Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Зри в корень, эзотерик

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

Зри в корень, эзотерик 

Пробую новый подход к восприятию информации, поступающей в психику:
"Оценивать" не столько эмоционально и логически, а, целенаправленно интуитивно.



Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Если верна моя "теория" о "запредельном корне" всего сущего, то , возможно, начну "чувствовать" эту суть более явственно, поскольку меньше внимания буду уделять обычному рассудочному пониманию.


Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Начал - и - сразу стало ясно, что "разгул страстей " в последние недели моей жизни был связан именно с сугубо рациональным пониманием и восприятием жизни в этот период.


Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
как только "ушел" от "нормального" восприятия жизни, стал снова смотретить на жизнь сквозь призму Запредельной сущности явлений, как сразу вернулась душевная тишина и глубина мысли


Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
И - тут же - фантастическое сатори: я понял, что объектов реальности мы вообще не воспринимаем,
А воспринимаем только явления ; объекты же реальности могут состоять из нескольких явлений, и, наоборот, то, что видится нам, как цельное явление, по существу, возможно - несколько различных объектов.
То есть объективности нет вообще в нашей жизни! Объекты не только не доступны по своей подлинной сущности, но и неразличимы по своим границам!


Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Наконец-то я получил трансцендентно-логическое обоснование того, что "объективная реальность" - это чистый миф!


Добавлено спустя 16 минут 10 секунд:
Поэтому справедливо считали древние, что наше восприятие мира умом - это иллюзия, майя!
11 дек 2017, 14:49  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Уууу.... новая тема, совсем свежая!
Попробую поучаствовать и поддержать призыв в заголовке.

Первые впечатления - автор достаточно молод, пытается познать Истину, но типично проскакивает повороты и не останавливается на светофорах...

Разные виды понимания происходят от изначального непонимания Единства понимания. Поэтому и происходит попытка отделить "эмоции от "ума" и придумать что-то ещё отличное от них. Короче было бы просто понимать всё. Будем надеяться, что объединение всё же завершится.

Новый Философ писал(а):И - тут же - фантастическое сатори: я понял, что объектов реальности мы вообще не воспринимаем,
Вот туту же пора начинать понимать, что само "сатори" - точно также есть "объект реальности", а дальше - уже больше...
Новый Философ писал(а): То есть объективности нет вообще в нашей жизни!

Вы это серьёзно? А тогда насколько объективно ваше это утверждение? :hand:
Новый Философ писал(а):Наконец-то я получил трансцендентно-логическое обоснование того, что "объективная реальность" - это чистый миф!
Тот же вопрос: насколько "объективно" это ваше обоснование? Почему бы не получить ещё более крутое "трансцендентно-логическое", которое также похерит предыдущее?

Майя это или не майя -- вопрос чисто риторический, караван как шёл, так и идёт...вот такие "корни". :pardon:
11 дек 2017, 19:39  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

eahck, все не по сути
eahck писал(а):типично проскакивает повороты и не останавливается на светофорах

Поконкретнее, пожалуйста, где я "правила" нарушал?
Может быть, у Вас свои "ПДД" ?


Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
eahck писал(а):Вот туту же пора начинать понимать, что само "сатори" - точно также есть "объект реальности"

Сатори - это оценка, название события, включающее в себя множество стандартных (для стандартизированного мышления) "объектов".
Но, только это не объекты реальности, а , всего лишь, наши представления о явлениях, и никакой объективности в наших представлениях быть не может по определению, поскольку мы имеем дело не с объектами реальности, а, с реакциями наших перцептивных органов на воздействие на них явлений, и субъективном осмыслении этих перцепций


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
eahck писал(а):Вы это серьёзно? А тогда насколько объективно ваше это утверждение?

поскольку сам термин "объективное" должен быть отброшен, как негодный для обсуждения вопросов познания, необходимо его заменить близким по смыслу, но, не вводящим в заблуждение относительно возможности точного познания реальности.


Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
насколько близко к истине мое утверждение об отсутствии объективности?


Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
я полагаю, что нет никаких оснований полагать возможным существование объективности, поскольку сами объекты реальности недоступны даже для конкретизации их границ.
А, вот о границах явлений можно говорить совершенно обоснованно, но, надо отдавать себе отчет, что реальность всегда отличается по сути от явленного нам, и явления всегда будут отличаться от объектов реальности


Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
однако, поскольку объективность - это только идеал, симулякр, не имеющий в реальности жизни соответствующего ему явления,
12 дек 2017, 01:06  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Это обычные танцы с бубном.... :roll:

Из выступления М. Задорнова(как и из многих анекдотов):
- Бога, нет, Бога нет, а теперь дружно покажем Богу фигу...

Для меня "объективность" и "реальность" - это почти синоним устойчивости и повторимости. Мы постоянно можем наблюдать повторяемость одних и тех же ситуаций. Это есть. Более того, эта повторяемость лежит в основе функционирования нашего Сознания. Отсутствие повторяемости приведёт к невозможности существования нашего Мира. Можете, конечно, настаивать, что наш Мир также не существует. Но почему-то мне кажется, что подобная парадигма не имеет никакой пользы. :pardon:

Новый Философ писал(а):
надо отдавать себе отчет, что реальность всегда отличается по сути от явленного нам, и явления всегда будут отличаться от объектов реальности

Смею предположить, что вы попросту вводите некое определение реальности такой, что её наблюдать невозможно?
Тогда по-прежнему вы всё равно ни коим образом не решили принципиальные вопрос:
значит она в этом смысле есть или или всё же её нет или это просто не рыба, ни мясо а просто повод для разговоров? Если эта "реальность" никоим образом не наблюдаема, то по моему скромному мнению, нет никакого смысла её обсуждать.
Но всё же мой скромный опыт также позволяет утверждать, что в любом наблюдении эта самая реальность в значительной степени присутствует. От неё просто некуда деться. :shock:
12 дек 2017, 04:46  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22021
Благодарности: 598 | 1237
Профиль  

 

eahck писал(а):Мы постоянно можем наблюдать повторяемость одних и тех же ситуаций

Их активируют два нематериальных начала любовь и вражда
12 дек 2017, 10:01  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

eahck,
Так и большинство, как Вы: привычка сильнее разума. Привычное слово "объективность" - для Вас - синоним реальности, и для всех вас, привыченствующих в этой жизни, попытка самостоятельно разобраться в чем-либо - совсем не интересное дело. Светофоры сигналят вам, и поезд проедет лишь там, где проложен путь.


Добавлено спустя 27 минут 52 секунды:
А то, что "объективная истина" в принципе недоступна для мышления в понятиях, вам кажется надуманным.
Однако разбираться в сущности явлений вы не хотите - вас вполне устраивает "наглядность" - по типу - "вот это стул, на нем сидят"


Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Реальность в ее подлинном смысле всегда сркрыта от человеческого ума


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
То, что нам явлено, уже от реальности отличается в силу ограниченности органов восприятия.


Добавлено спустя 12 минут 17 секунд:
Повторяемость - это , чаще - стандарты понимания, нежели реальные повторы . В реальности одинакового ничего не бывает, даже явления всегда отличаются друг от друга. Тождественность возможна только в границах условности.


Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Реальность в идеальном своем содержании непознаваема. Человеческое познание реальности при помощи мышления в понятиях ограничено и неточно, и, тем не менее, это , помимо интуиции, единственный способ познания. Человеческое общение происходит на вербальном уровне, хотя на интуитивном и эмоциональном - тоже, но только на вербальном уровне возможно знание.


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Вот такая дребедень:
Реальность непознаваема, но познавать необходимо - для чего? Для того, чтобы действовать.
Познание ради познания?
Искусство ради искусства?
12 дек 2017, 13:05  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Не хотелось бы отвечать конкретно на каждую вашу "дребедень". Скажу в целом.
Вам сейчас кажется, что я мыслю "как большинство" - привычно линейно и утилитарно. Ан нет, вы сильно ошибаетесь. Ваш вариант мной обсосан и давно пройдённый этап лет -дцать назад. И дело вовсе не в том, чтобы зависнуть на светофорах и не видеть внутри явлений. Дело в том, чтобы не отрицая ничего, идти до конца и познать суть Реальности. А вы отрицаете такое познание заранее, то есть там где надо остановиться или вовремя повернуть - просто летите на лихом коне, одев шоры...именно об этом речь. Вы как большинство, гундите про бесконечный(и бессмысленный) прогресс - действие ради действия без понимания сути. А есть состояние действия с полным пониманием сути - с полным отделением Иллюзии от Реальности. А я всего лишь Свидетель этого. :pardon:


Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Новый Философ писал(а):в силу ограниченности органов восприятия.


Когда-то у меня был начальник, который любил повторять "Нельзя объять необъятное".
Я ему обычно отвечал: "Нельзя. Надо просто необъятное сделать объятным и объять".

Также и у вас, констатация ограниченности основана на некоем ограниченном опыте. Вы не прыгнули туда, где "не проложен путь" и ваша колея окончилась тупиком, надеюсь, что вы на этом не остановитесь...
12 дек 2017, 15:18  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

eahck,
Это уже другой разговор. Неплохо!
Теперь , очевидно, должны от Вас последовать откровенные признания в Ваших успехах в деле приручения (простите - познания!) Реальности


Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
А как иначе?
Я говорю : мир непознаваем.
Вы утверждаете, что я неправ.
Придется или привести доказательства, или признать, что Вы безосновательно утверждали это.
Итак, жду Вашего бенефиса! Ваш выход!
Публика возведена, все ждут от Вас чего-то чрезвычайного.
Но, может быть, зря ?
Может быть, Вы просто обозначили свою позицию Искателя Истины?
И за душой у Вас ничего, кроме этого безкорыстного пламенного стремления?


Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Ваше молчание будет означать, что я правильно все обрисовал.


Добавлено спустя 3 часа 33 минуты 31 секунду:
eahck писал(а):Дело в том, чтобы не отрицая ничего, идти до конца и познать суть Реальности

как Вы прошли до конца, раскажите?
или, действительно, только хотите пройти?


Добавлено спустя 1 час 29 минут 49 секунд:
а,что касается "корней" явлений, сути вещей, то ее можно иногда чувствовать интуитивно, если это свыше дано


Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
поэтому я стараюсь не искать истину, а , чувствовать то,
что мне дано, чтобы чувствую суть явлений, не придавать чрезмерного значения конкретике, которая часто вводит в заблуждение, создает иллюзии
12 дек 2017, 22:16  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Да тута я. И готов закрепить планку. Есть совершенно реальный опыт познания.Чувствуете ли вы или размышляете - это суть одна... По крайней мере к этому надо придти.
Не могу сказать, что мною Предел достигнут, но могу сказать, что шаг был сногсшибальный. И не раз, но... единственное, что не даёт повода для покоя -то, что пока процесс не управляем полностью...Это не тумблер, которым можно щёлкнуть в любой момент. Но зато всё остаётся в памяти, подлежит осмыслению и анализу. И даже по прошествию лет всё равно остаёшься как бы "над миром". Многие вопросы растворялись на глазах, давая дорогу новым...некоторые, увы, так и остались вопросами, продвинувшись не очень сильно.
Да, это особый чувственный опыт, когда весь Мир у твоих ног полностью и это может непрерывно длиться долгими днями, неделями и месяцами, а не часами, как в угаре...Я понимал, что острота постепенно угаснет, а новой яркой вспышки можно и не достичь. Зато теперь могу управлять своими вектором гораздо более сознательно и отметать что-то явно пустое и бессмысленное.
Ну Бох даст, успею продвинуться, если не зациклюсь по мелочам.
Вот это коротко и в целом.
Да, процесс познания необратим. И вспоминая своё раннее линейное состояние и последующее парадоксальное и проявленное - могу сказать, что произошло что-то невероятное и никак не запланированное. Внешне оно не проистекало никак из предыдущего состояния, можно сказать, что первоначально даже оно произошло от некоторого сильного отчаяния и непонимания, но отчётливого ощущения, что что-то тут явно не так... Это был тупик, который вдруг прекрасным образом растворился... Не бойтесь тупиков, хотя бы перед самим собой. :idea:
13 дек 2017, 05:48  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

То, что Вы описали, нельзя называть познанием


Добавлено спустя 52 секунды:
Сатори или самадхи?


Добавлено спустя 36 секунд:
Но не познание в обычном смысле


Добавлено спустя 1 час 4 минуты 3 секунды:
Надо вернуться к корням.
eahck,
Ясно, что с Вами не удастся всерьез что-либо обсудить. Вы к анализу не склонны.Однако, трансцендентный опыт у Вас шире моего. Поэтому во многом мне полезно будет Вас послушать.
13 дек 2017, 14:55  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Я почём знаю, может и Нирвана).
К анализу чего призываете? Там, где всё давно очевидно, что там всё зациклено, я уже пояснил. Могу повторить, если не понят... Когда изначально хотят получить некий уже "известный", вычитанный где-то результат - нет смысла вообще "анализировать".
Есть линейная или разрозненная логика, а есть замкнутая парадоксальная - охватывающая явление полностью. Без упорства над парадоксом - не познать ничего. А.Эйнштейн ещё говаривал, что с помощью логики можно доказать всё что угодно. Всё зависит от начальных условий. Пошли от того, что "обычное" восприятие вам не подходит - оторвали "запредельный корень" от восприятия. А если бы просто углубили обычное, то и познали бы его. Весь вопрос только как? Такой вот "анализ". :pardon:
14 дек 2017, 07:27  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

обычное восприятие как раз и обходится без внимания к Запредельному, человек отрицает его, даже, если чувствует, а, надо бы, наоборот, Запредельным проверять логику
14 дек 2017, 09:46  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

Согласно моей теории, Бог дает мне (а, вероятно, и каждому другому человеку) все, что нужно для жизни. И достаточно просто "слышать" интуицию и следовать ей, чтобы пребывать в нирване.
Больше ни о чем не надо думать, только о том, что дано, например, достаточно думать о том, что дано делать в данное мгновение.
Ситуаций выбора лучше избегать. Выбор - от лукавого. Так я ощущаю жизнь
15 дек 2017, 17:49  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7915
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 735 | 591
Профиль  

 

Смотреть на себя, как на существо запредельное в основе, корне своем.
До сих пор я умел на окружающее так смотреть и так воспринимать. Теперь же осознал, что надо было с себя начинать



Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
То есть не физическое существо,
А физическое явление - только часть существа.
Не исключено, что сугубо физическое понимание - полностью искажает сущность, вводит в заблуждение.
17 дек 2017, 19:44  ·  URL сообщения

eahck
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Да, просто нет ничего полностью "физического", оно скорее "феерическое"..Люди сами себе вбили мысли про некую "материю", от которой они зависят - этим они сами эту зависимость и создали. А это псевдопроблема, настоящих проблем хватает и в независимом...
24 дек 2017, 11:04  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100