Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий"

Впечатления от прочтенных книг Библиотеки Лотоса. Обмен мнениями. Дополнительная информация об авторах. Вопросы/ответы авторов книг.
Посетить Библиотеку Лотоса

Модератор: Redpill

Аспану Пишотта
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 64
Благодарности: 7 | 11
Профиль  

 

ryururu писал(а):почти все ученые довольно тупы. а уж неученых тупых ещё больше :laugh: :laugh:


Если все такие тупые и даже китайцы, а ты ученый - ну приведи тогда этимологию слова "дао"!
Тебя уже давно спрашивали. Что ж ты не можешь-то?

И перевод тоже не сделал с китайского - помнишь тебя спрашивали предложить свой вариант перевода нескольких цитат с этим твоим "дао = поток"?

А то пока твой мастер молчит и ищет где написано про круги ветра в классических текстах, ты пока тут только кичишься своими псевдо-знаниями. Но на деле ни одного иероглифа не способен перевести.
02 ноя 2017, 16:06  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 110
Профиль  

 

Аспану Пишотта писал(а):привед

а ты думаешь от этого ты станешь не тупым? :laugh: :laugh: :laugh:
ты уже показал, что не воспринимаешь ничего и остаешься тупым. так какой смысл?
тем более, ты думаешь, что ты, погуглив слово, знаешь язык лучше владеющего им :laugh: :laugh: :laugh:
так погугли: этимология дао. :laugh: :laugh: :laugh:
"у нищих слуг нет"(с) не слышал?
у тупых - тем более :laugh: :laugh: :laugh:
Аспану Пишотта писал(а):твой мастер

он не мой мастер. тебе сколько раз повторить надо, чтобы ты уяснил? или совсем тупой? :megalol: :megalol: :megalol:
Аспану Пишотта писал(а):даже китайцы

это ты придумал. а я сказал, что китайцы понимают свой язык. а ты их - нет. ты уже перевираешь мои слова, или ты так туп, что так их "понял"? :laugh: :laugh: :laugh:

даааааа! тут собрались самые тупые? или всё же один такой наитупейший и его клоны?

так сколько словарей дают владение языком, наитупейший? и ты хоть один язык так "выучил"? :megalol: :megalol: :megalol:


Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Аспану Пишотта писал(а):ищет

я думаю, каргополов всё уже понял про тебя и твоих клонов, что тебе смысла нет ничего объяснять, "тупому объяснять - только время терять"(с)

и про третий круг он уже сказал ясно. а ты всё попугайствуешь - типичный троллизм. :laugh: :laugh: :laugh:

гугло-тролля научили гуглить. кто же такой гениальный тебя смог этому научить-то? ему надо памятник поставить.
и сколько ты ему для этого попугайствовал: "научи гуглить, ааааа! не умееееееешь?":laugh: :laugh: :laugh:


Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
единственный смысл общения с тупыми - посмеяться от души! :laugh: :laugh: :laugh:
и они ещё думают (хотя это слово тут не уместно) , что практикуют дао :laugh: :laugh: :laugh:
02 ноя 2017, 16:47  ·  URL сообщения

kadykoff
Новичок
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

И ещё информация к размышлению.
Как я уже написал выше, тролль начал свою «деятельность» в конце прошлого года, примерно осенью на множестве сайтов стали появляться практически одинаковые негативные и оскорбительные отзывы о В.М.Каргополове.

Теперь смотрим начало этой темы: 27 дек 2016
А когда зарегистрировались наши критики?

Jane_Birkin . . . . . . . . . . . .27 дек 2016
solnihco . . . . . . . . . . . . . . 27 дек 2016
Владимир Горунин . . . . . .28 дек 2016
Любава . . . . . . . . . . . . . . 28 дек 2016
Vaska sinner . . . . . . . . . . .31 дек 2016
smoking_barrels . . . . . . . . 06 янв 2017
śāntih . . . . . . . . . . . . . . . . 17 янв 2017

Здесь тема остановилась на восемь месяцев... И снова осеннее обострение:

Niyam Niyam . . . . . . . . . . .13 окт 2017
Asiasroven . . . . . . . . . . . . .13 окт 2017
Аспану Пишотта . . . . . . . . 14 окт 2017
Ирга . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 окт 2017
Антон Радужный . . . . . . . . 23 окт 2017

Грубо работает гражданин :megalol:
Модератору бы проверить IP и всё такое...
02 ноя 2017, 17:32  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 110
Профиль  

 

kadykoff писал(а):гражданин

он несчастный шизофреник. всё ясно с ним! из темы ухожу, "грех смеяться над убогим!"(с)
:megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
kadykoff, спасибо!
02 ноя 2017, 18:15  ·  URL сообщения

smoking_barrels
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 80
Благодарности: 11 | 9
Профиль  

 

kadykoff писал(а):И ещё информация к размышлению.

Это уже просто за гранью! :D

Посмотрите на еще одного ученика Каргополова.
Вместо того, чтобы хотя бы попытаться ответить на вопросы (а мы так и не услышали, как по-китайски будет "круги Огня, Воды и Ветра") - опять троллинг и уход от темы.

ryururu писал(а):из темы ухожу

У другого ученика - то же самое, слив без единого ответа на конкретные вопросы. А до этого - сколько грубости, обзывание всех людей тупыми, бессмысленный троллинг!

Печальное зрелище - эта "школа".

Все еще жду ответов.
02 ноя 2017, 20:17  ·  URL сообщения

kadykoff
Новичок
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

Re: Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий" 

Уважаемые форумчане, напоминаю, что книгу «Путь без иллюзий» можно бесплатно скачать на сайте автора. Читайте сами, делайте выводы сами. Не верьте сумасшедшему троллю :crazy:

P.S. Дальше должны появиться посты, что я заманиваю в секту )))
Последний раз редактировалось kadykoff 04 ноя 2017, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
03 ноя 2017, 04:40  ·  URL сообщения

smoking_barrels
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 80
Благодарности: 11 | 9
Профиль  

 

kadykoff писал(а):Читайте ... делайте ... Не верите


НЛП в действии.

Думаю у читателей данного форума достаточно осознанности, чтобы самим решать что им делать.

Вы сами-то понимаете, что рекламируете книгу Каргополова, от которой у людей начинает ломить голову, а сам автор, когда его попросили привести источники - просто сбежал, подсунув книжку цигуниста из США?

Может Вы ответите?
03 ноя 2017, 16:25  ·  URL сообщения

smoking_barrels
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 80
Благодарности: 11 | 9
Профиль  

 

Пожалуй стоит подвести итог данной темы

Владимир Каргополов так и не смог ответить на вопросы по своей книге:
1. как по-китайски будут "три круга Огня Ветра и Воды"
2. где они встречаются в даосских трактатах

Показал "Тай-Цзи", на который просто больно смотреть (ясно дело, ведь Владимир ни у кого не учился)

Также признался, что его "даосский" и "обратный" круги - это его интерпретация "кругов Огня и Ветра" цигуниста Ян Цзюньминя, который продавал свой цигун американцам, и к реальному Даосизму не имеет отношения.

Что касается "защитников" Каргополова - то они также проявили полную несостоятельность.

Один (foreval2015) - вместо ответов на вопросы и обсуждения книги - пытался все время перевести стрелки.

Второй (ryururu) - просто бесконечно троллил и также не смог ответить за свои фантазии на тему китайского "дао-поток" :lol: "менталитет, которого нет в словарях". Назвал всех тупыми, а сам даже не смог перевести китайскую строчку

Третего (kadykoff) одолевает теория заговора и вместо приведения аргументов в защиту позиции Каргополова - не нашёл ничего лучше,чем просто начать рекламировать книгу...

Что в сумме показывает полную несостоятельность "школы" Владимира Каргополова
Последний раз редактировалось smoking_barrels 06 ноя 2017, 13:41, всего редактировалось 2 раз(а).
06 ноя 2017, 00:22  ·  URL сообщения

kargopolov
Участник
 
Сообщения: 77
Благодарности: 0 | 10
Профиль  

 

Для ликбеза (ликвидации безграмотности) у моих оппонентов достаточно набрать в любом поисковике следующее:
китайский цигун, Путь Огня, Путь Ветра, Путь Воды

Поисковик немедленно выдаёт множество вполне авторитетных источников по теме.
Даже и набирать не надо, просто пройдите по этой ссылке:

https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D ... D1%8B&lr=2

А вот по этой ссылке можно выйти на информацию о китайском Мастере Ян Цзюньмине и о его книгах на русском языке: http://www.koob.ru/yan_tszunmin/
Ян Цзюньмин. Книги онлайн

Кратко о Мастере Ян Цзюньмине.

Ян Цзюньмин родился в Тайване в 1946 году. Заниматься ушу начал в возрасте 15 лет у мастера шаолиньского стиля. Еще через год начал изучать стиль тайцзи-цюань. В 1974 году эмигрировал в США, где поступил в университет.
Основал в 1982 году в Бостоне Ассоциацию Боевых Искусств Яна (YМАА). Эта организация постепенно расширялась и с июля 1989 является лишь одним из подразделений Ассоциации Восточных Искусств Яна (YMAA).

Доктор Ян имеет 35-летний опыт преподавания ушу и цигун и является автором или соавтором более 30 книг и более 50 видеокассет и DVD по этим дисциплинам.

Книги (12)
Китайский цигун-массаж. Общий массаж
Раздел: Цигун
Цигун-массаж — это очень древняя и важная составная часть китайской медицинской системы.
Китайский цигун-массаж, как и другие китайские медицинские практики, является важным и эффективным методом лечения и профилактики заболеваний. На протяжении тысячелетий он играл важную роль в китайской медицине. Массаж также в обязательном порядке изучают адепты боевых искусств. Так как массаж регулирует и уравновешивает круговорот ци в теле, его применяют не только для поддержания здоровья и предупреждения болезней, но и при травмах, и для лечения многих заболеваний.
В книге Мастер Ян делает обзор базовой теории цигун и истории развития массажа в Китае, представляет теорию и техники общего массажа, а также важнейшие приемы самомассажа. Большое количество иллюстраций и схем помогает быстро освоить техники.

Корни китайского цигун. Секреты успешной практики
Раздел: Цигун
Известный мастер китайских боевых искусств и оздоровительных практик подробно рассказывает об истории древнего искусства цигун, о его основных направлениях и методах и о трех «корнях» - энергиях ци, цзин и шэнь. Это самое фундаментальное и систематизированное введение в цигун, которое когда-либо издавалось на русском языке.
Автор обсуждает современные гипотезы о природе энергии ци и приводит список вопросов, ответы на которые пока еще не найдены. Читатель, занимающийся любым стилем цигун, найдет в книге множество практических указаний о регулировании тела, дыхания и «трех корней», о самых распространенных ошибках и способах их исправления, а также подробное объяснение теории главных и «чудесных» меридианов ци (с описанием их траекторий и полными списками всех активных точек).

Основы шаолинского стиля Белый журавль
Раздел: Боевые искусства
Основы шаолинского стиля «Белый журавль». Боевая сила и цигун.
«Основы шаолинского стиля «Белый Журавль» - одна из последних книг Мастера Яна. В ней автор подводит итог своей тридцатипятилетней практики этого боевого искусства и собственных изысканий в области теории цигун. Это первая книга, переведенная на русский язык, в которой столь подробно разъясняется самая «эзотерическая» сторона китайских боевых искусств - теория и практика боевой силы цзинь, рождающейся в результате сочетания мышечной силы - ли и жизненной энергии ци.
«Белый Журавль», как он представлен Ян Цзюньмином, - это целостная система биоэнергетического тренинга. В основе системы лежит многоуровневая классификация методик по принципу Инь - Ян. Уникальные комплексы упражнений цигун и цзиньгун стиля байхэ предназначены как для специалистов по боевым искусствам, так и для поклонников восточных оздоровительных систем.

Синьи-цюань: теория и практика
Раздел: Боевые искусства
Соавтор: Лян Шоуюй
В книге Мастера Лян Шоуюя и основателя американской «Ассоциации Боевых Искусств Яна» Ян Цзюньмлна даются все необходимые ключи к успешной практике синъи-цюаня: исторические и теоретические сведения, разбор пяти базовых техник, два начальных тренировочных комплекса и парный комплекс аныиэнь-пао.
Уникальным материалом являются комплекс синьи-цигун и обширные переводы с китайского: старинные трактаты и песенные наставления о разных аспектах синъи и «библия синъи» — «Десять рассуждений» основателя стиля, великого полководца Юэ Фэя.
«Синъи-цюань» Лян Шоуюя и Ян Цзюньмина — незаменимое пособие для всех, кто интересуется китайскими оздоровительными, военно-прикладными и философско-мистическими системами.

Тайцзи - теория и боевая сила
Раздел: Боевые искусства
Это книга для тех, кто занимается тайцзи не только как оздоровительной гимнастикой, а и как боевым искусством. Об особой "боевой силе" (цзинь) обычно лишь вскользь упоминается в литературе по ушу (гунфу).
Мастер Ян Цзюньмин, автор серии бестселлеров о китайских боевых искусствах и цигун, написал ПЕРВУЮ на западных языках книгу, полностью посвященную этому секретному разделу тайцзи.

Тайцзи-цигун. Восемь Кусков Парчи
Раздел: Боевые искусства
Представленные в книге уникальные комплексы тайцзи-цигун будут полезны не только последователям школы Мастера Яна. Каждому, кто изучает, практикует или преподает тайцзи-цюань (как боевое искусство или как оздоровительную гимнастику), они помогут лучше понять как общие принципы, так и тонкие нюансы тайцзи.
«Восемь Кусков Парчи» — простой и короткий комплекс упражнений, созданный древним героем-полководцем Юэ Фэем для улучшения общефизической подготовки солдат. В настоящее время этот знаменитый стиль цигун используют люди всех возрастов для оздоровления и профилактики заболеваний. Ян Цзюньмин подробно описывает сидячий и стоячий варианты комплекса и приводит старинные китайские наставления к ним.

Тайцзи-цюань. Классический стиль Ян. Полная форма и цигун
Раздел: Цигун
Тайцзи-цюань - одно из самых популярных во всем мире китайских «мягких» боевых искусств, а стиль Ян - самый распространенный вариант этого искусства.
В двадцатом веке стиль Ян, однако, постепенно превратился скорее в оздоровительную гимнастику, чем в систему рукопашного боя. Ян Цзюньмин, всемирно известный мастер цигун и ушу, в своей книге описывает янское тайцзи таким, каким оно было создано. Эта полная «длинная форма», переданная по длинной цепи ученической преемственности, существенно отличается от модернизированных и упрощенных разновидностей тайцзи, преподаваемых повсеместно и описываемых в литературе. Уже поэтому специалисты по ушу и цигун обязаны ознакомиться с этой работой.

Цигун для здоровья и боевых искусств
Раздел: Цигун
Эта книга, впервые изданная в Бостоне в 1985 году, уже через два года появилась в советском самиздате и высоко ценилась тогда еще подпольными мастерами боевых искусств всех стилей. Простые комплексы упражнений и методы цигун-медитации, обнародованные Ян Цзюньмином, действительно позволяют быстро начать ощущать и накапливать в себе внутреннюю энергию-ци, придающую ударам особую "взрывную" силу.
Впрочем, эта энергия полезна не только для бойцов: именно она, согласно теории китайской медицины, обеспечивает здоровье всех органов и тканей. Регулярно занимаясь упражнениями вайдань и нэйдань, описанными в книге, можно избавиться от многих недугов. Первое официальное русское издание "Цигун для здоровья и боевых искусств" содержит новые фотографии; исправлен и дополнен также и текстовый материал.

Цигун для накопления энергии: Малая Циркуляция
Раздел: Цигун
Малая Циркуляция, или Микрокосмическая Орбита, — это древняя китайская практика, цель которой — накопление в человеческом теле внутренней энергии ци и «циркулирование» ее по кругу, состоящему из двух главных энергетических сосудов. Она считается основой Пути Медитации, цель которого — достижение активного долголетия и духовного просветления. В последние столетия практика Малой Циркуляции была строго засекречена и практически забыта.
Мастер Ян Цзюньмин, знаток и исследователь китайских боевых искусств и цигун, потратил много времени и усилий на восстановление этой системы в ее изначальной чистоте, собрал и перевел древние тексты и адаптировал практические методики для современного человека. Вы можете заниматься по этой книге эффективно и безопасно.

Цигун-медитация. Зародышевое дыхание
Раздел: Цигун
Практики китайского цигун обычно делят на две категории: «внешний эликсир» (вайдань) и «внутренний эликсир» (нэйдань).
Первый шаг на пути «внутреннего эликсира» известен как «Малая Циркуляция», «Микрокосмическая Орбита», «Малый Небесный Круг» и т. п. После овладения этим видом энергетической медитации практикующий переходит к «Большому», или «Макрокосмическому» Кругу.
Цель такой практики — вновь открыть третий, «небесный» глаз и «объединить дух природы и человека», то есть достичь просветления. Так понимали смысл жизни китайские даосы и буддисты.

Цигун: секреты молодости
Раздел: Цигун
Цигун: секреты молодости. Изменение мышц и сухожилий. Промывание костного и головного мозга.
Древние китайские практики, описанные в этой книге, помогут вам укрепить мышцы и сухожилия и поддерживать равномерный круговорот внутренней энергии ци по всему телу. Это необходимо для поддержания здоровья и замедления старения организма. Старея, ваше тело увядает главным образом потому, что кровь утрачивает способность питать и защищать тело.
Ваш костный мозг становится все «грязнее» и производит все меньше полезных кровяных клеток. Однако, если вы сумеете «промыть» костный мозг по методикам даосских монахов, он опять начнет производить свежие, здоровые клетки крови. Ваше тело начнет омолаживаться и восстановит здоровье и бодрость, которым оно обладало в молодости.

Эмэйская школа багуа-чжан. Теория и практика
Раздел: Боевые искусства
Соавторы: Лян Шоуюй, У Вэньцин
Представленная в книге система багуа-чжан Эмэйских гор в течение столетий была скрыта от широкой публики и передавалась лишь избранным лицам. Получить такой бесценный дар - введение в эзотерическую систему багуа - это поистине редкое везение.
В китайском ушу высшей целью всегда было «внутри взращивать ум и ментальное тело, снаружи укреплять сухожилия и кости, доводить до совершенства технику самозащиты». Все это присуще «Боевому искусству Восьми Триграмм» и, в частности, эмэйской школе багуа-чжан.
Книга «Эмэйская школа багуа-чжан» очень глубока и содержательна. В ней даются как теоретическая база, так и описания конкретных техник. Посредством усердной практики багуа-чжан можно сделать богаче каждый аспект повседневной жизни, излечить многие хронические заболевания и избавиться от стресса.

Ещё в советские времена, в начале 80-х годов прошлого века, мне посчастливилось получить для прочтения книгу Мастера Ян Цзюньмина по Тай Цзи Цюань стиля Ян (на английском языке). Именно из этой книги, то есть от Мастера Яна, я получил метод даосского парадоксального дыхания, усердные занятия которым сильно изменили мою жизнь.
Так что я почитаю Мастера Ян Цзюньмина как одного из моих Учителей и остаюсь ему благодарен на всю жизнь.
06 ноя 2017, 04:31  ·  URL сообщения

smoking_barrels
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 80
Благодарности: 11 | 9
Профиль  

 

Для ликбеза (ликвидации безграмотности) у Владимира Каргополова, сообщаю, что в Китае, когда предметно обсуждают даосские методы, всегда опираются на реальные даосские трактаты

Видно, что Владимир продолжает уворачиваться от вопросов, которые ему действительно задали:
1. Как по-китайски будет "круги Огня Воды и Ветра"?
2. В каком даосском трактате они упоминаются.

Очевидно, что книга Ян Цзюньминя (американского популяризатора цигун) даосским трактатом не является. И только человек ни капли не смыслящий в Даосизме может принять её за даоссикй текст.

Вот и получается, что Владимир Каргополов опять не разобрался в вопросе - прочитал книжку цигуниста, который непонятно откуда взял свои "круги Огня Ветра и Воды" и после этого целых 30+ лет "улучшал" и "обновлял" эти непроверенные данные. :lol:

kargopolov писал(а):Именно из этой книги, то есть от Мастера Яна, я получил метод даосского парадоксального дыхания


А ну теперь понятно происхождение и этого "даосского" метода.
Получается все знания о Даосизме Владимир получил от не-даоса Ян Цзюньминя :D

Самое смешное - это "вполне авторитетные источники" Владимира Каргополова :laugh: - бесконечные копии книги Ян Цзюньминя в интернете. Ни о каких "многих мастерах" и "многих книгах" и речи нет.

Вы бы хоть читали по ссылкам, которые приводите, Владимир, прежде чем людей путать... А то только и делаете, что в заблуждение вводите.

Не отходя далеко от темы, также спрошу Вас как будет по-китайски "даосский" и "обратный" круг?
Последний раз редактировалось smoking_barrels 06 ноя 2017, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
06 ноя 2017, 11:58  ·  URL сообщения

Ирга
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Также хотелось бы повторить мой вопрос Владимиру Каргополову:

Ирга писал(а):Как даосское парадоксальное дыхание пишется по-китайски?
06 ноя 2017, 13:47  ·  URL сообщения

Asiasroven
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 41
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

Re: Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий" 

kargopolov писал(а): Ещё в советские времена, в начале 80-х годов прошлого века, мне посчастливилось получить для прочтения книгу Мастера Ян Цзюньмина по Тай Цзи Цюань стиля Ян (на английском языке). Именно из этой книги, то есть от Мастера Яна, я получил метод даосского парадоксального дыхания, усердные занятия которым сильно изменили мою жизнь.
Так что я почитаю Мастера Ян Цзюньмина как одного из моих Учителей и остаюсь ему благодарен на всю жизнь.


Получается В. Каргополов не только свои "пути огня, ветра и воды" почерпнул из переводной книжки Ян Цзюминя, но также и по этой же книжке типа "выучил" фейк стайл тайцзицюань.
Последний раз редактировалось Asiasroven 06 ноя 2017, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
06 ноя 2017, 15:30  ·  URL сообщения

Любава
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 221
Благодарности: 3 | 14
Профиль  

 

Владимир, а как вы обвиняли Христа в безобразном и агрессивном поведении, даже в высокомерии, и говорили, что они вызывают в вас отвращение.

Громко отстаивая право высказывать свою точку зрения, вы почему-то отказываете в этом праве мне и другим оппонентам и называете это "громкими протестными воплями".

Смешно, право.

Вот теперь сами ответьте-ка на серьёзные вопросы.

В свете упомянутого выше, ваша позиция полностью несостоятельна.
06 ноя 2017, 15:49  ·  URL сообщения

śāntiḥ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Благодарности: 0 | 7
Профиль  

 

Владимир, скажу Вам, что в Китае никто даже и не слышал про Ян Цзюньмина - это чисто западный персонаж. Ни в кругах тайцзи ни в кругах цигун про Ян Цзюньмина никто не знает. Что уж говорить про Даосизм.

Если это и есть Ваш основной источник по Даосизму, то боюсь вынужден признать, что Ваши претензии на знание Даосизма совешенно несостоятельны.
06 ноя 2017, 18:06  ·  URL сообщения

Антон Радужный
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 50
Благодарности: 2 | 6
Профиль  

Re: Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий" 

Да, я сначала не очень понял, что из себя представляет Каргополов, но после того, как тут его разобрали похоже он и вправду не разбирается в теме.
06 ноя 2017, 20:52  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Библиотека Лотоса. Авторы и книги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], genacvale, Google [Bot], MailRu [Bot], Vidjay, Yandex [Bot], Крокозябра, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100