Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Мой личный опыт, полагаю, в качестве аргументации не котируется.
Т. е. ты исполнял заповеди и как следствие произошло рождение от Духа? Или чему поспособствовало исполнение заповедей? А вообще, конечно, мне интересен зафиксированный где-то сторонний опыт. Как в случае с апостолом Павлом. Просто из христиан я не встречал упоминаний еще о ком-либо родившемся от Духа.
Как именно Савл убил...
Через побиение камнями.
... или, все таки не убил апостола Стефана?
Не это важно. Важно, что Павел не следовал заповедям, вплоть до того, что являлся гонителем христиан.
В какой момент произошло описываемое событие – до пути в Дамаск...
Конечно же до.
И главное, что же по Вашему это аргументирует?
"Насущность" исполнения заповедей как основы учения.
Упоминалось. Все прямые ученики Христа были рождены от Духа. Иисус лично Дух на них ниспосылал. Только вот мне неизвестно, исполняли ли они при этом заповеди? Павел точно не исполнял. А вот апостолы - это вопрос. Хотя смертный грех они вообще-то совершили, назвав Иисуса безумцем. Но тот видимо им это таки простил и впоследствии дал возможность родиться от Духа.
Прохожий писал(а):И главное, что же по Вашему это аргументирует?
"Насущность" исполнения заповедей как основы учения.
Так Вы сами выше рассказали, что событие имело место до того, как Савл стал христианином и апостолом Павлом. До этого он еще и видным гонителем христиан был. К основам учения относится в том числе и притча о блудном сыне https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_блудном_сыне
Евгений Геннадьевич писал(а):Все мы пришли в этот Мир не случайным образом.А для какой то надобности. Эту задачу каждый будет решать по своему.То ли самостоятельно, то ли с чей то помощью...
Конечно все приходим с разными своими целями! Но думаю, что очень малый процент тех, кто успевает хотя бы понять свои цели, а уж про исполнение то вообще лучше промолчать видимо... На мой взгляд исполнять свои цели воплощения успевают из всего человечества единицы.... И то под вопросом.
aho писал(а):Этот пример я привёл к тому, чтобы показать, что те, кто добровольно служат Богу, не считают это тяжёлым и унизительным, потому что данное служение радует, наполняет светом и любовью, учит их.. А чем больше отдаёшь любви в мир, тем больше получаешь, и тем самым, преобразуешь окружающее и самого себя.
Как можно служить тому, Кто ни в чем не нуждается? В Его распоряжении вся Вселенная. Как можно служить тому, кого не видишь, не слышишь, не знаешь? Служат конкретным людям. А вот может ли обычный человек, не видящий ауры, отличить мошенника от подлинного Учителя? Или попугая, повторяющего чужие слова и копирующего чужой опыт?
Марк писал(а):Как можно служить тому, Кто ни в чем не нуждается? В Его распоряжении вся Вселенная.
То, что вы описываете - это служение сатане, получается, у вас различения нет...и о Боге вы создаёте искажённые фантасмагории, связанные со страхам, непреодолёнными пороками и страстями, потому вас и тянет к созданным вашим воображением подобным земным земным учителям. Может ли...ну конечно...начните служить ближним, себе, истинному, и увидите...
Прохожий писал(а):Не это важно. Важно, что Павел не следовал заповедям, вплоть до того, что являлся гонителем христиан.
Важно, что Савл пребывал в заблуждении (был слеп духовно и физически) и прозрел, пришло истинное ОСОЗНАНИЕ (озарение) всего происходящего.
Прохожий писал(а):Просто из христиан я не встречал упоминаний еще о ком-либо родившемся от Духа.
В учении Христа напрямую заложено то, что кто уверует в Истину (Слово Божие) - родится заново от Духа Святого, и уверовавших будут сопровождать при сём многие чудесные знаки-знамения.
Упоминания сами найдёте в Евангелиях (при желании). И в жизни своей встретите явные тому подтверждения.
Прохожий писал(а):Иисус лично Дух на них ниспосылал.
Дух Святый исходит от Отца Небесного. Уверовавшие-прозревшие-осознавшие Христа получают Духа Божия через принятие в сердце-Душу своя Слова Божия Святое и Благое. Но лишь свято уверовавшие и в сердце хранящие, а не просто слепо в то или непонятно во что верящие.
Владимир3 писал(а):Но думаю, что очень малый процент тех, кто успевает хотя бы понять свои цели, а уж про исполнение то вообще лучше промолчать видимо... На мой взгляд исполнять свои цели воплощения успевают из всего человечества единицы.... И то под вопросом.
Все так или иначе претворяют-исполняют Божьи Замыслы. Только делают это по разному. Кто то осознанно, а кто то по наитию. Сама Жизнь способствует этому. Добровольно или принудительно. Выбирать самим требуется - быть Человеком или биороботом.
Марк писал(а):А вот может ли обычный человек, не видящий ауры, отличить мошенника от подлинного Учителя? Или попугая, повторяющего чужие слова и копирующего чужой опыт?
Кем мы по Сути являемся и чем сердце у нас наполнено, то нами и принимается. И еже ли ложь принимается - знать она в сердце имеется и нам нравится. И для обычного человека такое явление обычным является...
Добавлено спустя 2 часа 36 минут 27 секунд:
Саттва писал(а):для чего Вы мне выдержки из САВ привели? Вы мне предлагаете Хиневское чтиво инглигов для изучения или привели САВ как истинное учение?
"Сорок лет водил Моисей евреев по пустыне. И вдруг, однажды остановился и провозгласил: "Стой, мой народ! Здесь "Мегафон" берет!"
Евгений Геннадьевич писал(а):Все так или иначе претворяют-исполняют Божьи Замыслы. Только делают это по разному. Кто то осознанно, а кто то по наитию.Сама Жизнь способствует этому. Добровольно или принудительно. Выбирать самим требуется - быть Человеком или биороботом.
Может быть вы ошиблись в термине, наитием награждаются Благословенные , Дева Мария, например, Благословеннейшая из жён или светоносцы,отрёкшиеся от себя,своих временных мирских желаний во Имя, через дела которых по наитию,без их малого понимания и вмешательства изрекаетСя Свет... Может биороботы получают псевдонаитие, не Светом Истины,a мудростью мира, которая глупость перед Богом? Хотя, я в биороботов не верю, все изначально способны развиваться .
Добавлено спустя 13 минут 52 секунды: Осознанность-хорошо, но "Блаженны невидевшие и уверовавшие".
В то же, что суть всех альтруистических духовных учений. По ним нельзя жить и они несправедливы. На такого человека будут смотреть как больного , на ущербного, от него отвернуться люди уважающие и любящие его. Подумать, только, ты должен разделить с другим (не прикладывающему никаких усилий, морально низкому, находящемуся на материальном дне и некрасивому на лицо) , всё то, что ты имеешь, что ты добился, то есть потерять всякую Собственность.
aho писал(а):То, что вы описываете - это служение сатане, получается, у вас различения нет...и о Боге вы создаёте искажённые фантасмагории, связанные со страхам, непреодолёнными пороками и страстями, потому вас и тянет к созданным вашим воображением подобным земным земным учителям.Может ли...ну конечно...начните служить ближним, себе, истинному, и увидите...
Благими намерениями дорога в ад выложена. Гитлер служил немецкому народу. Большевики своему народу. Все служат и служат. Только жизнь почему то более светлой и радостной не становится от этих служителей.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Евгений Геннадьевич писал(а):Кем мы по Сути являемся и чем сердце у нас наполнено, то нами и принимается.И еже ли ложь принимается - знать она в сердце имеется и нам нравится.И для обычного человека такое явление обычным является...
Например уважаемый ахо даже Бога на две части разделил: доброго Господа и злого Сатану. Хотя это две стороны одной медали, части большой единой Вселенной. И одно не существует без другого.
Так дуализм и есть сущность христианства, и правосавия в частности. Есть бог, есть сатана. Есть добро, есть зло. Мы(христиане) - добро, кто не с нами, тот зло. И т.д.
