Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Кто мне объяснит в чём суть православия?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16594
Благодарности: 248 | 543
Профиль  

 

aho писал(а):Ведь если последовать абсолюту свободы воли и пестовать свою значимость, то вырастает анархия и национализм.

Если есть Здравомыслие, то и значимость и свобода нужна и Важна... И здравомыслящий имеет Совесть и строит свою жизнь и взаимодействие с окружающим миром согласно Совести! Никакой анархии и национализма в этом случае и близко нет! И наоборот очень часто бывает и есть: когда глубоко верующие люди готовы стоять по горло в крови за ради Христа или за ради ещё какого- нибудь бога неважно к кому, который сильнее или подлее и т.д., но который рулит....


Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Евгений Геннадьевич писал(а):Ещё друг друга услышать ведь надобно.Взаимо обогащающий диалог и получится...

Увы, сильны в людях семена, которые долго уже сеяли и сейчас сеют.... Кого лестью и обманом, кого-то массой давят(один факт того, что до сих пор миллиарды людей считают библию священной книгой и т.д.), кого ещё каким-то образом и т.д. привлекают на свою сторону.
21 окт 2017, 13:55  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9948
Благодарности: 3358 | 2038
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Отличить добровольное служение и рабство очень легко... И много ума для этого не нужно.
К сожалению здесь одного ума недостаточно:
ВИДЫ ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА В ВОПЛОЩЕНИИ
21 окт 2017, 14:19  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

Увы, сильны в людях семена, которые долго уже сеяли и сейчас сеют.... Кого лестью и обманом, кого-то массой давят(один факт того, что до сих пор миллиарды людей считают библию священной книгой и т.д.), кого ещё каким-то образом и т.д. привлекают на свою сторону.


миллиарды вдохновляют Веды, Библия, Коран
Бхагават-Гита, Трипитака, У-Цзин, Чжуан-цзы, Дао цзан
и что в этом плохо, братцы? пусть читают - важна Весть,
а в какой приходит форме пробуждение - не счесть
да хоть мантрой увлечешься - через Слово приберешься...

phpBB [media]
21 окт 2017, 14:39  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):А почему считаешь Творца таким ущербным что ли, что ему обязательно нужно твоё или моё поклонение и пресмыкание и т.д.

Ну вот, опять, Владимир3, я ж вам только что написал, что заставлять поклоняться и пресмыкаться, пугать, наказывать - это всё прерогатива демонических существ, которых люди зачастую считают богами.

Человек же, имея свободу воли, сам постепенно приходит к тому, что главным для него становится исполнение Воли Бога Единого, Отца Небесного, как в основной молитве.

Он такие испытания своей воли прошёл, что понял - это и есть главное.

А вы опять за своё.

Владимир3 писал(а):Ну и про какого единого речь у тебя?


Так про того же Бога Единого, для всего мира и всех людей одинакового. И что из того, что люди Солнце называют по-разному, каждый на своём языке, вы же сможете различить, что речь идёт об одном объекте - Солнце, которое в Небе.

Да, при этом, часть людей считает за Единого Бога представителей Иерархии, в том числе, упавших в результате ошибок, как пишут, что это, например, бог-демиург еврейского народа, но так это надо просто различать и служить тому Творцу, который и является Единым Богом, и не зацикливаться на тех людях, что ошибаются, поскольку сознание ещё не дошло до нужного уровня.

Евгений Геннадьевич писал(а):Свобода и Воля - Суть-понятия разные...

Ясно дело, что слова разные, но мы-то разговор об их сочетании говорим: свобода воли. Это и означает, что у тебя есть право делать всё, что хочешь, другое дело, что при этом тебе говорят, но если не будешь изучать правила движения, можешь попасть в аварию, пострадать. Хочешь - изучай и применяй, не хочешь - на своём опыте эти правила проверяй.
А потом и оказывается, что эти правила - и есть План Творца для развития жизни в этом Мире, а твои эксперименты считать себя творцом и что-то создавать пока что далеки от совершенства, со многими последствиями.
Вот и начинает думать человек, продолжать ли совестливо и добросовестно строить свои пизанские башни в бесконечном количестве...или может пора остановиться, да проанализировать саму систему?
Евгений Геннадьевич писал(а):Что у нас получается, то и останется на нашей Совести.

То есть о смысле этой строки основной молитвы ни слова, мол, как хочу, так и воспринимаю, вот и всё, что получается пока что. И что здесь неточно?
Если вы хотите сказать, что вы-то, конечно думали над этими строками - и...? А упало, Б пропало...

Евгений Геннадьевич писал(а):И пущай один для себя лишь подсчитывает то,
что для другого на самом деле является..



Считать себя кем-либо - это одно, вот люди себя в тексте считают детьми, внуками Бога, к примеру, а вот подсчитывать - совсем другое, денежки, например, выгоду...это ближе к еврейскому языку.
Так зачем вы тогда такую неточность вводите, да ещё говорите, что я неточен?
21 окт 2017, 14:47  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

а вот подсчитывать - совсем другое, денежки, например, выгоду...это ближе к еврейскому языку.

Богоизбранный народ к материальности влечет
и за это получает испытаний наворот
21 окт 2017, 14:54  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9948
Благодарности: 3358 | 2038
Профиль  

 

aho писал(а):Считать себя кем-либо - это одно, вот люди себя в тексте считают детьми, внуками Бога,
В данном контексте считаете Вы, а славяне ими просто являются.
Достойными ли недостойными - судить о том будут их Прародители.

Искажены не слова, а их Суть-Образы-значения-понятия-определения.
В умах тёмных вызывают сумятицу и вводят в морок и заблуждение...


Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:
Евгений Геннадьевич писал(а):Ещё друг друга услышать ведь надобно.
Взаимо обогащающий диалог и получится...
21 окт 2017, 15:21  ·  URL сообщения

Саттва
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 307
Благодарности: 11 | 49
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич, для чего Вы мне выдержки из САВ привели? Вы мне предлагаете Хиневское чтиво инглигов для изучения или привели САВ как истинное учение?
21 окт 2017, 15:47  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):вы внуки и правнуки Древних Богов
и посему вы изначально вольные люди,


"Сущности, определяемые посредством использования определяющих отношений, считаются и являются понятиями.
Частными случаями понятий являются утверждения, теоремы, доказательства, теории.
Процесс работы с понятиями называется мышлением.
Искусство мышление заключается в правильном определении, преобразовании и использовании понятий. Человеческое мышление не совершенно. Оно не формально и легко (как показывают парадоксы) может быть обмануто.
Теория понятий превращает искусство мышления в ремесло, в технологию. Технология мышления позволяет создать если не мыслящую машину, то машину для мышления или, в крайнем случае, машину для обучения мышлению. Профессиональный подход к технологии обработки понятий допускает и предлагает методы, неочевидные на интуитивном уровне, на уровне «здравого смысла». Технологию работы с понятиями следует не устанавливать, а познавать. Теория понятий (в этом смысле) ближе к естественным дисциплинам, нежели к гуманитарным.
Теория понятий основана на использовании вводимого в ней отношения семантического гомоморфизма, обеспечивающего (в числе прочего) отношения сущностей реального и виртуального миров, чем определяется и обеспечивается прагматика как самой теории понятий, так и создаваемых в ней теорий. Теория понятий не объясняет реальный мир, но ее использование (как технологии) позволяет реальный мир понимать."


Считаться - это слыть, быть известным в качестве кого-нибудь ;
являться - показать, явить, быть кем-либо.

Примерный смысл: считается - это так говорят или пишут; а являться - на самом деле быть этим.
При таком понимании, как мы проанализируем: германцы - считаются (в некоторых текстах) арийцами и избранной раса, итак что, раз я - немец, значит, являюсь избранной расой.
А если исходная фраза о том, кто и кем считается - неверна, значит, я просто поверил в ложное утверждение и и считаю его реальностью, реальным явлением.
А почему поверил - допустим, захотелось посчитать себя особенным, избранным, не таким, как все, потому текст, в котором так меня считают, для меня священен.
21 окт 2017, 15:52  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16594
Благодарности: 248 | 543
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):К сожалению здесь одного ума недостаточно:

Да, тут можно согласиться...
aho писал(а):Человек же, имея свободу воли, сам постепенно приходит к тому, что главным для него становится исполнение Воли Бога Единого, Отца Небесного, как в основной молитве.Он такие испытания своей воли прошёл, что понял - это и есть главное.

Ну ты идеалист явный... :mocking: Представь ребёнка, который приходит в этот мир: его ещё до рождения глушат пивом, сигаретами, разными препаратами, затем УЗИ, затем роды кверху воронкой аномальные, затем отлучение от матери, прививки... И т.д. и т.д. Ну а затем социум наваливается всей силой и всей массой: но тут перечислять видимо не стоит...видимо и сам в курсе. В итоге человек может спохватиться только на смертном ложе, ах а жизнь уже прошла, и ничего то я не понял и не смог и т.д. и т.д.
Ну и каковы шансы его понять Волю Бога Единого, если 90% населения Земли работает на эгрегор демонов??? Конечно шанс есть, но очень небольшой... Ну и допустим к 50-70 годам человек наконец сообразил куда надо "грести" и тут старость, "болезни века" - искусственное инфицирование и кранты.... :sad:
aho писал(а):Да, при этом, часть людей считает за Единого Бога представителей Иерархии, в том числе, упавших в результате ошибок, как пишут, что это, например, бог-демиург еврейского народа, но так это надо просто различать и служить тому Творцу, который и является Единым Богом, и не зацикливаться на тех людях, что ошибаются, поскольку сознание ещё не дошло до нужного уровня.

:mocking: Выше написал о ситуации сложившейся.... Вот и прикинь в свете вышенаписанного когда и кто сумеет различать и служить Единому Богу... :sad: :pardon:
21 окт 2017, 17:08  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9948
Благодарности: 3358 | 2038
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Выше написал о ситуации сложившейся.... Вот и прикинь в свете вышенаписанного когда и кто сумеет различать и служить Единому Богу...
Все мы пришли в этот Мир не случайным образом.
А для какой то надобности.

Эту задачу каждый будет решать по своему.
То ли самостоятельно, то ли с чей то помощью...
21 окт 2017, 17:51  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5272
Благодарности: 67 | 331
Профиль  

 

Собирающий пазлы,
Только опытным путем, практически.
Я просил дать реальный ответ, а не гипотетический) А это гипотетический, т. к. не подкреплен ни какой аргументацией. Со своей стороны я подкреплял аргументацию против состоятельности заповедей на примере того же апостола Павла. Подобной аргументации я жду и от тебя.


И р и н а,
А ведь суть религии это прямое переживание.
Вот опять же, хочу вернуться к вопросу о единении с Богом.
Как я выше уже писал, христианство - это прежде всего учение. Единение с Богом - это результат. Но через что он достигается? Через рождение от Духа. Т. е., когда человек родится от Духа, тогда единение и произойдет. Но единение - это уже прилагательное, следствие: "Ищите же прежде Царствия и правды его. Остальное приложится". В том, что прежде надо искать и через что остальное приложится - и есть суть. Рождение от Духа - это ключ. Остальное произойдет само собой.
21 окт 2017, 22:00  ·  URL сообщения

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Собирающий пазлы,
Только опытным путем, практически.

Я просил дать реальный ответ, а не гипотетический) А это гипотетический, т. к. не подкреплен ни какой аргументацией.

Мне не совсем понятно, что в данном случае будет являться аргументацией опыта и практического подхода. Мой личный опыт, полагаю, в качестве аргументации не котируется. А то, что я написал ранее:
Собирающий пазлы писал(а):В соборном послании святого апостола Иакова. Глава 2
26 сказано "Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва".

Вы вероятно не заметили?
Прохожий писал(а):Со своей стороны я подкреплял аргументацию против состоятельности заповедей на примере того же апостола Павла. Подобной аргументации я жду и от тебя.

Полагаю, аргументацией Вы называете это:
Прохожий писал(а):А Савл, который святой апостол Павел и бывший гонитель христиан? Как у него с заповедями? Ведь Савл убил одного из 70-ти апостолов - Стефана.

Попрошу развернуть Вашу мысль.
Как именно Савл убил, и убил ли, или, все таки не убил апостола Стефана?
В какой момент произошло описываемое событие – до пути в Дамаск или после?
И главное, что же по Вашему это аргументирует?

Рад был вспомнить слова апостола Павла:
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Они очень важны для понимания христианства.
21 окт 2017, 23:15  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

Попрошу развернуть вашу мысль

Так убил иль не убил?
или просто камнем бил?
иль одежды сторожил?
почему не доложил?
до Дамаска или нет?
я не понял, где ответ?
наложения святые для народа непростые
Когда обморок случился -
Савл в Павла изменился
и пошел земной порой
проливать любовь горой...
22 окт 2017, 00:20  ·  URL сообщения

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

омега писал(а):Когда обморок случился -
Савл в Павла изменился
и пошел земной порой
проливать любовь горой...

Вначале подумал, что читаю неизвестное мне продолжение "Про Федота-стрельца.." Л. Филатова. Улыбнулся.
Не хочу критиковать, но слова апостола Павла звучат более поэтично.
И в них звучит сама Истина.
22 окт 2017, 00:46  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55082
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2401
Профиль   Сайт

 

да омега все тут замучил
своим стихоплётством
22 окт 2017, 00:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100