Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ПМ: вопрос-ответ

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: НаБу

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]




- Вопрос: Вот есть люди которые винят внешние объективные обстоятельства в своих тяжких бедах, а есть оптимисты, которые говорят что самое главное - твоё отношение, типа надо сменить лишь своё отношение и сразу воры перестанут воровать, убийцы убивать, болезни болеть, а огонь обжигать
Кто из них прав, а кто правее?

- Ответ: Существенно только одно: обстоятельства СЕБЯ. Те самые - психические комплексы.

Если какой-либо комплекс "психический" - это не значит, что он лишь виртуален и легко может быть изменяем если всего-лишь начать "думать иначе", если всего-лишь сменить отношение... например, от всего-лишь смены отношения ты не станешь сразу стройнее, сильнее, умелым в чем-либо... от всего-лишь смены отношения-мыслей не появятся в кармане деньги... или здоровье в уже разрушенном теле...

"Психический" значит лишь то, что твои обстоятельства себя (ОС) - всегда существуют только с участием тебя как духа, души, психики... если твоё психическая что-то-нечто отсутствует в чём-либо - это не ощущается как обстоятельства себя, а лишь как абстрактные обстоятельства, происходящие с кем-то там абстрактными другими... типа, где-то идёт война, льётся кровь и море слёз горького горя от утраты близких и родных, но для кого-то всё это лишь какая-то абстракция... даже узнав о чём-то подобном в новостях некоторые живущие благополучную жизнь люди так и не смогут ничего ощутить в отклик... для них это будет некая абстрактная, оторванная от их жизни информация сравнимая с новостями современной суперпродвинутой науки для большинства простых людей (кто-то, скажем Google - получил стопицот-кубитовый квантовый компьютер и теперь умнее самого бога, например.. выиграл первенство-лидерство в будущем тотальном контроле всех людей, даже их мыслей и интуиции... допустим, кого из нас это сегодня колышет, для кого из нас это не более чем абстракция, отвлечённая лишь фантастика... сегодня...)...

Психический КОМПЛЕКС означает, что он НЕ только "психический", всегда психо-физический.
Ведь любые эти комплексы не лишь возникают, но и укрепляются - только когда они так или иначе укореняются в физике жизни данного человека...
К примеру, человек слишком переоценивал свою "крутизну", но однажды "огрёб сполна" - физически - и полученные им травмы в течение некоторого времени влияли и на его психику - душой он хочет похорохориться, раздуть из себя некоего "Летучего Слона", но тело отзывается сильной болью и у его самомнения "крылышки подрезаются", хочешь-не хочешь укрощая и само это его самомнение... но с первого раза этот настырный чел так и не понял... не "вылечился"... и в последствии огрёб ещё и ещё.. и...
... и однажды "сломался" - испытанные длительные и сильные страдания сформировали у него в конце-концов другой комплекс взамен первому - комплекс "пришибленного"

Физическое играет главную роль для стагнации психических комплексов и хочется верить, что это не всегда плохо, а даже и бывает иногда полезно, спасительно и т.п. Наверное......
Ну уж точно это всегда "хорошо" и "полезно" - если это психические комплексы благополучных людей, например, детей из элитных семей и т.п.. ведь это совсем иные комплексы чем у какого-нибудь подростка-нищенки с детства привыкшего к лишь грызне за мосол с другими такими-же безнадёгными, к унижениям со стороны благополучных, и даже не ведающего что значит "плакать от безнадёги", потому что ничего иного у него и не... "отморозки", как их называют в более-менее (пока) благополучных слоях людского общества.. ведь у них нет жалости и сочувствия, они не умеют плакать - у них это всё "отморожено" - чтобы не мешало выживать, таковы ИХ психические комплексы..................

С другой стороны обстоятельства СЕБЯ... ПСИХИЧЕСКИЕ комплексы... означает всё-таки и шанс их изменения - с помощью верного приложения себя-же к ним... ведь это не какие-то там внешние объективные обстоятельства, а свои -себя... не просто комплексы, а всё-таки в какой-то степени -"психические"...
И это и есть настоящая духовность...
Не когда какой-нибудь там сынок вротшильдов отмуслявил бабосов на благотворительность... кто они эти благополучные - генетический мусор................. а вот когда наркоман смог вылезти из этой своей психической ямы, когда тот кого всю жизнь умнижали, пинали - смог всё-таки найти в себе самоуважение, чувство собственного достоинства, уникальности.... когда чья-то мать изо-дня-в-день растит своих детей в нищете, НО не давая им погрязнуть, и когда эти её "нищеброды" в таких упаднических условиях вопреки всему выучиваются и заканчивают школу с красным дипломом (даже если их, наивных плебеев, государство грабителей обмануло, что "красный диплом" что-то значит в...........).......... вот что такое настоящая духовность, вот каков смысл слова "психическое" в контексте ОС!
19 окт 2017, 18:12  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]




- Вопрос: Вот тут на форуме есть такое утверждение, что практика - лишь нечто бесмыссленное - смысл которого лишь в том что оно однажды заканчивается
Что "практика" - это лишь некое тупое повторение - удел тупых

Так ли это?

- Ответ: Отчасти это в точности так и есть!

Любая практика -это некая идея, некая концептуальная хрень - которая повторяется... которую практикующий повторяет регулярно... желательно изо-дня-в-день, а в фанатичных случаях - непрерывно.. когда даже круглые сутки, даже во сне (и это на все 99,999..% возможно, уверяю на основе личного опыта в практиковании)))

Но стоит внести различие между условно: "мёртвой практикой" и "живой практикой"..............

- "Мёртвая практика" - это такая практика, которая тупо -УМЕРЛА... и когда практикующий эту практику тоже в соответствующем смысле - умер - ибо настолько отупел, что уже перестал замечать, что его практика изо-дня-в-день ни в чём, ни в каких даже малейших нюансах - НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ... взять для примера "церковных оллигархов", да и любых "слишком-достигших" - всю эту клоунаду "успешных"......

Вот это и есть как раз такая пратика, которая уже - закончилась, но практик, чаще всего - всё ещё......... тупит..........
.. иногда и не один год даже, а порой даже (но уже в массовом плане) - и не одно тысячелетие!

- "Живая практика" - это когда в случае практикования - всегда что-то изменяется... в худшем случае когда изменяется прогрессивно, в лучшем - когда изменяется непредсказуемо..........

Например, гитарист - это, неизбежно, кто практикует соответствующую практику - некие телодвижения руками-пальцами - на гитаре... если кто-то считает себя гитаристом лишь потому что много об этом читал книг и много "дрочил" на разных там своих кумиров-гитаристов - это не гитарист, а........... ну ты найдёшь менее грубые слова ))

... но если этот "гитараст" - реально "гитараствует", но... научился, скажем, - гонять гаммы - и на этом и "залип" - это "мёртвая" практика и уже тоже "мёртвый" практик... всё-вся... - тут всё "умерло" - пора вызывать главных по мертвячине, отпевать и т.п....

Поняно?

Лучшая, самая, наверное, живая из всех практик - это практика СЕБЯ-СОБОЙ - в непосредственном качестве лишь и только!
Казалось -бы тут как раз ни какие гуры и прочие священнослужители, НО......................


Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
phpBB [media]




- Вопрос: Вот тут на форуме есть такое утверждение, что практика - лишь нечто бесмыссленное - смысл которого лишь в том что оно однажды заканчивается
Что "практика" - это лишь некое тупое повторение - удел тупых

Так ли это?

- Ответ: Отчасти это в точности так и есть!

Любая практика -это некая идея, некая концептуальная хрень - которая повторяется... которую практикующий повторяет регулярно... желательно изо-дня-в-день, а в фанатичных случаях - непрерывно.. когда даже круглые сутки, даже во сне (и это на все 99,999..% возможно, уверяю на основе личного вот такого дебильного опыта в практиковании)))

Но стоит внести различие между условно: "мёртвой практикой" и "живой практикой"..............

- "Мёртвая практика" - это такая практика, которая тупо -УМЕРЛА... и когда практикующий эту практику тоже в соответствующем смысле - умер - ибо настолько отупел, что уже перестал замечать, что его практика изо-дня-в-день ни в чём, ни в каких даже малейших нюансах - НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ... взять для примера "церковных оллигархов", да и любых "слишком-достигших" - всю эту клоунаду "Успешных"......

Вот это как раз то самое - когда практика - уже ЗАКОНЧИЛАСЬ... но "практик" - всё ещё тупит............................

- "Живая практика" - это когда в случае практикования - всегда что-то изменяется... в худшем случае когда изменяется прогрессивно, в лучшем - когда изменяется непредсказуемо..........

Например, гитарист - это, неизбежно, кто практикует соответствующую практику - некие телодвижения руками-пальцами - на гитаре... если кто-то считает себя гитаристом лишь потому что много об этом читал книг и много "дрочил" на разных там своих кумиров-гитаристов - это не гитарист, а........... ну ты найдёшь менее грубые слова ))

... но если этот "гитараст" - реально "гитараствует", но... научился, скажем, - гонять гаммы - и на этом и "залип" - это "мёртвая" практика и уже тоже "мёртвый" практик... всё-вся... - тут всё "умерло" - пора вызывать главных по мертвячине, отпевать и т.п....

Поняно?

Лучшая, самая, наверное, живая из всех практик - это практика СЕБЯ-СОБОЙ - в непосредственном качестве лишь и только!
Казалось -бы тут как раз ни какие гуры и прочие священнослужители, НО......................


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
З.Ы.

Спасибо каким-нибудь там "высшим силам", если они таки существуют, что вот столь удачно сообщение - продулировалось... это как там говорят "ЗНАК"
В данном случае - это случилось - в саму СУТЬ!

... продублировалось почти один-в-один........... но...........
Последний раз редактировалось НаБу 27 окт 2017, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
21 окт 2017, 00:35  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]




- Вопрос: существуют ли всё-таки какие-либо факторы, которые могут усугублять стагнацию психических комлпексов, особенно нежелательных (если они бывают желательные или нет), или, наоборот, благотворно влияющие на эти комплексы, гармонизируя и раскрепощая их?

- Ответ: мечтается и желается, чтобы в нашей жизни царила психологически мягкая обстановка..
Именно - психологически - мягкая... это очень даже иное чем там "утопать в комфорте и благополучии" и т.п...

Сейчас в современном социуме, в медиа, комьюнити и т.п. постоянно и весьма изобильно культивируется всякое такое психологически жёсткое... чрезмерно жёсткое... иногда даже это культивируется как признак современности и прогрессивности, делается расчёт на молодёжь и подростков... а ведь это сказывается усугубляюще на стагнацию психических комплексов, особенно на стагнацию и усиление нежелательных (если они бывают желательные или нет)...
Так-же у людей уже имеются и порой весьма сильные те или иные привычки такого характера... всё это такое мало нам помогает, мало приносит нам пользы, если вообще помогает и приносит.....

Мы почему-то привыкли думать, что в психологически мягкой атмосфере нуждаются только маленькие дети, а взрослым, дескать, это уже не нужно, якобы это может сделать их инфантильными. Типа, взрослый должен мочь претерпевать любой и всякий психологический жесткач, иначе он инфантильный там... слабак.. и т.п.
Но это может быть очень существенной ошибкой!
Психологический жесткач способствует лишь "закалке" психических комплексов - их стагнации и усилению - и отнюдь не любых... а лишь некоторых... не факт, что человек способен быть полноценным человеком, иметь полноценно человечную психику если его психика будет закомплексована вот таким "жёстким" характером...

В современное время одна из задач духовной практики как раз может заключаться в именно этом - в научении самостоятельно создавать себе психологически-мягкий климат, компенсируя то необходимое чего столь недостаёт в обществе... для этого и делается акцент на отрешении от мирского, от общества и внешнего мира, от "нижнечакрового" - акцент на создании некоего своего себе индивидуально уютного психомира (что порой также называют: "не от мира сего", "шизик-сектант какой-то" и т.п) - иначе не получится такой климат себе создать, он будет недостаточно эффективным, шатким... постоянно нарушаемым из-вне, со стороны социума..
Благодаря самостоятельному созиданию себе такого психологического комфорта - и достаточному пребыванию в нём - раскрываются возможности для дальнейшего душевного и духовного роста..

Может быть когда-нибудь люди будут и так жить в достаточно психологически мягком мире и тогда изменятся и духовные практики...
Но на сегодняшнее время факт - что без удовлетворения данной душевной потребности, без возвращения души в психологически мягкую и полноценно масштабную-устойчивую в этом плане "мягкости" среду - дальнейшие духовные шаги, прогресс - маловероятно, скорее невозможно.
Ошибочно стремиться "уничтожить своё эго" - его можно и нужно расслаблять, чтобы эго (совокупность психокомплексов) становилось подвижнее, гибче, чутче и пластичнее... а это возможно лишь в психологически мягкой атмосфере

Впрочем, надо подметить и трудности в плане применения какой-либо практики для созидания психологически мягкой атмосферы, состояния... дело в том, что любая механичность не то что-бы способствует этому, а скорее даже - наоборот... поэтому, когда практикующий начинает полагаться на практику как на панацею, как на таблетку из аптеки, которая якобы "сама" - механически - создаст ему такие условия -то, как правило, наоборот, он утрачивает это... по этой-же причине не работает формальное "утопание в благополучии" и всякое типа того
Также, к сожалению, некоторые ранее приобретённые привычки, сильные и сильно-жёсткие комплексы - могут разрушать достигаемую в следствие духовной практики психологическую мягкость, тем самым "откатывая назад" практикующего...
Также, в связи с такими комплексами, это может происходить из-за общения с некоторыми людьми, провоцирующими на всякие такие психологические "жесткачи", или из-за участия в подобных общениях, в том числе через телевизор-интернет и т.д. и т.п..
22 окт 2017, 19:46  ·  URL сообщения

Щекн-Итрч
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 516
Откуда: Москва
Благодарности: 8 | 273
Профиль  

 

мечтается и желается, чтобы в нашей жизни царила психологически мягкая обстановка..


Изображение

Так то оно так.. но на практике - мы уже много веков наблюдаем одну и ту же универсальную схему контроля и управления людьми через воздействие на их психику:

1. Создание атмосферы повсеместной и постоянной чрезмерной психической напряжённости - специальным воспитанием, тотальным запугиванием, войнами, насилием, преступностью, карательными органами, религиями, средствами массовой информации и массовой культурой, и т.д.)
2. Вследствие постоянного негативного психологического напряжения - человеческая психика перестаёт функционировать нормально - и люди разделяются на две основных группы (в зависимости от врождённого типа нервной системы..) - на Невротиков и Психотиков..
3. Из Невротиков (запуганных) - формируются массы людей, которыми просто управлять с помощью страха.. А из Психотиков (агрессивных) - формируются массы людей, которые, собственно, и создают эту самую атмосферу насилия и страха, и которыми просто управлять, манипулируя из агрессивностью..

Эта простая и надёжная схема была разработана в глубокой древности и продолжает активно и эффективно функционировать в наше время..
И пока эта система управления существует - бороться с ней невозможно..
Её можно только разрушить - глобально и всю сразу..
но пока такой вариант - из области научной фантастики..........
---
24 окт 2017, 13:06  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

И, тем не менее, это не значит что психологически мягкий климат жизни нам всем не нужен..

Нужен, и весьма!
Даже если кто-то уже отвык ощущать в таком потребность...

Тем более, если люди превращаются в невротиков и психотиков, то разве это означает что им поэтому теперь больше не нужно психологически мягкое состояние?
Как раз нужно и даже - нужнее!

Чем жёстчее становятся наши эги - тем нужнее нам эта психологическая мягкость!
24 окт 2017, 15:26  ·  URL сообщения

Ольга0203
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 231
Благодарности: 107 | 24
Профиль  

 

НаБу писал(а):К примеру, человек слишком переоценивал свою "крутизну", но однажды "огрёб сполна" - физически - и полученные им травмы в течение некоторого времени влияли и на его психику - душой он хочет похорохориться, раздуть из себя некоего "Летучего Слона", но тело отзывается сильной болью и у его самомнения "крылышки подрезаются", хочешь-не хочешь укрощая и само это его самомнение... но с первого раза этот настырный чел так и не понял... не "вылечился"... и в последствии огрёб ещё и ещё.. и...... и однажды "сломался" - испытанные длительные и сильные страдания сформировали у него в конце-концов другой комплекс взамен первому - комплекс "пришибленного"Физическое играет главную роль для стагнации психических комплексов и хочется верить, что это не всегда плохо, а даже и бывает иногда полезно, спасительно и т.п. Наверное......

Наверное, да. И в жизни это частенько наблюдается обычно " крутые" и ломаются быстрее не понимая наверное что высшие силы пытаются их направить немного по другой дороге. А как Вы думаете предшествуют ли этому падению ("огреб сполна") знаки направляющие подальше от пропасти и болезней ?


Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
НаБу писал(а):Чем жёстчее становятся наши эги - тем нужнее нам эта психологическая мягкость!

И ещё, не возникает ли в этом случае удаления от точки равновесия, чем жестче Эго и мягче окружение к индивидууму тем и Эго и окружение все дальше от гармонии.
26 окт 2017, 05:55  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]



Так то оно так.. но на практике - мы уже много веков наблюдаем одну и ту же универсальную схему контроля и управления людьми через воздействие на их психику:
...
И пока эта система управления существует - бороться с ней невозможно..
Её можно только разрушить - глобально и всю сразу..
но пока такой вариант - из области научной фантастики..........
---



- Вопрос: Является -ли стремление к психологической мягкости (Пм) - утопией - в условиях современного общества, системы?

- Ответ: Человеку надо в первую очередь самому стремиться к психологической мягкости, а уже во вторую лишь очередь полагаться на условия и обстоятельства, общество и т.п.
По необъясняемым причинам (можно считать это просто неизбежной данностью) лишь когда психологическая мягкость является осознанной и самостоятельной инициативой отдельных людей - лишь тогда может возникнуть и соответствующее общество, а эгоистично-потребительское общество людей, когда они ждут что властьимущие и обстоятельства начнут делать их Пм - неизбежно - склонно, наоборот,- психологически жестчать

И, кроме того, не возможно сделать других людей Пм - насильно, навязанно... как их не "зомбируй" получится всё равно лишь психологический жесткач... становиться психологически мягче человек может лишь -когда он сам этого желает, осознанно и добровольно, даже вопреки окружающему...

........

- Вопрос: Как к Пм стремиться более предметно?

- Ответ: Для каких-либо улучшений в плане психологической мягкости можно работать с тремя типами матриц:


- Матрица био-физическая.
Воздержание или, хотя бы, умеренность в потреблении мяса, алкоголя-табака, чая-кофе, острых специй и прочего т.н. "антисаттвичного", а также всяких там кока-колы, бургеров и т.п. пищевой порнографии.
Дело в том, что потребление мяса и ряда прочих некоторых продуктов и веществ может, увы, сыграть роль "троянского коня"...

- Матрица реакций-действий.
Здесь могут быть благотворны занятия йогой, цигуном и тому подобными размеренными-плавными, медитативными упражнениями.
Всё то что уменьшает механистичность реакций-действий...

- Матрица оценок-суждений.
В значительной степени психологическая мягкость улучшается или, наоборот, уменьшается - в зависимости от того что и как мы думаем и даже что и как мы говорим!


Хотелось бы, чтобы прорабатывались все три матрицы в комплексе... Лишь тогда достижение Пм будет полноценным.
Но можно начать и с работы над той матрицей, которая тебе наиболее доступна-посильна.
Лучше начать хоть с чего-либо!

........

А как Вы думаете предшествуют ли этому падению ("огреб сполна") знаки направляющие подальше от пропасти и болезней?
И ещё, не возникает ли в этом случае удаления от точки равновесия, чем жестче Эго и мягче окружение к индивидууму тем и Эго и окружение все дальше от гармонии.


- Вопрос: Предшествуют ли знаки, направляющие в верном направлении?

- Ответ: Это возможно, но и индивидуально. Каждый сам разбирается с собой и своим бессознательным, налаживает отношения, чужие рецепты могут и не помочь, даже помешать. Стремление к психологической мягкости - в помощь!

........

- Вопрос: Как насчёт когда эго всё жёстче, а окружение всё мягче.

- Ответ: Тут речь идёт о другом. Пм делает и эго - в меру "мягче", если это даже и вовсе вообще не одно и то же,, поэтому и подчёркивается что речь идёт именно о психологической мягкости
А, мягкость окружения типа как в современном потребительском обществе, когда "утопать в переизбытке и комфорте" и т.п. - это всё такое на самом деле психологически жёсткое... потребляцкого смысла окружение делает эги жёстче...
26 окт 2017, 09:02  ·  URL сообщения

Ольга0203
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 231
Благодарности: 107 | 24
Профиль  

 

Спасибо за Ваше мнение, с интересом прочитала. :smile:
26 окт 2017, 12:12  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]




- Вопрос: Почему существуют страдания?

- Ответ: Самая на сегодняшний момент рабочая концепция это если понять, что настоящая жизнь и этот мир имеют некое своё техобслуживание и оно на самом деле не является злонамеренным, как и, впрочем, и так уж жалостливым...

...а также что есть некая немалая очередь, состоящая из эдаких энерго-информационных "комков" - душ -ожидающих своего воплощения в эту настоящую жизнь, в этот мир... и вся эта очередь ждёт когда ты или кто другой освободят... вечно не хватает свободных вакансий из-за чего и растёт население... скорее количественно чем качественно, в чём мало хорошего..........

... каждая такая душа стремится воплотиться сюда что-бы научиться чему-то нечто... и это ключевая аксиома данной концепции...

Душа... -ТАМ - в смысле ДО воплощения, как и ПОСЛЕ него - в общем-целом обладает некоей самодостаточной гармонией... является почти совершенством... хоть и "почти", но всё таки... (это ещё одна аксиома)... в первую очередь потому что там душа более релаксированная...

Поэтому, что-бы этой душе чему-либо научиться в настоящей жизни - нужно: 1) Разучиться этому... для чего при воплощении душа подвергается соответствующей специфической амнезии...
2) Вследствии того что омрачённая воплощением душа разучилась нужному - достаточно настрадаться из-за этого недостатка...

И тогда в процессе того как душа снова приходит к тому что было забыто и утрачено, научается этому вновь - это начинает цениться лучше и как-бы "заново"...

То-есть главный смысл настоящей жизни по данной концепции: научиться лучше ценить нечто нужное - сполна настрадавшись от забвения-утраты этого...
Вся эта канитель регулярной амнезийности может растянуться да хоть и на миллиарды лет по местным настоящим понятиям...
Сумасшедший дом?

..........

Когда наступает очередь для той или иной души воплощаться сюда - на пороге оформляется заказ на это данное её воплощение... исполнение которого заказа в достаточной степени берёт на себя техослуживание этого мира, а сама душа подвергается амнезии насчёт всего этого, потому что для того она сюда и пришла, чтобы забыть-потерять - вспомнить-обрести и так далее..

Не возможно в достаточной степени испытать счастье "Отровения" - - если ты это не забыл, а и раньше помнил-знал... или, как ещё говорят "амнезия сделает твою жизнь вечно новой"...))

Также это может работать и для тех или иных обществ

У данной концепции есть один недостаток... по ней получается, что настоящая жизнь и этот мир не являются самоценными, не заслуживают к себе безусловной любви, а существуют лишь для эгоистичного использования... возникает ложное впечатление, что этот мир лишь как некий казённый проходной двор в котором нет любви к просто жизни и к просто ближнему, а лишь вечная гонка за какими-то там научениями и прочими подобными эволюционными заморочками, но скажите зачем вам эта эволюция, эта вечная погоня за иллюзиями - если при этом вы разучиваетесь любить настоящий момент жизни... простое бытиё любить...

Это существенный изъян данной концепции, но для большинства она удовлетворительна.
Большую часть людских душ данная концепция устраивает и в таком качестве...
До таких вышеозвученных нюансов им пока - наплевать

........

Впрочем, стоит заметить что и сама "душа" - это тоже некий недостаток... это некое специфическое напряжение или типа того - нечто такое что может быть релаксированно, но пока оно не релаксировалось - оно будет носиться с самоё собой как "курица с яйцом" из воплощения в воплощение в вечной погоне за нечто лучшим, в вечном ослеплении своим эго - собой - эго - собой душой...
... и может даже никогда так и не проснувшись к возможности любить сам этот настоящий момент этой жизни просто так, лишь потому что он происходит и никогда не повторится в точности..... любить просто саму жизнь как она есть

Лишь когда это всё - вот эти все моменты настоящей жизни, все эти мелочи жизни что вокруг прямо здесь и сейчас... лишь когда это будет утрачено...............................

Но вот что занимательно... если эта так называемая "душа" - релаксирует... как-бы растворяется... перестаёт быть тем самым вечным-бесконечным некоторым напряжением, той занозой, тем самым перманентным гемором..
Исчезает... и вместе с ней исчезают все эти замороченности, погони за улучшениями... все эти ошибки и уроки, вся эта сансаричность...

... то... и эта так называемая "настоящая жизнь", этот мир - перестаёт обнаруживаться как "настоящее"... а скорее как нечто эфемернообразное, как лишь сновидения...

Страдания существуют потому что существует эта настоящая реальность, потому что существует (как некий тончайший и в своём роде "бессмертный" напряг) - эта ДУША, которая делает эту сно-реальность - "настоящей реальностью"..
01 ноя 2017, 23:51  ·  URL сообщения

Твоя Проблема
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Откуда: /У\
Благодарности: 13 | 75
Профиль  

 

эта ДУША, которая делает эту сно-реальность - "настоящей реальностью"..

Слыхали мы уже такие песенки, субъективизм называется:

Субъективизм
Философское направление, отрицающее существование внешнего, материального мира и считающее его существующим лишь в сознании субъекта.
02 ноя 2017, 13:47  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

Объективизм и субъективизм

Объективизм и субъективизм — внешне противоположные, но внутренне взаимосвязанные философские и политические позиции, методы познания действительности.

О. отрицает роль субъективного фактора в истории, абсолютизирует значение объективных законов развития, преклоняется перед стихийностью общественного движения. Объективисты прикрывают свою позицию ссылками на независимый характер исторического процесса, на неотвратимое действие объективных общественных законов, перед которыми якобы бессильны и бесполезны субъективные усилия людей, классов, партий.

О. в науке утверждает, что познание не способно доводить исследование до критических оценок и выводов, до суждений о ценностях, а потому должно воздерживаться от таковых.

В истории О. видит и признает только факт, что обстоятельства творят людей, другую сторону исторического процесса (люди творят обстоятельства) они отрицают, скатываясь в конечном итоге к застывшим метафизическим представлениям об общественной жизни, к фатализму. Как философское и политическое течение О. находит себе дополнение в С. и предполагает его. С. абсолютизирует роль субъективного фактора в науке и истории, фактически отрицает значение объективных законов общественного развития. Как научный метод С. исходит из того, что движущими силами человеческого прогресса являются воля, желания, гениальность выдающихся личностей. Только познание субъективных особенностей этих личностей и есть путь к открытию научной истины.

С. в политике также отрицает значение народных масс в истории и сводит последнюю к деятельности выдающихся личностей, героев. С. в науке и политике закрывает путь к познанию истины, в науке ведет к идеализму, а в политике неизбежно приводит к волюнтаризму. О. и С.— ярко выраженные черты буржуазной науки и буржуазной политики. Их политическая цель — убеждение трудящихся в вечности капитализма...

http://www.ourpast.ru/Page167.html


- Вопрос: Так что всё-таки Рулит?
Объективизм или субъективизм?

- Ответ: На практике всё несколько сложнее - обоюдостороннее...

Когда душа входит в воплощённое состояние, то она влияет на ту реальность в которую погружается, делая со своей стороны эту "реальность" - настоящей реальностью, взаправдашней...

Но и настоящая реальность в свою очередь влияет на душу - делая её более "сжатой", "плотной" (потому и во многом утрачивающую Память) - более материальной, более зашоренной-ограниченной, делая душу вследствие всего этого взаимного способную испытывать и страсти... и даже мордасти...
Благодаря влиянию настоящести на душу мы становимся способны не просто любить слегонца что-либо, а любить это что-то - сильно..... эмоционально... как, впрочем, и бояться тоже... страх - обратная сторона сильной любви, страсти...

Так что и субъективизм и объективизм - две полуправды!
А значит - две Л Ж И!

Объективисты правы, когда аргументируют типа: ну вот прямо сейчас на тебя нападёт голодный тигр и тебе будет не до этих твоих субъективистских философоий - всё твоё внимание и сознание станет занято лишь одним - спасением собственной бренной тушки...
И лишь когда твоя тушка пребывает в комфорте и благополучии - ты можешь себе позволить все эти ваши субъективисткие фантазии и философничанья

Но они лгут когда отрицают фактор субъективного, влияния духа и души на реальность...

Но и у субъективистов есть весомые аргументы...
Это вся та фактическая информация, которая была объективно получена в процессе изучения людей под гипнозом!

Например, лично я наблюдал как гипнотизёр приставлял к руке подопытного карандаш, но внушал ему что тушит об его руку тлеющую сигарету... и на руке возникал ожог... или как люди пьянели, выпивая стакан воды когда гипнотизёр внушал им что они пьют водку - и наоборот - оставались трезвыми, выпивая стакан водки когда гипнотизёр внушал им, что они пьют простую воду...

... в конце-концов лично я наблюдал как одному человеку, который никогда не учился играть на скрипке - гипнотизёр вручил скрипку - и внушил ему что он известный скрипач... и этот человек заиграл на скрипке как настоящий профессионал! (ну, по крайней мере, на мой непрофессиональный слух - может на самом деле как так себе, ученик 2 класса музыкальной школы - но и это тоже немало для того кто раньше скрипки и в руках не держал...)

Что делает гипнотизёр с подопытным человеком?
Он на время "подселяется" в него - вытесняя его дух собой, своей волей...
И с помощью этого демонстрирует нам какие на самом деле фантастические возможности могут быть у субъекта в плане влияния на хотя-бы, как минимум, - на свой собственный организм..........
И сколь глубока кроличья нора наших заблуждений как насчёт реальности - так и насчёт самих себя!


... в конце-концов лично я наблюдал как одному человеку, который никогда не учился играть на скрипке - гипнотизёр вручил скрипку - и внушил ему что он известный скрипач... и этот человек заиграл на скрипке как настоящий профессионал!


- Вопрос: Можно -ли на этом примере делать выводы, что все и любые ограниченности того или иного человека существуют лишь по причине ЭГО, ограниченностей его индивидуальной души?
А в случае исчезновения души, релаксации эго - наступает тот самый "коммунизм" где каждый уже может легко и запросто пользоваться не только "своими собственными" духовными достижениями, но и неким "общаком"?

- Ответ: Такие выводы, по крайней мере, делать не запрещено

... пока не запрещено...
02 ноя 2017, 14:29  ·  URL сообщения

Твоя Проблема
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Откуда: /У\
Благодарности: 13 | 75
Профиль  

 

Экий ты хитрован. Сразу видно, что к субъективистам ты всё-же питаешь слабость.
Про лживость субъективистов ведь, про то в чем и где конкретно они лгут - лукаво умолчал

:pardon:

И, кстати, ну а какое отношение эти твои изречения имеют к той самой "практической многомерности"?
03 ноя 2017, 11:54  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

phpBB [media]




- Вопрос: В чём и где конкретно лживы субъективисты?

- Ответ: В первую очередь, лживы и субъективисты, и объективисты в том и там - где и когда они начинают считать себя однозначно-радикально или субъективистами - или объективистами - где они начинают выбирать одну из полу-истин...

Ложью является само жёсткое разделение реальности на субъективное / объективное и акцентирование одного из этих двух, отрицание второго

Но если предположить двух искренне-заблуждающихся, то искр-забл объективист является неправым - когда отрицает часть правды, когда начинает становиться глухим и слепым к тем фактам, которые нарушают его радикально-объективистское мировоззрение...

Честный объективист должен говорить нечто типа: "мы не знаем окончательно и на все 100% (и даже на 80%) не можем быть уверены - что такое реальность, мы лишь придерживаемся всего того что нами ощущается и привычно понимается как достаточно объективное, но не исключаем и субъективность всего нами понимаемого, всей этой нашей привычной "реальности" - потому что есть черезчур неудобные для нас факты, которые вынуждают нас с ними считаться, хотя мы чаще склонны избегать таких фактов, всеми правдами-неправдами отрицать или хотя-бы оттроливать-осмеивать само их существование.. или обусловливать верификацию этих фактов так, создавать такие исключающие условия верификации, чтобы эти подобные случаи не могли возникнуть!
Мы создаём условия верификации максимально мёртвые исключающие фактор субъективного вмешательства - и потом с гордостью утверждаем - вот видите!... никаких "чудес" не происходит!"
Если осла умертвить - то объективный факт - что он неживой!... а был ли жив раньше, где доказательства? ---- такова наша позиция


Что-же касается искренне-заблуждающегося субъективиста, то в его случае он начинает лгать всегда - когда утверждает хоть что-либо как объективное... когда впадает в искушение утверждать однозначности, конечные истины и т.п. и т.д.
Вот, например, все эти так называемые религиозные "пророки" или какие-нибудь "ченнеленгеры" - их ложь заключается в грубых технических ошибках изложения ими информации... им -бы сказки писать и подавать их именно как сказки - как игру ума-фантазии, как "понарошечную" игру духа..... а не заигрывать с правдорубством...
Субъективист лжив, когда пытается утверждать что-либо как объективную правду, потому что в таком случае пытается усидеть на "двух стульях"...

Истинный субъективист - это когда всё что он говорит скорее размывает уверенности и однозначности, сеет волшебные сомнения в чем-либо, во всём... особенно во всём мёртвом-однозначном... когда читающий-слушающий его слова не получает на свою бедную голову никаких новых "конечных истин" и прочих стереотипов-шаблонов, а наоборот - теряет однозначную уверенность на счёт чего-либо, всего и вся...
Когда - наоборот - под влиянием слов истинного субъективиста - из головы внимающего его словам - словно "вылезают занозы" - все те ранее туда "вклинившиеся" установки и шаблоны, однозначности...

... и когда мир в его восприятии снова становится весь и вся неоднозначный, "туманный"... снова весь загадошный, сказочный-волшебный... весь сотканный из "праны"... как в детских снах............

Но как только у любого современного нью-эйдж "субъективиста" кончаются деньги - приходится быть уже не столь .................
Хочешь быть максимально истинным субъективистом - стань безупречным аскетом и отшельником! Выйди из всего этого "мирского" полностью...
Уйди в колдовской "Туман Недо-бытия" по-честному.................


********

- Вопрос: Какое имеет отношение к практической многомерности вот это всё выше написанное?

- Ответ: Фишка многомерности заключается в том, что практически она НЕ делится на объективное и субъективное...
Объективным в ПМ является лишь нечто на один (как минимум) порядок меньшемернее - а субъектом - на (как мин) один порядок более многомерное во взаимодействии их...

К примеру, современные цивилизованные люди на нашей планете в обыденном привычном своём социальном состоянии - находятся и как-бы "зафиксированы" в 4-мерном качестве себя...
... а объективной реальностью поэтому для них обнаруживается - максимум трёхмерная реальность!

А вот если человек практикует известное из йоги так наз. "Созерцание" - он может сместиться с 4-мерного состояния себя в, например, 5-мерное... и тогда уже 4-мерная реальность предстанет для него не как субъективное, а как мир внешних объектов........ тогда он уже может обнаружить, что 3-мерность реальности это так - пустые декорации лишь, а на самом деле реальность нейро-лингвистически-программна и что даже существенней - кармична...

Если-же практикующий сместится в, например, 7-мерное состояние себя... то тогда он уже свою собственную индивидуальную человеческую душу - может начать находить как лишь нечто внешнее-объектное... тогда он будет вне всего того кармичного что порождается его индивидуальной человеческой душой и будет это всё созерцать как стороннее, как объективную действительность - сам -же - как субъект - пребывая в состоянии истинной дхармы, в преддверии полноценной психологической мягкости-гибкости

Из такого состояния практик может сказать, что вся эта реальность - психологически мягкая, но его (не опыт, но) слова будут ложью, потому что людские слова обладают слишком низким/грубым для таких контекстов качеством...
Разве что если сказочку сочинить в стихах, как Пушкин...

********

- Вопрос: По логике вышесказанного получается, что чем многомернее состояние практикующего - тем оно истинней?
Есть ли потолок? Скольки-мерное состояние самое истинное?

- Ответ: Блуждающе-мерное... не являющееся жёстко-привязанным к скольки-то-мерному качеству себя...

Это в современном здешнем социуме мы фиксированы жёстко, разделены, пригвозжены и распяты... современным социумом и его захватчиками-владельцами, но и не только - ещё (а может и более существенно!) - и кармичностью, причина которой твоя-же собственная индивидуальная душа...

... а в истинно-естественном состоянии.............

Собственно, так называемая "духовная практика" - в любой из её форм (напр. как "Созерцание" у ёгов) - имеет своей главной задачей - отвязать состояние практика от той "мёртвой точки" в которой все мы находимся в том современном и настоящем месте и времени, которое иногда называют "Кали Юга"... когда состояния людей словно "замёрзшиие" в определенно-мерном качестве...
... а надо лишь сделать себя "блуждающе-мерным".. свободным, психологически-МЯГКИМ!


https://youtu.be/eti9Qn4bZDg?t=3674
03 ноя 2017, 13:47  ·  URL сообщения

Твоя Проблема
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 736
Откуда: /У\
Благодарности: 13 | 75
Профиль  

 

phpBB [media]



Ты уж меня прости, если сможешь... но лично (и если тебе так уж нравица это словцо, то и - "индивидуально" - тоже) - для ТЕБЯ - я вынуждено быть - ТВОЕЙ ПРОБЛЕМОЙ!
Для этого - в первую очередь - я и порождено.............................

Вот я, например, нифига не верю в то, что ты заслуживаешь вещать всё то что ты тут вещаешь...

Ты придумал себе мнимую реальность где одна твоя виртуальная личность - якобы не понимая нихрена о том что ты ответишь - задаёт тебе вопросики.... а другая твоя вирт. личность - якобы твоя ЛУЧШАЯ - истинная как-бе твоя по-умолчанию, по правилам игры - ответствует... вещает... даже ГЛАГОЛИТ, не побоюсь энтого слова...

Ну и чаго ты тут затеял за шапито лоховское такоя? Ась?

Вот твой виртуальный друг иногда блажит ассоциировать себя с некими "голованами" из душе его пристрастной книжной реальности..
А ты для меня - ТВОЕЙ ПРОБЛЕМЫ - будешь по аналогии и не менее обоснованно: представитель расы ХИТРОВАНОВ! :biggrin:

Голованы — киноидная (собакообразная) раса с непропорционально большими головами, что и является первопричиной её названия.


Хитрованы — хитроидная (безообразная) раса с непропорционально хитрожопыми головами, что и является первопричиной её названия.

....

А теперь приступим к правде...

Мы с тобой и я даже получше чем ты сам - знаем - что вся твоя жизнь, по крайней мере в последние годы - с тех пор как ты придумал всю эту твою (а зачем - позже) "практическую многомерзость"...
... ВСЁ это время ты - как самый настоящий социалист - не подавая ни малейшего виду другим - живёшь... как минимум в перманентной боязненности... а местами даже в страхе или (совсем местами) в ужасах....

Скажи нам, болезный... зачем ты втюхиваешь ДРУГИМ - эту твою "практическую многомерзость" - сам от которой фактически испытываешь лишь ещё большую перанайю и ничего такого по-настоящему стабильно позитивного - которое, сежду нами с тобой прочим - и желают - все эти другие люди, которых ты пытаешься охмурить своим "ПМ"...

*********


В кратце: ты лично (а скорее всего и "индывыдуально") - жалкий фантаст-себялюб... бывший во все там эти детсткие и подростковые периоды - чмошник... трусливый но амбициозный, но амбициозный скорее "внутри", чем на самом деле... ленивый и избалованно-развращённый... жырный физически или около того... рыхлый... абсолютный антипод апполону и любому прочему полноценному мужчине, который, в отличие от тебя - хоть немного уважает себя как мужчину и поэтому хотя-бы - отжимается там, подтягивается, гантельки тягает...

Ещё кратче: ты в этой форумной виртуальности - банально - сублимируешь всё то - чем не являешься в настоящей реальности... банальный, как и большинство "форумных адептов" - сублиматор!


**********

Вообщим вот тебе "домашнее задание":

- Вопрос:
попробуй осилить, как ты это любишь - от собственного -же имени - сформулировать такие вопросы и ответы - что-бы по-настоящему и исчерпывающе - ответить на мой справедливый (а ты - и только ты знаешь, что справедивый... ...) СУД!
03 ноя 2017, 22:41  ·  URL сообщения

НаБу
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1357
Откуда: /У\
Благодарности: 56 | 558
Профиль  

 

На ближайшее время ты - АГЕНТ СРАНЙ - меня - У . Б . И . Л . Ъ ...
........... а дальше - поживём (или хотя-бы повыживаем, попытаемся как-нибудь там...) - и поглядим.......................

Как минимум: простим, как ты и просило... но потом


Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
Впрочем, заранее сделаю небольшой набросок... слишком уж много ошибок в твоём обличительском (но вполне справедливом) тексте..

......... волнуешься (может боишься?)... ошибочки в тексте делаешь... неоднократные, кстати...

.........

Впрочем, зачем это я... мы с тобой ведь знаем, что это всё от бессилия лишь... попытка схватиться за какую-либо там "соломинку"...

......... а зачем?
Последний раз редактировалось НаБу 04 ноя 2017, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
03 ноя 2017, 23:22  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100