Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Пир. Наедине с миром, наедине с собой.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: vimala

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
для меня этот гобелен - не просто "картинка".
Видела вживую литографию этого художника. Зацепило и начала рыть в гугле.
Нашла гобелен. Аллегория Правды. Таких аллегорий - не только в начале 19-го, и раньше - много.
И подпись - она здесь есть.
Как я перевела - по гуглу - что это типа из первой порнографии. :blush:
Наверное, ошибка все же в переводе.

Еще, там на гобелене, тем более на фотографии гобелена не видно. А на литографии фигура в рейтузах Шута отстирывает в тазу кровь...
То есть Голая Правда была в белых одеяниях. Да изодрали их в кровь.
Потому она и голая - что это окровавленное покрывало сняли. вон оно - еще около ног.
Тетенька придерживает - отстиранное. А Шут другой край замочил.

Спасибо тебе за второй слой.
"Путь проходит среди людей"...
Очень мне близко. А вот не встречала.

Шумелка Мышь писал(а):А под ними - тело. Тело, которое и является истиной.

Тут - хочется подумать.
Возражений нет. Даже напротив.
Просто хочется поразмышлять, да поразглядывать.

Время такое у меня видимо - разные такие знакомые, сто раз виденные - вдруг другой стороной.
Иначе.

И еще...
Про путь среди людей.
Там в левом верхнем углу именно толпа людей из прохода под аркой... Это видно даже на литографии лишь под лупой. Но есть.
Оттуда ее, Голую Правду, привели.
Там в кровь исцарапали.
А блюстители Правды, кто от ее имени говорит - вот они, на первом плане.

Художник вообще-то в Индии родился.
Да и увлекался такоже всяко разным.
Последний раз редактировалось vimala 04 дек 2017, 00:14, всего редактировалось 1 раз.
03 дек 2017, 12:08  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

Изображение
03 дек 2017, 12:47  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2940
Благодарности: 0 | 647
Профиль  

 

Привет, всем...
Шумелка, хорошо сказал... :good:

vimala, а где ты кровь увидела..?
Здесь её испачкали и отмывают одежды...
ей-ей, чистая правда... :lol:
И, пока голая, глаза отводят... и кто...
Надпись бы прочесть...
А, так:

Пуритане должны носить два фиговых листочка на глазах.

Ежи Лец


Текст песни Баллада О Правде И Лжи

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне.
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
Баба как баба, и что ее ради радеть?
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз,
Деньги взяла, и часы, и еще документы,
Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу
И подивилась, себя оглядев делово,-
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
— Ложь это все, и на Лжи — одеянье мое!..
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой,
Мазали глиной, спустили дворового пса:
— Духу чтоб не было! На километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа.

Тот протокол заключался обидной тирадой,
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,
Правда колола глаза и намаялись с ней.
Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,
Из-за своей наготы избегая людей.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
Правда, в речах его — правды на ломаный грош:
-Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь.

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть — это чистая правда, ребята!
Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.


____ :smile:


Добавлено спустя 1 час 19 минут 47 секунд:
Хоронили тёщу - порвали два бая...эээ... не, не то...

Во:
phpBB [media]


____ :dance:
03 дек 2017, 14:22  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Ratibor, привет!

Хороша картина!
Я такое тоже люблю очень - чтобы Солнце видать. Но не впрямую.
И ты хорош, конечно.)
Главное - к Солнцу лицом.
А что к нам попом... Да и хорошо.
Я тоже не любитель демонстраций.
Спасибо что каменюки вблизи показал. Ведь спрашивала - как по ним ходят.
Теперь видно - можно пройти.
Но одной ведь фотографией не ограничишься?

А главное - пример. Погляжу и хочется самой по горам, по долам.
Пока вот по равнинам.

Изображение



bystander,
Рояль прекрасен... Даже в кустах не скрыть его...
bystander писал(а):vimala, а где ты кровь увидела..?

Видела литографию, вживую.
Воду в тазике на анализ не брала. :blush: Но как выглядит отстирываемая кровь приходилось видеть.
Автора сыскала - The Blind-folding of Truth — An Allegory.by John Liston Byam Shaw, RI AWRS (1872-1919)

This tapesty, which has the appearance of many late-nineteenth- and early-twentieth-century illustrations of fairy tales and children's books, makes an explicity subversive statement about the way the Church, Royalty, and wealthier classes live by what Thomas Carlyle called a Lie, by hiding the truth. Byam Shaw has paid much attention to details of costume, (though perhaps too much a bear of little brain) I don't understand why the man at left is wetting or dyeing what appears to be a winding sheet that will cover Naked Truth. Still, I find something creepily unpleasant about the inexplicably passive figure of truth, one which surely touches upon matters of gender, sexuality, and perversity. Truth is often represented as naked, true, but why has the artist so emphasized her nudity and breasts? Why does such an indictment of the forces of society verve towards pornography. (Political satire long has made use of what today we consider pornographic elements, but those mock the powerful; no such mockery here seems apparent.)


Второй - Голая Правда - она же Истина?


phpBB [media]
03 дек 2017, 17:32  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1090
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 915 | 809
Профиль  

 

Перевод.

This tapesty, which has the appearance of many late-nineteenth- and early-twentieth-century illustrations of fairy tales and children's books, makes an explicity subversive statement about the way the Church, Royalty, and wealthier classes live by what Thomas Carlyle called a Lie, by hiding the truth. Byam Shaw has paid much attention to details of costume, (though perhaps too much a bear of little brain) I don't understand why the man at left is wetting or dyeing what appears to be a winding sheet that will cover Naked Truth. Still, I find something creepily unpleasant about the inexplicably passive figure of truth, one which surely touches upon matters of gender, sexuality, and perversity. Truth is often represented as naked, true, but why has the artist so emphasized her nudity and breasts? Why does such an indictment of the forces of society verve towards pornography. (Political satire long has made use of what today we consider pornographic elements, but those mock the powerful; no such mockery here seems apparent.)


Этот гобелен наподобие многих иллюстраций конца 19-го-начала 20 века для сказок и детских книг, делает откровенное заявление относительно способа жизни таких институтов как Церковь, Королевсская власть, и более состоятельные классы. Этот способ Томас Карлайл назвал Ложь, через сокрытие правды. Byam Shaw обращал большое внимание на детали костюма, (хотя возможно слишком по-простецки [bear of little brain - это отсылка к Винни Пуху и его мыслительным способностям. Перевёл «по-простецки» за неимением лучшего варианта - ШМ]). Я не понимаю, почему человек в левом углу смачивает или красит нечто, что кажется тканью, которой будет закрывать Голую Правду. Однако, я нахожу жутким и неприятным факт необъяснимо пассивного тела правды, факт затрагивающий темы пола, сексуальности и порочности (извращенности?- ШМ). Правда часто представляется обнаженной, это так как, но почему художник так подчеркнул ее наготу и груди? Почему такой обвинительный акт по отношению к власть имущим тяготеет к порнографии. (Политическая сатира долго использовала то, что сегодня мы рассматриваем как порнографические элементы, но последнии высмеивали власть, тогда как в данном случае никакое такое осмеяние не кажется очевидным.)

Мне лично этот пассаж кажется довольно примитивным, но раз просили, то вот... перевёл...
04 дек 2017, 06:50  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2940
Благодарности: 0 | 647
Профиль  

 

Благодарю, Шумелка...
При переводе у меня возникло ощущение движения шифера на крыше...
Что хотел сказать автор, я так и не понял...
Слава Богу - не понимаю и после твоего перевода...
Значит сё нормально...

____ :o)
04 дек 2017, 07:35  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
спасибо!
Тебе кажется примитивным - потому что мог прочесть и увидеть все тонкости и нюансы слов в полноте сказанного критиком.
Мне это не было доступно. Потому - маняще и загадочно. Тем более предмет мне не посторонний. Все о нем интересно.

А сам он, предмет, интересен и мастерством автора как рисовальщика, и своими реакциями. Та же палитра на мой вкус несколько избыточна. Хотя автор старался примирить сложными рисунками тканей. А может быть и множественностью мелких, даже мельчайших деталей.
С композицией, много-фигурностью и решением вопросов объемности - много чисто технических вопросов.
Собственно предмет - как учебное пособие.


phpBB [media]



Добавлено спустя 10 часов 19 минут 51 секунду:
Прежде чем вовлечься с головой в рабочий ритм, продолжу обещанное. про экспедицию.
Вторая часть проходила в отделе рукописей Российской национальной библиотеки и была посвящена рукописным еврейским книгам.
Провел экскурсию и лекцию библиотекарь: Борис Зайковский.
Начало было неожиданным.
Нас провели к гипсовой копии надписи на камне на финикийском языке. Оригинал текста хранится в Лувре. Но еще в царские времена Лувр сделал копии и разослал наиболее значимым культурным организациям.
Шрифт финикийского языка отдаленно напоминает ивритский.
Не знаю, что пишут об этом исследователи, но то ли родо-началие, то ли родство определенно есть.
Так что из дошедшего до нас, наиболее древние рукописные тексты - на камне.
Более поздние - уже рукописи самаритян, тоже на камне. Не знала, что у самаритян были свои синагоги и язык, точнее шрифт, очень похожий, но все-таки другой. Хотя те из нас, кто знал иврит, с помощью Бориса сумели разобраться.
Одна плита с надписями - единственная из сохранившихся - на ней идут отдельные высказывания из Танаха.
Например "В начале было Слово, и слово это было Элохим".
*
Хочу оговориться, что какие-то вещи могу помнить не очень точно - информации была масса. А узнать и уточнить по гуглу не смогла.
Зато в гугле есть про Синайский кодекс. Он, полный, был в библиотеке до советской власти. Потом большевики его продали.
В РНБ поступили лишь фрагменты из других коллекций.
Вообще после октябрьского переворота ситуация была такая, что ЧК свозили все приглянувшиеся предметы в Ново-Михайловский дворец. Там где мы были в Инситуте восточных рукописей. Везли из храмов всех вероисповеданий - дацанов, церквей, синагог.
Потом их распределяли. Некоторые - во временное хранение.
То, что во временном хранении, его не экспонировали. И... даже не очень понятно как "гуляли" предметы между Русским музеем, музеем этнографии и другими советскими учереждениями.
Некоторые коллекции были реквизированы в связи с тем, что владельцы эмигрировали. Так была реквизирована коллекция персидских миниатюр Фаберже и картины Кандинского, оставшиеся в России.
*
После экскурсии мы прошли в хранилище и там уж заняла стратегическую позицию - напротив лектора.
Нам показали огромный фолиант, но современное факсимиле (современное - уже примерно обозримое наше время), показали фрагменты пергамена вплавленные в бумагу и сшитые в кодексы.
*Кодексы - это сшивка в тетрадки. Тот вид книг, к которому мы привыкли.
Показали собственно рукописные тексты на бумаге.
Даже не представляла, что эта древняя бумага делалась с водяными знаками мастера - что-то вроде экслибриса, которы виден на просвет.
Ну и тут согрешила.
Борис упомянул о караимах. Мне это было интересно из личных соображений. Ему, как почувствовала - из научных.
Так узнала, что караимы были передовым отрядом мыслителей в иудаизме. Что-то вроде протестантов в христианстве.
С караимами велась полемика
Мы видели рукопись Р. Саадия-гаон (Саадия бен-Йосеф аль-Фаюми) (родился в 892 г. и умер в 942 году)
На 23 году жизни (915) Саадия написал полемическое сочинение против Анана бен-Давида (основателя караимства), положив этим начало противосектантской полемической раввинской литературе.
Еще рукопись, скопированную с кодекса бен-Ашера в 1008 году в Египте. Известна под название Ленинградская рукопись.

Меня поразило место рождения Саадия-Гаона потому что он в городе Фаюме, что ныне в предместье Каира.
А я как раз задолго до экскурсии хотела показать Фаюмские портреты.

Чудо фаюмских портретов
Когда впервые видишь эти портреты, которым без малого две тысячи лет, кажется, что столкнулся с настоящим чудом. Как это? за 5 веков до византийских ликов? за 10 веков до романского искусства? за 15 веков до Возрождения? Они же совсем живые!



Изображение
04 дек 2017, 09:06  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26665
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

Вим, спасибо тебе огромное..
04 дек 2017, 20:26  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Злата!
Это не мне спасибо - это Семену Парижскому, который организовал экспедицию!
О себе поняла две вещи - если попаду еще на такое мероприятие, то обязательно помучаю Семена, чтобы хотя бы приблизительно рассказал об объектах - местах, где будем, и поизучаю, что можно там увидеть.
Собственно уже сообщила) - надо готовиться. Масса информации.
Если не подготовлен, то это как не вскопанная земля. А семена, знания тоже, лучше прорастают на вскопанной.
Второй момент - даже если нельзя фотографировать, то может быть можно будет пользоваться диктофоном.
Многие фоторафировали, если разрешали, какие-то отдельные фрагменты книг. Но это не информативно в общем. Нужно надиктовывать хоть самой, чтобы была связь. Ну и телефон, фотографирующий, наверное, возьму.
Хотя давно когда-то читала, что были еврейские священные книги, даже по-моему Тора, записанные на дощечках - как на листах бумаги. Бумага ведь была безумно дорогой!
Мы видели армянскую книгу, христинскую, которая стоила целую деревню!
В Институте восточных рукописей видела христианскую книжку - то есть она была записана не ивритскими буквами - на дощечках.
Или вот книги на каменных плитах в РНБ - про них даже гугл не нашел.
Все это запомнить не реально.
Когда рассказываю - вспоминаю образы отдельные.
Конечно, глубоко все это мне не изучить.
Хотя в РНБ нам рассказывали казус.
При царе купили коллекцию древнейших рукописей караима Авраама Фирковича для Публичной библиотеки.
Там очень много из Каирских гениз.
Генизы - это такие специальные места, куда складывали священные книги, настолько ветхие, что для богослужения ими нельзя было пользоваться.
*Есть такие рукописи, что это буквально как кружево, или как срез сыра с дырочками - пергамен особыми методами реставраторов дозалитый жидкой, а потом затвердевшей, бумажной массой.
И начались разговоры, что переплатили. Очень возражал один ученый из университета - Гаркави.
А потом волею судеб стал библиотекарем Публички. И всю жизнь, до 18-го года изучал эту коллекцию Фирковича.

Понятно, что глубоко все это, весь массив я не изучу.
Но...
Голову ставит каким-то особым образом.

Вот кстати рылась на сайте и нашла лекцию Семена Якерсона, который читал нам в Институте восточных рукописей.
Но это не наша, июньская группа.

phpBB [media]


Вообще третья часть - самая увлекательная!
У нас было целое практическое занятие!
Потом даже расходиться не хотелось... :blush:

Но об этом позже расскажу.
04 дек 2017, 21:20  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26665
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

vimala,
Читаю с удовольствием, комментов нет. Жду продолжения. Спасибо еще раз за труд изложить это здесь
.
Понятно, что глубоко все это, весь массив я не изучу.
Но...
Голову ставит каким-то особым образом.

мою тоже ставит.
05 дек 2017, 06:23  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Злата, привет!
У нас в экспедиции были самые разные люди - в смысле национальности.
И... ты бы видела - на едином дыхании!
Мне нравится выражение - "культурные коды человечества".
Всего человечества!
Единые и не делимые культурные коды.
Перефразирую написанное выше bystanderом - телами разные, но сознание - одно.
И пространство социальной жизни - одно. Неделимое.
При том построенное на фундаменте палеолита и дальше - древнейших времен.
Вон фаюмский портреты - разве это не мы?
Я видела людей очень похожих. В своей реальной жизни. В Италии. В Турции. В России. В Украине.
Сейчас пространство социальной жизни видится мне похожим на Вавилонскую башню. Да.))
Но она, башня, стоит.
И дай Б-г ей стоять!
Хотя печально, что на территории Вавилона сейчас не попасть.
У меня некоторые знакомые сделали анализ ДНК - на национальности.
Я вот раздумываю - не очередная ли модная шумиха и развод на деньги...
Но очень заманчиво.
Если только исследователи не сломают мозг в разборе моих кровей.
И если напишут правдиво, а не всем под копирку.

А это - из программы - лекции и концерта "Филип Гласс. Слова без музыки", на которые не попаду.
Все билеты проданы еще при объявлении. Прошляпила! :oops:
Музыка Филипа Гласса кажется обманчиво простой — «возьми аккорд до-мажор и просто играй его снова и снова». Эту фразу безымянного недоброжелателя Гласс цитирует в своей биографии, и посвящает большую ее часть тому, чтобы показать, откуда на самом деле берётся его музыка, как она устроена и на чем основана. На лекции Алексея Мунипова речь пойдёт о театре катхакали, хатха-йоге, Рави Шанкаре, Наде Буланже, а также о сложной работе сантехника и способах обогреть нью-йоркский лофт — все это имеет к музыке Гласса самое прямое отношение.


Тема музыки - в тему The Hours - Часы.
Визуальный ряд прекрасный.)

phpBB [media]



Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
phpBB [media]
05 дек 2017, 07:47  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26665
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

vimala писал(а):Мне нравится выражение - "культурные коды человечества".
Всего человечества!
Единые и не делимые культурные коды.

Да)))
культурные - едины)))
если бы были только они одни...
Анализ ДНК думаю развод)))
vimala писал(а):Тема музыки - в тему The Hours - Часы.
Визуальный ряд прекрасный

согласна)))
И музыка тоже прекрасна)) как же легко с людьми ...с одним культурным кодом)) :lol:
05 дек 2017, 08:05  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1090
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 915 | 809
Профиль  

 

vimala,
Понятно, что глубоко все это, весь массив я не изучу.

Думаю, что основным притягательным моментом является не что иное как личный поиск. Личный поиск художника - именно он является оправданием массы ошибок и неточностей. Я уверен, что многое могут написать картину в стиле Ван Гога. Написать так, что это это будет точнее, лучше и гармоничнее чем сам Ван Гог. Но! Ван Гог был первым. Именно он был на острие поиска, который можно эмулировать, но нельзя повторить, потому что это был его личный поис личный поиск. Личные открытия. Личный контакт с невыразимым.
05 дек 2017, 08:14  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2940
Благодарности: 0 | 647
Профиль  

 

vimala писал(а):У меня некоторые знакомые сделали анализ ДНК - на национальности.
Я вот раздумываю - не очередная ли модная шумиха и развод на деньги...
Но очень заманчиво.


Развод...
Уже были ссылки на работы А.Клёсова, что усердно трудится в Англии...
Намереваясь открыть генеалогическую лабораторию в Москве,
Клёсов прочёл цикл лекций по этому вопросу...
Где-то я уже упоминал, что создаётся она с целью заработать деньги -
щас народ повалит проверяться на предмет принадлежности к Рюрикам...
Справку получил и в дворянское собрание - так, мол, и так - я князь,
дайте вотчину...
У евреев вопрос более глубокий - кто истинный еврей, кого ставить во главе...

Есть такая штука, как генные маркеры... кому интересно, тот посмотрит сам...
Чтобы проще - повторяющиеся последовательностью соединений и длиной,
цепочки нуклеотидов...

Изображение


Восемнадцать лекций Клёсова не имеет смысла выкладывает сюда...

phpBB [media]


Короче гаплогруппа R1a, к которой принадлежит большинство
людей восточной Европы (впрочем, как в западной R1b), существует
4800 лет (любопытно, что 73% касты браминов - R1a),
Основными еврейскими гаплогруппами можно назвать 8 - это J1c, J2a,
E1b1b1, R1b1a2, G2c, T1, R1a1-Z93, Q1b.
Самые древние корни у евреев – у гаплогрупп J1 и J2,
они уходят в глубину на 15-18 тысяч лет.
Евреев, как таковых, тогда не было, но были их предки.


Мне известна моя генеалогия до пра-прадедов, и где жили...
Мну достаточно... все мы - и R1a и R1b появились от общего
предка, жившего недалече от Байкала...

Если тебя, vimala, интересует насколько ты истинная(гламная) - самый простой
генный анализ на генеалогию стоит, около, 500$... по-моему 24 маркера...

Клёсов себе сделал исследование по 111 маркерам, что с большой
долей вероятности определяет место проживания предков, кроме
принадлежности к национальности...

____ :repa:
05 дек 2017, 09:36  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Добрый вечер, друзья!

Злата,
думаю вопрос - не в легкости.
Вопрос - и решение многих трудных вопросов - в балансе допустимого, в балансе открытости и закрытости собственных границ.
Границ личных ценностей, верований и более мелкого - сей-моментных мнений.
Это так легко писать.
Сей час.
А за этими словами - годы.
Конечно, самое постоянное - перемены.)
И внутри, и во вне - в Другом.
Так что вся эта история - в движении.
Хочется надеяться - к лучшему.
Лучшему пониманию Другого, большей глубине и чувствительности.
А это, как недавно меня осенило - обоюдоострые вещи. В отношениях.
Постоянно прихдится трудиться над собой.

Шумелка Мышь,
стало легче.
Прочла твой пост и отлегло переживание собственного косноязычия, обрывочности, забывчивости.
Почти физически мучило.
Теперь слово найдено.
Невыразимое.
Да.
Еще меня занимал вопрос - почему я все это рассказываю?
Во-первых, потому что сам рассказ... того... не ах.
Во-вторых, получать обратную связь приятно - нет сомнений. Но в данном случае... стала рассказывать ясно видя, что это в первую очередь нужно мне самой.
Не знаю почему.
Невыразимое.

bystander,
понимаешь какая штука...
Буквально вчера разговаривали с сыном и он произнес - корни, прикосновение к корням.
И я должна, ради мира в душе моего ребенка признать его корнями не только мое, но и его отца.
Так еще раз прочувствовала во всю глубину, как важно человеку чувствовать этот фундамент, эту основу - длинную вереницу предков.
Их вкусов, их пристрастий, их занятий - след, который оставили по себе. Не только в потомках, но и среди людей.
Мои предки не передали мне практически ничего материального. Но передали качества характера, свойства натуры.
Это все переданное отнюдь не идеальное. Отнюдь.
Диапазон огромен - от тишайшего самопожертвования, а может и исторического - точных сведений нет, до вошедшей в исторические хроники, передающейся по наследству склонности к большой силы гневу.
Но только личное - генетика и эпигенетика важно.
Не вопрос тщеславия принадлежностью - вопрос воспоминания себя.
С другой стороны - генетические особенности проявляются знаками на теле, какими-то особенностями.
Это нужно пытаться выяснить. То есть нужны знания - медицинские, в этнографии, в дошедших до наших времен живописи и скульптуре.
Чтобы вспоминать - нужен базис более широкого поля фактов. Из многого выбирать, узнавать свое. Родное.
Конечно, история семьи.
И тут... беда, беда... историческая.
Дедушка начал что-то рассказывать лишь перед смертью . Да и другие родственники.
К сожалению, только через такие вещи можно работать с корнями чувств, необъяснимых рационально эмоциональных реакций.
bystander писал(а):Если тебя, vimala, интересует насколько ты истинная(гламная)

А...
Не интересует!
Потому что - невыразимо истинная не в чистоте крови, а в полном чудес рисунке генетических линий.

Кстати про кровь и ее смешения. Надо не забыть рассказать про услышанную недавно версию возникновения праздника Хануки.)

______

phpBB [media]
Последний раз редактировалось vimala 06 дек 2017, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
05 дек 2017, 19:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, Majestic-12 [Bot], Ру-Чей, Yandex [Bot], Крокозябра, Предназначение, зарга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100