Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Кто мне объяснит в чём суть православия?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Но эффект на тебя возымела лишь одна заповедь. А сколькие ее подобно тебе исполнили, но того же эффекта не испытали. Не испытали, потому что дело не в заповеди.

Еще, если верить Гребенщикову:

"дело не в деньгах, и не в количестве женщин,
И не в старом фольклоре, и не в Новой Волне -
Но мы идем вслепую в странных местах,
И все, что есть у нас - это радость и страх,
Страх, что мы хуже, чем можем,
И радость того, что все в надежных руках"
Прохожий писал(а):Хочешь думать, что Дух в заповедях?

Еще раз повторю:
Заповеди Спасителя, это образно говоря, что-то вроде гантелей для упражнений.
Представить себе ментальную конструкцию, в которой Дух находился бы внутри виртуальной гантели я не в силах.
Прохожий писал(а): Но Иисус говорил: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит", (Ин., 3:8). А ты, в отличии от Иисуса, знаешь откуда Дух приходит)

Я целиком и полностью согласен с Иисусом:
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит", (Ин., 3:8)
Кроме того, догадываюсь о том, что:
Дух ни откуда не приходит и никуда не уходит, он есть сейчас и здесь.
Прохожий писал(а):Француз привязался к движению руки, т. к. по его мнению именно через это движение он получил опыт переживания. Ты привязался к заповеди.

Для равновесия, я еще привязался к методу самоисследования Шри Раманы Махарши, что позволяет поддерживать бодрственное состояние ума.
«А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте» (Мк.,13:37)
Искренне рекомендую.
Прохожий писал(а):Какая между вами разница?

Правильно, француз и русский это на самом деле все тот же - человек. Так что разницы нет никакой.
Прохожий писал(а):Но это конкретно Иисусу потребовалось прилагать усилия. Другому же ни каких усилий не потребуется.
Не совсем понял, для чего этому «другому» ни каких усилий не потребуется? Цели в последнем предложении не обозначено чуть меньше, чем полностью.
Прохожий писал(а):Попробуй, возлюби еще раз врага? Никакого эффекта уже от этой любви не последует. В одну воду не ступишь дважды. Ну, если не "возлюби врага", то попробуй исполни одновременно пачку каких-нибудь заповедей? Эффекта не будет)

Так это смотря о каком эффекте речь. Все дело в целях, которые ставит перед собой человек, и сколько самого себя в достижение этих целей вкладывает.
Прохожий писал(а):А что до искомого рождения от Духа, то какие проблемы? Обряд крещения в помощь) Только и здесь я сомневаюсь, что рождение произойдет. Как не происходит ни у кого. Даже у безгрешных крещеных детей.
Я с этим мнением не согласен, хотя бы исходя из своего предыдущего утверждения: Дух ни откуда не приходит и никуда не уходит, он есть сейчас и здесь.
24 окт 2017, 21:16  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 138
Профиль  

 

Бог повсюду простирает длань великую свою
Дух Его везде летает и о Нём лишь я пою
да, не Павел, а омега и об этом не грущу
не читайте мои вирши, осуждение пропущу
не волнует неприятие от неслышащих Творца
а волнуют лишь объятия ВсеНебесного Отца
Не глазливый акисава, а Великий Вечный Ум
разумение дающий - вот объект, достойный дум
Цель омегиных стремлений - слиться с Богом навсегда:
вот Предвечности услада и великая награда всех религий, господа
Рать достойных поджидает у Престола и не прочь
и омега там забиться в свиту Сущего, как дочь
Знаю, что судьба иная, но не против и туда
ибо Истина лишь Богом, остальное - ерунда...
25 окт 2017, 10:00  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5272
Благодарности: 67 | 331
Профиль  

 

Собирающий пазлы,
Не совсем понял, для чего этому «другому» ни каких усилий не потребуется?
Для рождения от Духа, для взятия Царствия.

Все дело в целях, которые ставит перед собой человек, и сколько самого себя в достижение этих целей вкладывает.
У тебя какая была цель в "возлюби"? Повтори с теми же намерениями. Эффекта "солнца внутри" не последует.

Дух ни откуда не приходит и никуда не уходит, он есть сейчас и здесь.
Так Иисус о приходе-уходе Духа тоже вроде как образно говорил? Ведь сказано же им было: "Царствие божие внутрь вас есть". Другое дело, познал его человек или нет.
От того, что Дух ни откуда не приходит и никуда не уходит, хрен редьки не слаще. После крещения от Духа всё равно никто не рождается.
25 окт 2017, 15:39  ·  URL сообщения

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

Прохожий писал(а):Для рождения от Духа, для взятия Царствия.

Без усилий обычно как по маслу протекает только противоположный процесс – скатывания по наклонной вниз.
Впрочем, в каждом правиле возможны исключения, которые только подтверждают общее правило.
Поэтому нельзя полностью исключить и такой вариант, как без усилий.
Прохожий писал(а):У тебя какая была цель в "возлюби"? Повтори с теми же намерениями. Эффекта "солнца внутри" не последует.

Цель была – научиться «двигать душой». Имеет огромную пользу само по себе.
На описанный «эффект» не рассчитывал, даже не предполагал, что такое возможно.
Это такой неожиданный «супер бонус».
Прохожий писал(а):После крещения от Духа всё равно никто не рождается.

Обсуждать пользу от инициаций и посвящений или ее отсутствие можно долго.
Многие крестятся уже в сознательном возрасте с вполне ясными целями – избавиться от страхов, ночных кошмаров и прочего негатива. И крещение в этом помогает. Так что утверждать, или отрицать здесь ничего нельзя.
25 окт 2017, 22:06  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5272
Благодарности: 67 | 331
Профиль  

 

Собирающий пазлы,
Впрочем, в каждом правиле возможны исключения, которые только подтверждают общее правило.
Поэтому нельзя полностью исключить и такой вариант, как без усилий.
С чего ты взял, что безусильность - это исключение?

На описанный «эффект» не рассчитывал, даже не предполагал, что такое возможно.
Я понимаю. И больше такого эффекта ты не добьешься. Два раза в одну и ту же воду не войдешь. Заповедь больше не будет иметь временно трансформирующей силы.

Многие крестятся уже в сознательном возрасте с вполне ясными целями – избавиться от страхов, ночных кошмаров и прочего негатива.
При чем тут личные цели крестящихся, если по Иисусу должно произойти рождение от Духа?) Человек предполагает, а Бог располагает. Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
25 окт 2017, 22:27  ·  URL сообщения

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

Прохожий писал(а):С чего ты взял, что безусильность - это исключение?

Нужно определиться для начала о каких усилиях вообще речь: мешки ворочать, распихивать всех локтями, дуть щечки и грозить пальчиком или что? Все эти "усилия" в моем понимании и есть безусильнось общего потока.
Я же говорю об усилиях, которые для большинства живущих вообще не существуют.
То, для чего нет слова, для 99,99% людей не существует вообще.

Прохожий писал(а):Заповедь больше не будет иметь временно трансформирующей силы.

Совсем не факт. Причина, как я ее понимаю, в настрое моего ума.
Прохожий писал(а):При чем тут личные цели крестящихся, если по Иисусу должно произойти рождение от Духа?)
Рождение от Духа - цель всего учения. "Лишних деталей" в нем нет, и мы это уже обсуждали.
Прохожий писал(а):Человек предполагает, а Бог располагает. Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
Это утверждение полностью справедливо для планов по "усилиям" вроде: мешки ворочать, распихивать всех локтями, дуть щечки и грозить пальчиком.... А в планах и усилиях, о которых веду речь я - свобода воли.
25 окт 2017, 23:21  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

Прохожий писал(а):На описанный «эффект» не рассчитывал, даже не предполагал, что такое возможно.

Я понимаю. И больше такого эффекта ты не добьешься. Два раза в одну и ту же воду не войдешь. Заповедь больше не будет иметь временно трансформирующей силы.

Прохожий, просветление, которое ты описывал когда то, является рождением от Духа?
26 окт 2017, 09:41  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9374
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 852 | 689
Профиль  

 

Я крещенный, но сегодня осознал три вещи:
1. Рождение от Духа мне только предстоит.
2. Для этого нужно освободиться от массы грехов.
3. Дело не в Христе, хотя без Него трудно обойтись. Дух Святой нисходит только на достойного. Но это совсем не обязательно должно происходить в поле христианства, христианского понимания жизни. Но на нераскаившегося грешника точно не сойдет
09 ноя 2017, 14:58  ·  URL сообщения

умник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 819
Благодарности: 1 | 30
Профиль  

 

Православие держится на каменных храмах с колокольней резонатором формы.

В таких резонаторах формы живут бестелесое Существа, которые при жизни были рыцарями Тамплиерами.

С Тамплиерами восточного ордена можно говорить телепатически.
09 ноя 2017, 15:33  ·  URL сообщения

GR_Aragon
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 20
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

В вере его суть, как и любая другая религия основана на том же...
09 ноя 2017, 15:34  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9374
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 852 | 689
Профиль  

 

Но раскаяться - то для меня пока что нереально! Что делать?
Ощущение странное: надо продолжать грешить, пока не раскаюсь.
Вообще, я, со своей философией как бы вне морали оказался. Чтобы раскаяться, надо , для начала, вернуться в рамки морали. Перестать совершать плохие поступки, и чаще делать добро.
09 ноя 2017, 16:39  ·  URL сообщения

Странникс
Участник
 
Сообщения: 100
Благодарности: 1 | 13
Профиль  

 

Православие это сито для людей, оно делит людей на рабов и войной. Рабу все равно перед кем стоять на коленях, перед богом или сатаной. Разве бог хотел чтобы его дети стояли на коленях? Чтобы не задавали вопросов а тупо выполняли какие то заповеди. Бог хорошо знает что низковибрационныелюди не в состоянии выполнять заповеди. Раб будет всю свою жизнь ныть и жаловаться, воин будет учиться и бороться за себя. Православие разделяет людей на два эволюционных пути, служение и учение. Когда мы понимаем что стояние на коленях или служение ни к чему не приводит то начинаем искать обучение. В служении нет взаимодействия с богом, я уже не говорю о слиянии , слишком большая разница в вибрациях. В правильном обучении есть взаимодействие а в последствии и слияние, но это уже не православие.
10 ноя 2017, 01:20  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55081
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2401
Профиль   Сайт

 

Странникс, в православии вся паства воины.
10 ноя 2017, 01:34  ·  URL сообщения

Странникс
Участник
 
Сообщения: 100
Благодарности: 1 | 13
Профиль  

 

Ага, я этих войнов каждый день вижу. Ты православный и не хочеш себе признаться что стоишь на коленях. вся паства войны ? Воин не может быть православным. Православие как и католицизм, иудаизм, ислам это религии рабов, они все стоят перед богом на коленях. Я пока еще не встретил ни одного бога который бы хотел что бы я встал перед ним на колени.
10 ноя 2017, 02:09  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55081
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2401
Профиль   Сайт

 

Какое то у Вас странное представление о православии.
10 ноя 2017, 02:19  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], EldarSky, Google [Bot], Holy Motor, MailRu [Bot], Tюлькa, Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100