Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Новая идеология для нового мира

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

fyodors писал(а):Истина объективна, она независима от сознания человека. И выражать ее нужно объективно, то есть правильно.

Иногда вы говорите вполне верные вещи, а сейчас заблуждаетесь, но называете это истиной.
Объективную реальность, называемую Истиной, независимую от человеческого сознания, человек воспринимает с помощью своего сознания, потому, любые представления о ней будут у человека субъективными, и отражать лишь какую-то степень приближения к данной реальности.
Когда вы пишете, что человек должен отражать объективную реальность объективно, вы утверждаете, что человек должен отражать реальность независимо от своего же сознания....это, простите, как именно? Он-то отражает при помощи сознания, а вы утверждаете, что это неправильно, и нужно отражать без помощи сознания, и далее приводите пример многих учёных, которые, якобы, делали это, хотя из истории науки известно, что их положения зачастую были ошибочными, толковались по-разному и изменялись с течением времени, всё как обычно.

Если бы вы решились уже слезть со своего пьедестала, то думаю, легко бы усвоили, как именно человек отражает реальность и как легко он принимает за реальность и истину свои фантазии.
Ру-Чей писал(а):И кроме того, в процессе воображения, у человека нет никакого реального взаимодействия с внешним миром ни по каким параметрам...

А всё, что в нём участвует, задействовано из памяти, из прошлого...
Что уже не имеет никакого отношения к реальности момента получения воображаемого опыта...


Ру-Чей, привет. Здесь тонкость: воображение - это работа ментала, задействующего мозг, и потому, если сигналы ментала будут касаться зон мозга. ответственных за обоняние, осязание, зрение, слух и вкус, то человек будет получать такие же точно ощущения своего тела, как если бы он на физике задействовал свои органы пяти ощущений, которые бы послали подобный сигнал в мозг.
Конечно же, он реально не касается физических объектов, и в этом плане, не получает нового чувственного опыта, речь идёт о повторении эффекта восприятия мозгом тех же ощущений, что и от реального касания объектов.

Торсион, это всё лозунги, типа давайте, откроем 121-й центр, а душу объявим биокомпьютером космического воина света, а генетику из "продажных девок" ...да, действительно, куда ж её?
06 ноя 2017, 09:20  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 97
Профиль   Сайт

 

Ру-Чей писал(а):zero43, ну и как. получается?..

У меня все получается!!!
06 ноя 2017, 18:04  ·  URL сообщения

Торсион
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1295
Благодарности: 191 | 550
Профиль  

 

aho писал(а):орсион, это всё лозунги, типа давайте, откроем 121-й центр, а душу объявим биокомпьютером космического воина света, а генетику из "продажных девок" ...да, действительно, куда ж её?

Неужели вы не видите, что в теме 90% словесного блуда?.Не надо так вульгарно относиться к бикомпьютерам. Лепить "девок продажных" Куда же дальше опускаться?
06 ноя 2017, 18:34  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 97
Профиль   Сайт

 

Торсион писал(а):Неужели вы не видите, что в теме 90% словесного блуда?

А без вас было бы процентов 10?!!!
06 ноя 2017, 18:39  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5143
Благодарности: 517 | 841
Профиль  

 

aho, всё верно, кроме одного и самого важного в формировании именно опыта - жизненного опыта...
В воображении человек, да, может испытывать те же ощущения, что он испытал в прежнем прямом опыте...
Но в воображении, они приходят НЕ из самой жизни - ситуации, а - только повторяются из памяти!..
И конечно же, не с той силой воздействия, как в реальности...
Если в прямом опыте идёт реальный взаимообмен энергий, то есть, связь осуществляется прямая и обратная, то в воспоминании, связь только односторонняя, обратная, и полное отсутствие прямой связи...
Холостой ход...


Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Привет, Торсион...
Неужели вы не видите, что в теме 90% словесного блуда?.

Если вы видите это, зачем тогда добавляете своего?..
Вместо того, чтобы показать своим примером, как надо общаться...
06 ноя 2017, 18:59  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

aho,
в целом согласен с понятием Дух.
Что дальше рассмотрим?


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Если с местоположением Духа в сердце человека ты согласен.


Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Торсион,
человек совершенный биокомпьютер, зачем создавать искусственный разум?
В погоне за осуществлением своих амбиций люди убегают от реальности и познания самого себя.
06 ноя 2017, 19:14  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

Торсион писал(а):Лепить "девок продажных" Куда же дальше опускаться?

Все претензии - к социализму, хотя и Вавилов, и Лысенко оба занимались генетикой, и Лысенко, и Вавилов утверждали существование генома и законы наследственности. Принципиально они расходились только в одном – вопросе о наследуемости приобретенных свойств.

Вавилов считал, что приобретенные свойства не наследуются и геном остается неизменным на протяжении всей истории своего существования. В этом он опирался на работы Вейсмана и Моргана (отсюда «вейсманисты-морганисты»).
Лысенко же, напротив, утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретенные свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка, и как показало будущее, оказался прав.
Но Вавилов занимался чисто теоретической работой мс мушками-дрозофиллами, и растратил фактически государственные средства без какой-либо практической пользы, а Лысенко работал намного более эффективно, вот из-за этих "мушек-кормилец" и пошло о генетике.
А опускаться...ну вы же сами предложили про свои 121-е центры, можно и ещё ниже, вообразить можно много чего...
Ру-Чей писал(а):Холостой ход...

Мы же в ментальном мире живём, воображение может помогать творчеству, куда ж без него?


Добавлено спустя 43 секунды:
Дмитрий Соколов писал(а):Что дальше рассмотрим?

Предлагаю рассмотреть термин сознание.
06 ноя 2017, 19:26  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5143
Благодарности: 517 | 841
Профиль  

 

Привет, aho...
Предлагаю рассмотреть термин сознание.

Замечательная тема...
Если кому-то захотелось почитать много и ни о чём, то темы, лучшей чем сознание, ему не найти...

Когда эту тему просматриваешь в инете, создаётся впечатление, что каждый известный учёный считает для себя необходимым высказаться по этой теме, по существу, повторяя одно и то же, только разными словами...

И самое интересное, поговорить о сознании, пожалуйста, но всерьёз ни кто этой темой заниматься не желает...
А начинать надо с самого термина!..

В основном в интернете о сознании говорят учёные из-за границы...
И, если учесть что само слово СОЗНАНИЕ имеет русское происхождение, то при небольшой доли фантазии, можно понять почему иностранным учёным так трудно даётся обсуждение этой темы...

Они рассматривают её из своего английского словаря, толкования которого не имеет ничего общего с термином русским, который они даже не собираются брать во внимание...

А зря...
Ключ к разгадке этого слова лежит совсем не там, где его ищут...

Ключ в самом человеке, не в общем человечестве, а именно, в каждом отдельном человеке...
Сознание - явление эволюционное, тесно связанное с развитием индивидуального человеческого мозга...

И не только, именно по этой причине, исследовать и понять явление сознания может лишь тот, кто уже имеет в себе его пробудившийся росток...

Каждое явление имеет свой язык!..
Язык сознания, сегодня людям мало известен...
06 ноя 2017, 21:18  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9965
Благодарности: 3364 | 2041
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):в целом согласен с понятием Дух.
:mocking:
Дмитрий Соколов писал(а):Если с местоположением Духа в сердце человека ты согласен.

"... Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь,
а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:
так бывает со всяким, рожденным от Духа..."

(Иоанна 3:8)

Дух Божий Святый Человек может ощутить всем естеством своим,
а сердцем чистым, светлым и любящим в первую очередь.

Наполнить Душу свою тем, что несёт Дух в себе хоть до краёв,
но лишь по возможностям и желанию каждого...


Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Ру-Чей писал(а):Ключ к разгадке этого слова лежит совсем не там, где его ищут...
Вы предлагаете нам слова разгадывать или явление? :unknw:
Еже ли явление - то оно будет раскрываться по мере нашего созревания...


Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:
Ру-Чей писал(а):Сознание - явление эволюционное, тесно связанное с развитием индивидуального человеческого мозга...
Сознание Абсолютно и всеобъемлюще. Вне пространства и времени.
Каждая искорка Света Творца Единого - часть Сознания Единого.
Центр Сознания каждого существа не в мозге, а в Атме находится.
Термин "Потеря сознания" имеет отношение к выходу за пределы материального...
06 ноя 2017, 21:23  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5143
Благодарности: 517 | 841
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич, привет...
Говорить разные многозначащие слова - не значит понимать то, о чём говорите...
Слово - есть указатель на явление...
Вы не найдёте явление, если не сможете прочесть слово...
Всё начинается со Слова...
Даже Начало Мира...
06 ноя 2017, 22:22  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3284
Откуда: Cyprus
Благодарности: 64 | 155
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич^
Центр Сознания каждого существа не в мозге, а в Атме находится.
Термин "Потеря сознания" имеет отношение к выходу за пределы материального...

Сознание проявляется через душу.
Потеря сознания связана с нарушением функционирования психики.

О сознании лучше говорить с опорой на Писания. В Гите это 13 глава. В Новом завете сознание это свет.

С праздником 100-летия Октябрьской революции.Изображение
Революция оказала большое влияние на сознание человечества.
В новой идеологии этот праздник опять станет государственным.
07 ноя 2017, 08:50  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

Торсион писал(а):Неужели вы не видите

Выражая какое-то своё несогласие и может быть, даже неудовольствие, с высказанным вами, думая, ну, это уж ни в какие ворота, услышал во внутреннем пространстве как бы голос, или мысль,... наверное, куратора, что вы собрались такие, как есть, и других не будет.
И понял, что это действительно так, что нужно научиться ценить то, что есть, и не пытаться наезжать друг на друга или осуждать своих ближних, а лучше попытаться понять и принять, то что ближе и в чём возможны пересечения, и именно на этом концентрировать своё внимание.
Потому, хотел повиниться, что зря я наезжал на вас, ведь вы устремлены к свету и хотите сделать что-то доброе и полезное, в том виде, как вам представляется наиболее эффективным, это и есть главное.

Ру-Чей писал(а):само слово СОЗНАНИЕ имеет русское происхождение

Да, согласен с этим, можно рассматривать слово по законам происхождения слов в русском языке. В этом случае, одно из возможных значений - Со-Знание, т. е. совместное знание, отображение какой-либо реальной информации, Объективной Реальности, Объективного Знания и представление его в виде отображённого знания, которое, возможно, будет иметь пересечения с реальным Знанием и тогда, в этих областях пересечения, будет с ним совместным.

С другой стороны, можем, по аналогии, рассмотреть слово Со-Мнение...это всё-таки не совместное мнение, а колебания по поводу высказывания мнения, неуверенность в правильности конкретного мнения. Тогда ещё одно значение Со-Знания - колебания по поводу верности знания, являющегося отображением Знания, указание на неполную тождественность Знания и знания.

Ру-Чей писал(а):Сознание - явление эволюционное, тесно связанное с развитием индивидуального человеческого мозга...

Человеческий мозг - всего лишь инструмент физического тела по работе с информацией, и человек фактически уже близко подошёл к тому, чтобы создать компьютер, выполняющий аналогичные действия. Также существование автоматических линий и целых заводов, работающих без участия человека - это тоже пример работы сознания, пусть и технократического плана.

Но источник сознания - это сам Океан Сознания, Космическое Состояние Творца, мыслящая Духо-Материя, имеющая не только возможность проявлять сознание через Энергию, Чувства и Мысль, но и другие, неведомые нам, каналы.

Так что, Сознание - это функция отражения и работы с информацией, которой обладает Духо-Материя, являющаяся на нашем, человеческом уровне, симбиозом Души и Духа.


Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Евгений Геннадьевич писал(а):
Если с местоположением Духа в сердце человека ты согласен.


"... Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь,
а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:
так бывает со всяким, рожденным от Духа..."
(Иоанна 3:8)

Согласен и с одним, и со вторым.
fyodors писал(а):В Новом завете сознание это свет.


В духовном плане Свет - это третья эманация Центра Творения, начинающего себя проявлять в Едином Океане Сознания, и этот Свет явлен нам как Логос 3, Творящее Слово, Слово-Бог и Бог-Слово. только это Слово - не ограничивается привычным нам звуком или мантрой, а имеет интегральное проявление в виде мыслеобразов Творца, имеющих свой спектр (у нас это - цвет и звук), свой аромат и вкус, наполненность внутреннего содержания, свою форму и своё осязание и свою мысле-энергетическую основу.
07 ноя 2017, 09:35  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9965
Благодарности: 3364 | 2041
Профиль  

 

Ру-Чей, привет.
Ру-Чей писал(а):Говорить разные многозначащие слова - не значит понимать то, о чём говорите...
Каждый понимает лишь в меру своих способностей.
И Мир окружающий безконечен в своём Познании...
Ру-Чей писал(а):Слово - есть указатель на явление...
СЛОВО - есть истинный Смысл, Суть, Образ, Значение.
Словить это - есть Качество наиглавнейшее...
Ру-Чей писал(а):Всё начинается со Слова...
Всё началось со Слова.
Словом Всё и закончится... :namaste:


Добавлено спустя 19 минут 7 секунд:
aho писал(а):С другой стороны, можем, по аналогии, рассмотреть слово Со-Мнение...это всё-таки не совместное мнение, а колебания по поводу высказывания мнения, неуверенность в правильности конкретного мнения.
Есть истинный изначальный Смысл каждого Слова,
а есть и современный, искажённый намеренно.

СО - не только СОвместное, но и СОединённое, СОвмещённое, СОпричастное и т.д.

Посему и важно так иметь и знать СЛОВО..ОБРАЗА..ВАяНИЕ.
Тогда и в Душе и в Сознании будет поменьше путаницы.
И разговор меж людьми будет более взаимообогащающим...
07 ноя 2017, 10:06  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11153
Благодарности: 0 | 665
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):СО - не только СОвместное, но и СОединённое, СОвмещённое, СОпричастное и т.д

В данном случае, похожий смысл чего-то общего.
07 ноя 2017, 11:12  ·  URL сообщения

Водолей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10847
Откуда: Вейшнория
Благодарности: 1003 | 1160
Профиль  

 

aho писал(а):Да, согласен с этим, можно рассматривать слово по законам происхождения слов в русском языке. В этом случае, одно из возможных значений - Со-Знание, т. е. совместное знание, отображение какой-либо реальной информации, Объективной Реальности, Объективного Знания и представление его в виде отображённого знания, которое, возможно, будет иметь пересечения с реальным Знанием и тогда, в этих областях пересечения, будет с ним совместным.

С другой стороны, можем, по аналогии, рассмотреть слово Со-Мнение...это всё-таки не совместное мнение, а колебания по поводу высказывания мнения, неуверенность в правильности конкретного мнения. Тогда ещё одно значение Со-Знания - колебания по поводу верности знания, являющегося отображением Знания, указание на неполную тождественность Знания и знания.


да
СО-БЫТИЕ - это никак не совместное бытиё
СО-ОБЩЕСТВО - это никак не совместное общество
CО-МНЕНИЕ - это никак не совместное мнение

это отдельные реплики-отражения основы, события - реплики бытия в конкретном месте и времени, сообщества - реплики общества (возможно альтернативные), в которых могут возникнуть свои правила и законы, которые могут потом и выходить наружу и там приниматься, сомнение - это реплика мнения, зачастую альтернативная
07 ноя 2017, 11:14  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, Lord of the Flies, MailRu [Bot], Stalker, Yandex [Bot], Прот, Вероника19


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100