Был ли Иисус Христос Мессией?

akeruE писал(а):А вы, Владимир3, святой?

Я Светой, имеющий свет знаний!!! Ибо святость от просветления ума, а не от следования дебильным установкам христианской морали!!! Вы двуличные ханжи.

zero43 писал(а):Я Светой

Ты дурной.) И восклицательными знаками хочешь показать фонтан эмоций. Может, ещё КАПСОМ ПОПРОБУЕШЬ????? А????

akeruE писал(а):Алекс11, что есть реальность? Отличается ли реальность от действительности? Является ли реальностью то, что вы называете "охваченностью бесами"?

Описания реальности не существует.
НИЧТО.
БОГ.

Почитайте пророков, почитайте святых - вот вам одно из разумных представлений неописуемой по факту реальности. А чтобы понять его - воспринимать так же надо разумом.
Следует при этом, на первом этапе, принять как аксиому - при всей кажущейся простоте слов святых и пророков Бога - для понимания их во-истину следует очистить разум до их уровня. Без этого, при всей простоте слов, смысл их понять не возможно.
А если не понят смысл - как можно делать какие-то заключения об этом?

Человечество, возомнив себя верхом эволюции выработало себе настолько огромный эгоизм, что он фатально испачкал разум. Поэтому надо принять как данность - у людей разум закрыт эгоизмом вообще, либо приоткрыт на столь малую величину что это не является существенным.

Вот пример: вы говорите с владимир3 (это бес) и незаметно для самой себя вы начинаете оправдываться, ибо силой своего ума этот бес переместил ваш разговор на то поле в котором и будет происходить ваше с ним "общение" по вашему разлучению с телом.
И если сейчас вы можете уйти в другую тему или как-то иначе игнорировать этого беса, то потом, по вашему разлучении с телом, он подойдет воочию и преградит вам дорогу - ОСТАНОВИВ ВАС НА ПУТИ НАВЕРХ.
Тогда это будет уже не владимир3 или зеро43 или какая еще человеческая оболочка, а совершенно реальный отвратительный своим поганым видом бес.

И точно так же как сейчас, по слабости своего разума из-за испачканности его - вы не сможете привести этому бесу НИКАКИХ авгументов и не сможете переговорить его логически. Только сейчас это попущено Богом в качестве учебы, но по разлучении с телом - то будет уже практический экзамен. И отменить его результат будет не возможно.
И вы очень рискуете попасть этому бесу в рабство в аду (в его месте обитания).

akeruE писал(а):Ты согласна, что тебя одержали бесы?

Да, согласна, что во мне нет должной чистоты, не до конца преодолены зависимости, не искоренены отдельные пороки, имеют место быть инстинктивные реагирования, низменные желания... Есть поле для пахоты. А вы, Владимир3, святой?

Смотри: прелесть в действии - вопрос задан "одержали" в прошедшем времени - как будто сейчас, в настоящем времени этого нет.
Это уловка на человеческую гордыню



Или смотри:

Владимир3 писал(а):Алекс11 писал(а):
Поэтому и я общаюсь с сами бесами на бесовском - чего же вы обижаетесь? Или с вами надо как с человеками а вы будете как хотите? Хрен вам по всем вашим пятакам и клювам Пусть все знают кто вы такие

И чего ты скачешь? Писал то не тебе...

Бес и так знает про себя кто он такой и каков он. И лишнее мое напоминание ему об этом факте - само собой для него разумеещееся - но пишет-то он не мне - вам это он говорит

Еще одна особенность бесов в том что у них так же как у большинства людей разум полностью закрыт их грязью эгоизма.

akeruE писал(а):Согласна. Но не о такого рода (медвежьей услуге) помощи писала. Можно помочь научиться самому "поднимать" себя. То есть, по справедливости, усилия придётся прикладывать самому, а не пользоваться халявой.

Правильно.

Специально для такой учебы всех живых существ на земле Иисус Христос и родился полностью человеком и прошел полностью человеческий путь до конца. И если сейчас это вам, может быть, не очевидно - то с очищением разума станет само-собой разумеющимся.
А что касается темы данного топика - сия тайна даже полностью чистому разуму не подвластна. Ибо даже чистый разум не оперирует НЕИЗРЕЧЕННОЙ СЛОВОМ реальностью.

akeruE писал(а):"Апельсин" - это всего лишь метафора, не стоит воспринимать её буквально и наделять свойствами материи.

Никакое из слов никогда не было метафорой. Любое слово обозначает соответствующий предмет (объект) или явление (что тоже есть объект).
Любой объект наделен качествами. Поэтому дать о нем понять можно либо по имени его либо по описанию его качеств.

Объекты в нашем сознании существуют только потому что мы сами представляемся себе объектами с какими-то качествами.
Но в реальности НИЧЕГО не существует из того что мы в этом объектном (феноменальном мире) представляем как объекты.
Есть ИНОЕ что не является объектом и не имеет качеств.
Поэтому и не является полем деятельности разума. Поэтому разум не применим.

Но в нас, кроме разума есть еще и "кусочек" той самой, не имеющего объектов и качеств - реальности, великого НИЧТО для разума.
Это и есть источник нашего сознания, которое, в свою очередь, есть источник нашего разума.
Того разума, который практически в нас уже даже перестает проявляться в следствии грязи от пороков и грехов.

Алекс11 писал(а):Описания реальности не существует.

Существует и множество. К примеру у меня существует полное описание реальности, действительности и Бытия.

Алекс11 писал(а):Человечество, возомнив себя верхом эволюции выработало себе настолько огромный эгоизм, что он фатально испачкал разум.

Т.е. сектант стал над человечеством и с позиций своего невежества оценивает человечество!!! Червяк!!!

Алекс11 писал(а):Еще одна особенность бесов в том что у них так же как у большинства людей разум полностью закрыт их грязью эгоизма.

Ох, сектант правильно описывает то в чем участвует. Кто лучше всех знает о бесах?!!! Сам бес!!!

akeruE писал(а):Подумала.

Сумлеваюсь я аднака

akeruE писал(а):Да, согласна, что во мне нет должной чистоты, не до конца преодолены зависимости, не искоренены отдельные пороки, имеют место быть инстинктивные реагирования, низменные желания... Есть поле для пахоты. А вы, Владимир3, святой?

Ваххх какая ты не чистая.... И я понимаешь с табой такой не чистой общаюсь? Капец какой-то Все проявления имеют место быть т.к. ты живёшь на Земле в плотном теле и все остальные тоже. Но если есть у тебя какие то вещи, которые мешают тебе и окружающим людям, то да, их желательно в себе исправить. Но это совсем не значит, что тебя оккупировали какие -то бесы... Если реально бесы оккупируют то всё будет совсем иначе... Это вон этого перса Алекс11, похоже оккупировали, да так, что он всё тут вынужден подпрыгивать и на всех вешать ярлыки.... Ведь не зря говорят какие сами=такие сани. И ещё видимо принуждают его сделать так, чтобы он как можно большему количеству людей навесил свои "маньки"... Ну а ты видимо хочешь повестись на развод лохов?
На счёт моей святости... Ну почти что святой за мелкими недочётами, но я их знаю и потихоньку буду исправлять...


Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

akeruE писал(а):что есть реальность? Отличается ли реальность от действительности? Является ли реальностью то, что вы называете "охваченностью бесами"?

Реальность у каждого своя, т.е. то что ты можешь увидеть, почуствовать, определить с помощью имеющихся приборов.... А т.к. идёт взаимодействие тебя и окружающего мира, то ты можешь оперировать только тем, что ты видишь, воспринимаешь и как ты его осознаешь зависит твоя реальность. Ну а действительность это то, что есть на самом деле. Т.е. проявлений реальности может быть безчисленное множество, а действительность Одна во всём своём многообразии проявлений...

Мессия будет впереди. Вероятно, в ближайшие 15 лет. Об этом много пророчеств.

Алекс11 писал(а):Описания реальности не существует.

Сама реальность существует, а её описания - нет? А вот к примеру, как видит реальность и действительность Илья Дорогойченко
Вы согласны с ним?

Алекс11 писал(а):Следует при этом, на первом этапе, принять как аксиому - при всей кажущейся простоте слов святых и пророков Бога - для понимания их во-истину следует очистить разум до их уровня.

На мой взгляд, очистить можно душу, Разум же можно раскрыть..., очистив душу, закабаляющую Разум.

Алекс11 писал(а):у людей разум закрыт эгоизмом вообще, либо приоткрыт на столь малую величину что это не является существенным.

Вот это уже ближе к делу...

Алекс11 писал(а):Вот пример: вы говорите с владимир3 (это бес)

В моём понимании, человек не может быть бесом, но может быть одержимым ими.

Алекс11 писал(а):незаметно для самой себя вы начинаете оправдываться, ибо силой своего ума этот бес переместил ваш разговор на то поле в котором и будет происходить ваше с ним "общение" по вашему разлучению с телом.

Это вы воспринимаете оправданием то, что оным не является, ибо считаете бесом человека, а не его одержателей. Я же, пробую достучаться (или игнорировать когда это уже бесполезно) до самого человека и наглядно показать, что нет ничего страшного в бесах. Ибо, такова природа человека быть подверженным их влиянию. Свободен от бесов только Бог. Человеку есть куда стремиться.

Алекс11 писал(а):Тогда это будет уже не владимир3 или зеро43 или какая еще человеческая оболочка, а совершенно реальный отвратительный своим поганым видом бес.

Думаю, там будет не один бес, а много и их количество, размеры и формы будут зависеть исключительно от чистоты видящего бесов, а не от Владимира или зеро.

Алекс11 писал(а):И точно так же как сейчас, по слабости своего разума из-за испачканности его - вы не сможете привести этому бесу НИКАКИХ авгументов и не сможете переговорить его логически.

Как знать насколько слаба или сильна, но, если вы не заметили, не позволяю себе опускаться до той низости, которой, иные пользователи, подменяют отсутствие аргументов.

Алекс11 писал(а):И точно так же как сейчас, по слабости своего разума из-за испачканности его - вы не сможете привести этому бесу НИКАКИХ авгументов и не сможете переговорить его логически.

Отчего же не могу? Могу, но не вижу чести в доказательствах своей непричастности к семейству верблюдовых. Ведь это очевидно, если не "плюёшься" в ответ.

Алекс11 писал(а):Смотри: прелесть в действии - вопрос задан "одержали" в прошедшем времени - как будто сейчас, в настоящем времени этого нет.

На мой взгляд, вы делаете неверный вывод. "Одержали" - значит некогда одержали и человек находится под их влиянием. А под сделанный вами вывод более подходит термин "одерЖИВАли".

fyodors писал(а):Мессия будет впереди. Вероятно, в ближайшие 15 лет. Об этом много пророчеств.

Будет или назначат? Пока и прежний их устраивает.

Бог назначит. "Всякий раз, когда ослабляется дхарма И беззаконие превозмогает, Я создаю себя сам, Бхарата.

Для спасения праведных, для гибели злодеев, Для утверждения закона из века в век Я рождаюсь." Гита гл. 4

Сургурий писал(а):Может, ещё КАПСОМ ПОПРОБУЕШЬ????? А????

Нет.

Сургурий писал(а):И восклицательными знаками хочешь показать фонтан эмоций.

Ну, не фонтан, а фонтанчик!!!
А тебя раздражают восклицания?!!! Может ты идиот?!!!


Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

fyodors писал(а):" Гита гл. 4

Ну ты же в курсе для каких целей шастали проповедники и миссионеры?!!!
НЕ было этих умствований в Мире. Эти умствования разносили и навязывали. Ибо зачем навязывать то что присуще?!!!

Для верующих он мессия. Для людей уважающих науку - нет. Нет доказательств. Я не верю в Бога, в христианского Бога. Но Бога как создателя Вселенной - как Вселенский закон полу-разумный, дополненный человеком. Как рукой или ногой.

SariTa писал(а):Для верующих он мессия.

Откуда вообще верующие взяли слово Мессия ?
Если от ивр. מָשִׁיחַ , маши́ах , то это Царь.
Если они сами выдумали слово Мессия , то пусть сами и говорят что оно означает.
Если оно означает Спаситель , то зачем им потребовалось выдумывать слово Мессия ? зачем выдумывать слово , которое уже есть ?
--------------------------------------------------------
Если же они его не выдумали , а взяли из Торы , тогда Мессия это Машиах .
А Иисус это Иешуа.

benser,
Да это уже тонкости христианства, зачем они неверующему, или буддисту. Буддисты вообще в НЛО верят.

benser писал(а):Откуда вообще верующие взяли слово Мессия ?

От понятия мессионер, которое эти же самые мессионеры и притащили!!!

SariTa писал(а): не верю в Бога, в христианского Бога. Но Бога как создателя Вселенной - как Вселенский закон полу-разумный, дополненный человеком. Как рукой или ногой.

Все современные религии искусственно созданные для выполнения целей разных рулящих и чаще тёмной направленности, но с маскировкой под белое... Наши Предки верили в Творца и в его помошников-богов меньшего уровня и неплохо жили и намного больше времени.... И даже сами люди потенциальные творцы на своём уровне.