будды, Махарши , Махараджа, Шанкары и т д и т п
Это ощущение было таким же точно!!
Но......
Мы смотрим на это со стороны индивида- дживы...,
У индивида- персонажа никакого ощущения быть не может,
Потому что высневаемый персонаж это просто пустая галаграфическая картинка в Уме!
Следовательно.., надо осознать что ЯЕсьм не одна на всех( как я сказал в начале),,
А у ЯЕсьм( БытиеСознание/УМ) имеется вся эта галаграмма вымышления/ высневания!!!!
То есть.., не УМ в нас , а мы( как картики вымысла) в УМЕ( Одном без второго)!!!!!

Для чего я это повторяю вам и так и сяк и бантиком?
Потому что бы эти слова подсаженные в вас,
Разорвали этого придуманного эгозасранца!!)))))))))

Не читайте от нех делать мои посты)),
А то мир станет немил)).., и ножки тоненькими..,))
А жить то хочетсЯ..)))
18 окт 2017, 14:59  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1440
Благодарности: 9 | 26
Профиль  

 

Азамат писал(а):Вот смотрите...., давайте порассуждаем вместе...,
Чем может отличаться ощущение/ видение допустим Махараджа ,
Или Махарши..., от вашего?

Чтобы тебе об этом рассуждать , нужно быть Махараджем и Азаматом одновременно, а это уже два.., а на двух стульях знаешь сам, сидеть не особо, батоны трещат... :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
svl писал(а):Обычный человек думает, что есть он, и есть отдельная от него, окружающая действительность.
Пробужденный же видит, что всё есть Сознание, а он — индивидуализированный аспект Сознания, который воспринимает/создаёт окружающую действительность

Так вы любезный который из двух, или вы оба сразу...?
Clarity-OM писал(а): на двух стульях знаешь сам, сидеть не особо, батоны трещат...

:o)
18 окт 2017, 19:11  ·  URL сообщения

Азамат
Активный участник
 
Сообщения: 1448
Благодарности: 1 | 42
Профиль  

 

Clarity-OM,Махарши окликали и он оборачивался,
Тело вынуждено доигрывать пьессу выявления!
Какой пробл..??

Если чел не овощем то он будет разлечительно фигурировать....
Поч нет?))))

Все реализперсоны ьак и досуществовывали
Якорились их персоны чем могли по оазн
Махарши - горой Аруначала якорился
Мазарадж - пеним бхаданов своих
Кто то - обжорством и т д

Не виж здесь ник пробл' :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Clarity-OM,Ты умный логически
Но логика это эгоамплуа
Ты не заточен на осознание!!!
Я говорил и говорю :pardon:

Нет в жтом нич плох или хорошего
Миллиарды так живут как ты
И нич :pardon:


Добавлено спустя 24 секунды:
Clarity-OM,Ну не в этом плаще
Ну и что
Не оасстраивайсЯ так уш :roll:


Добавлено спустя 45 секунд:
Clarity-OM,Как дракон бы сказал
Тебя любят жи :o)
А что тебе ещё надо? :D


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Яя


Clarity-OM,Ты умный логически
Но логика это эгоамплуа
Ты не заточен на осознание!!!
Я говорил и говорю :pardon:

Нет в жтом нич плох или хорошего
Миллиарды так живут как ты
И нич :pardon:
18 окт 2017, 20:12  ·  URL сообщения

iskatel
Участник
 
Сообщения: 145
Благодарности: 10 | 6
Профиль  

 

У пробужденных женщин - нет и не может быть месячных: они бесподны. А у пробужденных мужчин - эрекции!
Разумеется - либидо отсутствует начисто и у пробужденных М и у пробужденных Ж!
Поэтому, если вас трахает Просветленный Мастер - можете быть уверены, что вас просто пользуют! :laugh:
18 окт 2017, 20:45  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4714
Благодарности: 247 | 75
Профиль   Сайт

 

Пробуждённый человек от непробуждённого отличается тем что непробуждённый считает себя Иваном Петровы, а пробуждённый знает считание себя кем-то не требует наличия этого "кем-то"
19 окт 2017, 11:59  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

Смотря какие традиции, то есть что подразумевается под пробуждением в той или иной традиции. В учении Будды, как это представлено в буддизме традиции тхеравада, ниббана это прекращение жажды, ум араханта чист от загрязнений. Ниббана в учении Будды, представленном в суттах палийского канона, не является некоей субстанцией, она не субстанциальна, это просто угасание, прекращение жажды, а по смерти араханта и сознания ещё, так как его ничего больше не питает. Параматма в адвайте это некая субстанция, то есть она признаётся в наличии, даже по смерти джняна-сиддхи, но просто непознаваема. А ниббана - это не "что?" а "как?". Ниббана - это не нети-нети (то есть не субстанция адвайта-веданты). Ниббана - это свобода от жажды. Не "состояние в котором нет жажды", а "свобода от жажды".
В махаяне соскальзывают к тому, чтобы определить пустоту как нечто сущее и позитивное, наделяют её качествами ясности (чистого осознавания), т.е. самостными аспектами субъекта, тем самым отрицают эту основную пустотноть. Наделяют базовое сознание качествами безначальности и бесконечности, наделяют Татхату качеством самости как в махаянской паранирвана сутре. В итоге, в созданных позже школах нет чистого бесприместного учения о пустотности, каким оно сохранено в тхераваде.
Кстати, друзья, я собираю деньги вот на эту новинку, она появилась в книжных интернет-магазинах буквально недавно, если кто-то хочет помочь хотя бы ста рублями, то мой номер яндекс-кошелька: 410014016628040 , если денег окажется вдруг больше, чем стоит сама книга, то я приобрету ещё литературу, буддийского, или христианского содержания. Вот сама книга - https://www.labirint.ru/books/614185/


Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Кстати, в буддизме чтобы реализовать пробуждение, необходимо развитие благих качеств ума. То есть пробуждённый в буддизме, это не сухой пень, буддийский пробуждённый обладает состраданием, сорадованием чужому счастью, доброжелательностью (меттой), у него отсутствует ненависть, неприязнь. Естетственно я сейчас пишу не про ваджраяну с их поведением йогинов безумной мудрости, а об учении исторического Будды Готамы, которое сохраняет тхеравада в следовании текстам палийского канона и вот там постулируется безупречное поведение, постулируется совершенство, даже благая речь постулируется.
19 окт 2017, 13:45  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1440
Благодарности: 9 | 26
Профиль  

 

Азамат писал(а):Clarity-OM,Ты умный логически
Но логика это эгоамплуа
Ты не заточен на осознание!!!
Я говорил и говорю

Нет в жтом нич плох или хорошего
Миллиарды так живут как ты
И нич
18

хоре выпячиватся и изображать что видишь больше кого либо здесь...., это не так, не льсти себе и сними эту корону....,что до того кто и как живёт..., так начни с себя.... :o)


Добавлено спустя 25 минут 12 секунд:
Азамат писал(а):Clarity-OM,Как дракон бы сказал
Тебя любят жи
А что тебе ещё надо?

Так кого не любят, мне так просто любопытно, у тебЯ мания величиЯ , так же как и у Дракона, или нечТо иное.., он хоть не прячется под кучей ников, посмотри зачем и кому это нужно, уверяю увидишь много интересного...., столько претензей у людей у теме пустышке..., чего только не наплетут и не примерят, кто проснулся.., кто засветился просветлел.., прямо "соколы ясные" всё пустое ..
Сат Чит Ананда... , как только кто то на неё сел, так ей хана и пиши пропала.... :pardon:


Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
iskatel писал(а):У пробужденных женщин - нет и не может быть месячных: они бесподны. А у пробужденных мужчин - эрекции!
Разумеется - либидо отсутствует начисто и у пробужденных М и у пробужденных Ж!
Поэтому, если вас трахает Просветленный Мастер - можете быть уверены, что вас просто пользуют!

так случилось непоправимое...? :biggrin:


Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Фрол Валерьянович писал(а):Кстати, в буддизме чтобы реализовать пробуждение, необходимо развитие благих качеств ума. То есть пробуждённый в буддизме, это не сухой пень, буддийский пробуждённый обладает состраданием, сорадованием чужому счастью,
Смотрел сегодня по зомбоящику " Пусть говорят", там подруга вышла за маньяка , отбывающего четыре ПЖ и родила от него, ты за неё радуешься или сострадаешь...?
20 окт 2017, 04:10  ·  URL сообщения

Фрол Валерьянович
Активный участник
 
Сообщения: 660
Благодарности: 40 | 86
Профиль  

 

Clarity-OM писал(а):Смотрел сегодня по зомбоящику " Пусть говорят", там подруга вышла за маньяка , отбывающего четыре ПЖ и родила от него, ты за неё радуешься или сострадаешь...?


В учении исторического Будды нет недвойственности, нужно сорадоваться благому, что не приносит страданий. Будда учил не связываться с дурными и дружить с хорошими людьми. Но проявлять доброжелательность ко всем живым существам, хоть добрым, хоть злым, хоть каким.
20 окт 2017, 05:23  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Amitashi, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Nekto, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], умник, Крокозябра, ПЫЛь НЕБЕСнаЯ, Водолей, Виталий73, Лантана, Марк, трактирщик, Человек34


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100