Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сознание - что это?..

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Ру-Чей

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

Дал ответ выше...

:nea:
Fim, ты перепутал форумы...
Твои ответы для детского садика, а здесь дяди взрослые...
Которые обсуждают...
И аргументируют...
10 дек 2017, 03:15  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3742
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):Fim, ты перепутал форумы...
Твои ответы для детского садика, а здесь дяди взрослые...
Которые обсуждают...
И аргументируют...


Аргументировать кому и с какого уровня подачей? :smile: Ты хочешь сказать , что мне надо что то *дожевывать за кем то ? Просто не надо так даже шутить ... Суслика на вас нет . :laugh: Пропал где то :smile:

Которые обсуждают...
И аргументируют...[/quote]


просто *жуют губами (иногда) .. Откуда взяться аргументам? Весь интернет - сплошное *Поле чудес *. Семечки от Матрены ... И проч. :rofl:
10 дек 2017, 03:47  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

Откуда взяться аргументам? Весь интернет - сплошное *Поле чудес *.

Fim, а, щас, только понял, есть интернет и есть Fim!..
Ну, так и сиди себе дома, зачем лезть к Матрёне та?..
Ручей отвечает за Свою Тему, а не за весь интернет и даже не за форум...
Аргументировать кому и с какого уровня подачей?

Научись "разжёвывать" сначала себе со своего уровня...
Ты хочешь сказать , что мне надо что то *дожевывать за кем то ?

Я хочу сказать, что прежде чем дожёвывать за кем-то, освой эту технологию за себя...
Продумывай, ЧТО, КАК и на КАКОМ языке пишешь...
Пока твои посты ты пишешь для себя, не задумываясь, о том, что читать их будут другие люди...
Просто не надо так даже шутить ...

Никаких шуток и нет...
Впечатление такое, что русский язык ты учил в Гренландии... :mocking:
Или в Японии?.. :unknw:
Суслика на вас нет .

И похоже, и не будет...
Если его не реабилитируют...
:roll:
10 дек 2017, 16:30  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3742
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):Впечатление такое, что русский язык ты учил в Гренландии...
Или в Японии?..


Ну вот , уже и родину мне поменяли на Гренландию . :mocking: Завтра скажут , что ты думаешь как то не так , потому что мы тебя - не догоняем . Вот и*распяли Христа ( не догоняя) . А вот Христос настолько не имеет ничего против , что *одарил меня Вторым Пришествием через обретение Духа ... Который и *освободил (вернул) во мне *Дважды рожденного . Вот кто еще способен на подобное? Кто ошибается , не догоняет Ручей или ....?Просто не до смеха уже . Извиняюсь , все это и близко не аргумент .Истинно , что до глухого - не докричишься , а слепого - не убедишь . :megalol:
10 дек 2017, 19:46  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

Истинно , что до глухого - не докричишься , а слепого - не убедишь . :megalol:

Точно, Fim!..
Может, теперь, когда ты всё выяснил, уже и перестанешь кричать, стараясь докричаться?..
А начнёшь - до себя?..
Для начала - шёпотом, а?..

:unknw:

:angel:
10 дек 2017, 20:58  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

Вот что говорил о сознании ник Петер со старого форума:

Сознание есть функция Мира Жизни, которая объединяет все отдельные знания в Знание Единое…
…То есть в СОЗНАНИЕ — Соединенное Знание, Совместное Знание, что и называется Сознанием Тотальным...
К тотальному сознанию относятся все знания не имеющие локализации во времени...

Но знания, изолированные во времени...
…То есть, воплощенные в формы и вовлеченные в Жизненные процессы...
…Хотя, они и могут находится в состоянии сознания...

Но по факту своей изолированности, они к сознанию тотальному не относятся..
И потому, обозначаются как сознания Локальные...
Почему именно так?..

Потому что, не смотря на то, что эти знания внутренне объединены в себе...
…Они остаются отдельными от сознания всеобщего...
И по этой причине, не могут иметь статус Сознания Единого...

Они — не свободны в себе...
— Все еще связаны с жизненными формами и процессами...
…Чтобы стать сознанием самостоятельным, независимым — Тотальным...
16 дек 2017, 01:13  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8357
Благодарности: 1473 | 3742
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):Сознание есть функция Мира Жизни, которая объединяет все отдельные знания в Знание Единое…
…То есть в СОЗНАНИЕ — Соединенное Знание, Совместное Знание, что и называется Сознанием Тотальным...
К тотальному сознанию относятся все знания не имеющие локализ.....................................................................................................................................................................



Ну , вот замечательные слова . Суть всего этого изречения и делит все Сознательное на Свободное собой и Связанное присутствием его в форме пребывания . Отсюда любое Несвободное -наличествующее в Бытии . Свободное - вне Присутствия в материальном . Но Свободное - всегда дос -тупно *Связанному сознанию . Другое дело , что *связанное сознание (состоянием себя в материальном) не всегда способно к прямому взаимодействию - отклику с телесным (разумностью последнего) . Оба Сознания - образ и подобие друг другу . И слова по Образу и подобию имеют под собой не форму (руки -ноги) , не остальные возможности человека , а наличие в нем души , которая и есть чистое сознание , но *опутанная до поры Тремя нижними мирами , удерживающими ее , *питающиеся ее жизненностью от Высшего Присутствия в ней - чистого сознания , которым она и Станет в момент Великого Перехода с Четвертого уровня в человеке .В этой концепции *свернуто все учение Христа ... И только осознавшие это в себе , пропустившие через себя способны уже идти и Становиться этим . Обязательным итогом этого случается и обретение Духа , который и начинает творить из Человека (просто носителя божественной искры ) - Божественное становлением . С этого момента вы Заканчиваете путь человека и обретаете (наработкой внутреннего расширения статус уже Сына . Вы уже не Раб - заложник обстоятельств материального , а собственный творец себя же (а потом и остального вокруг) .
Вот что сокрыто под общим рассуждением локального и Свободного Сознаний . И Петер должен был все это Прозревать , но почему то не посчитал должным продолжить понимание (раскрыть) написанное .
16 дек 2017, 19:11  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1593
Благодарности: 96 | 134
Профиль  

 

http://psihomed.com/podsoznanie/
Цитаты не копируются, поэтому даю ссылку, там написано про сознание и подсознание.
Функциональное разделение - сознание слова, подсознание эмоции и привычки, автоматизмы психики.
17 дек 2017, 10:16  ·  URL сообщения

текари
Активный участник
 
Сообщения: 903
Благодарности: 3 | 131
Профиль  

 

SariTa писал(а):Сообщения: 639
Откуда: RoZaNiKa
Благодарности: 17 | 38
Профиль   ЛС  
Нарушение?
·
Цитата
 
http://psihomed.com/podsoznanie/
Цитаты не копируются, поэтому даю ссылку, там написано про сознание и подсознание.
Функциональное разделение - сознание слова, подсознание эмоции и привычки, автоматизмы психики.

:D это же клиническое определение, оно, скажем так, не совсем то, но как шутка, ход хороший!
17 дек 2017, 15:11  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

SariTa, привет...
В медицине под сознанием подразумевается состояние бодрствования...

Это традиционное частное определение, которое к реальному сознанию не относится, хотя и стало классическим...
За не имением другого...

Непонятно тогда зачес одно и то же состояние бодрствования называть двумя различными словами?..
Но надеюсь, это недоразумение со временем исправится...
17 дек 2017, 17:55  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1593
Благодарности: 96 | 134
Профиль  

 

Ру-Чей,
:dash: Влюбляется сознание или бессознательное, либо вообще отойти от классики и есть только точка осознанности "я" с концепцией я-личности, остальное тоже я, но полубессознательное, с реакциями быстрыми на грани осознанности и полное бессознательное, которое все помнит и где хранится предыдущий опыт с автоматизмами.
Люблю человека в совокупности всех его проявлений и умений, и ненравится поведение, сознание против.


Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
текари,
текари писал(а):это же клиническое определение, оно, скажем так, не совсем то, но как шутка, ход хороший!

Это функциональное деление согласно рабочих зон мозга, конено с философской точки зрения определение требует углубленного толкования, дробления, есть и другие определения "я" в буддизме, не спорю. Как некоторые вообще не укладываются в зоны ответственности мозга, воспринимают снаружи его.
17 дек 2017, 18:44  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

SariTa,
Влюбляется сознание или бессознательное, либо вообще отойти от классики и есть только точка осознанности "я" с концепцией я-личности, остальное тоже я, но полубессознательное, с реакциями ...

Сейчас мы не обсуждаем проявления сознательности или его отсутствия...
Задача - определить, Что Есть Сознание?..

То есть, найти и понять суть самого термина - Сознание...
Когда определение будет найдено и принято, тогда всё остальное придёт само...

У тебя есть это определение?..
А все эти "рабочие зоны" мозга, "точки осознанности", это уже потом, когда будет ясно, что означает это слово...
Последний раз редактировалось Ру-Чей 18 дек 2017, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
18 дек 2017, 00:11  ·  URL сообщения

текари
Активный участник
 
Сообщения: 903
Благодарности: 3 | 131
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):Сейчас мы не обсуждаем проявления сознательности или его отсутствия...
Задача - определить, Что Есть Сознание?..

То есть, найти и понять суть самого термина - Сознание...
Когда определение будет найдено и принято, тогда всё остальное придёт само...

У тебя есть это определение?..
А все эти "рабочие зоны" мозга, "точки осознанности", это уже потом, когда будет ясно с чем имеем дело...

Сознание...это кирпичь вселенной( грубо сказано, но это лиш способ говорить)...
Сознание это бог с его милионами имён, сознание это все времена, все миры, все живые и не очень, объекты, это все пространства и это всё что есть вообще, куда не оберни взгляд...и да --- оно же и сам взгляд, и оберни, и оборачивающий, и то куда и где оборачивает.
18 дек 2017, 00:16  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5100
Благодарности: 504 | 828
Профиль  

 

текари, привет...

А с чего ты взял, что сознание, это бог, кирпич, миллионы имён, и все миры и тд., и тп., ?..
Ну, эта, как ты связал вот эти все слова со словом СОЗНАНИЕ, может расскажешь?..
18 дек 2017, 03:57  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1593
Благодарности: 96 | 134
Профиль  

 

Глава из книги Полный сертификационный курс НЛП-Практик. Магия НЛП.

Сознание – функция человеческого организма, которая всключает в себя субъектность, осознанность относительно себя («я есть») и окружения («есть не только я»), разумность.
Сознание как функция тесно связано с вниманием. В организме сознание тесно связано с бессознательным и телом.


«Сознание» определяется в словаре как «осведом¬ленность о собственном существовании и существо¬вании окружения». Это соответствует тому, как мы употребляем данное слово. Мы используем слово «сознание» для обозначения осведомленности о внутренних или внешних стимулах. В нервную сис¬тему человека поступает приблизительно два милли¬она бит информации в секунду. Для поддержания здравого ума наш разум отфильтровывает большин¬ство этих стимулов. Миллер (Miller, 1956) обна¬ружил, что мы, как правило, можем иметь дело толь¬ко с семью плюс/минус двумя битами информации за раз.

Сознание в НЛП понимают как уровень осведом¬ленности, который мы кодируем при помощи репре¬зентативной системы. Элемент в памяти представлен в виде комбинации картин, звуков, тактильных ощу¬щений, вкусов, запахов и слов. Когда интенсивность сигнала или стимула выше определенного порога, репрезентации перемещаются в сознание. Когда внешний или внутренний стимул стимулирует вос¬поминание, оно становится осознанным в некоторой модальности. Взаимодействие между интенсивнос¬тью внешнего стимула и состоянием нервной систе¬мы определяет, станет репрезентация сознательной или нет. Следовательно, мы полагаем, что наша ос¬новная репрезентативная система будет посылать наиболее сильные сигналы. Поэтому наше сознание будет представлено, прежде всего, в основной репре¬зентативной системе (Dilts, 1983).
Неосознанное поведение вызывается в конкретной репрезентативной системе стимулом низкой интен¬сивности. Такая репрезентация будет осуществляться при помощи одной из менее развитых репре¬зентативных систем. Человек не будет осведомлен о стимуле. Таким образом, значительная (если не наи¬большая) часть нашего поведения не осознается. Мы дышим, движемся, вспоминаем, рассуждаем и т. д. неосознанно. Обычно мы осведомлены только о со¬держании идеи, но не обо всех внутренних процессах, которые делают ее возможной. Это подобно изобра¬жению на экране телевизора или на мониторе ком¬пьютера - мы видим только внешний конечный результат, но не процессы.
Неосознанное поведение вызывается в кон¬кретной репрезентативной системе стиму¬лом низкой интенсивности.
Возможно, для того чтобы знание стало автомати¬ческим и воспринималось как часть нас самих, мы должны неоднократно обработать эту новую инфор¬мацию в сознании. При обучении вождению автомо¬биля мы сознательно учимся пользоваться рычагом передач, педалями газа, тормоза, рулем и т. д., пока не сможем вести автомобиль, не думая об этом (!). Но¬вое знание становится «вторым "я"»,«интуитивным» или «неосознанным». В НЛП мы описываем это как перемещение знания из основной репрезентативной системы в не основную. Когда нам нужно вести авто¬мобиль, поведение «включается» само. У нас нет не¬обходимости сознательно запускать программу «вождения автомобиля». Мы можем занять сознание чем-нибудь другим! При этом наши реакции осуще¬ствляются автоматически. Это происходит на неосо¬знанном уровне. Удивительно, не так ли? Разве при управлении автомобилем вы помните о том, как во¬дить автомобиль? Нет. Ваша «программа» вождения располагается в какой-то неосознаваемой части вашей психики. (И кто-то говорит, что это – результат эволюции? Мы так не думаем.)
Наше подсознание (неосознаваемая часть психи¬ки) имеет дело с тем огромным объемом информации, который располагается вне осведомленности. Нейрофизиологи стимулировали мозг человека при помощи электродов и установили, что люди при этом не ощущают боли, потому что мозг не имеет болевых рецепторов. Пациент может оставаться в сознании во время такого исследования. Во время подобных экс¬периментов люди отмечают воспоминания о событи¬ях своего детства. Описывая эти воспоминания, они могут даже имитировать голос ребенка. Люди хранят их в некоторой неосознаваемой части мозга, а стиму¬ляция активирует воспоминания и переносит их в сознание.
Такие эксперименты информируют нас о том, что наше сознание записывает очень многое из происходящего, а также наши эмоцио¬нальные реакции. Нейрофизиологи и когни¬тивные психологи предполагают, что мозг записывает главным образом те события, ко¬торые происходят, когда мы находимся в на¬пряженном эмоциональном состоянии.


Подсознание - все, что не осознается в данный момент.
Используя термин «подсознание», мы имеем в виду «не сознательное». Можем ли мы развить осознание - это другой вопрос. Некоторые аспекты ра¬боты мозга, по-видимому, полностью недоступны нам. Другие аспекты нам доступны, если мы ищем и развиваем навыки такого доступа.
Зигмунд Фрейд использовал этот термин и вло¬жил в него многие ложные идеи. Он трактовал подсознание как «ид». По Фрейду, «ид» содержит наши сексуальные желания и примитивные потребности в агрессии, соперничестве, насилии и т. д. Он также был убежден в том, что эти потребности лежат вне нашего контроля (не слишком полезное убеждение!). Из-за того, что он наделил этот термин таким значе¬нием, он стигматизировал само понятие «подсозна¬ние» - он сделал его тем, чего стоит бояться, опасать¬ся и избегать. В НЛП это не так. Мы считаем неосознаваемый аспект психики одной из способностей человека и, следовательно, другом, а не врагом. Было бы более точным описывать этот феномен как «от¬личное от сознательного», просто указывая на то, что мы не осознаем его.
В НЛП мы считаем неосознаваемый аспект психики одной из способностей человека и, следовательно, другом, а не врагом.
Учитывая это, можно утверждать, что большая часть нашего опыта лежит вне сознательной осведом¬ленности. Осознанная часть (содержание) коммуникации - это лишь часть всего сообщения. Когда мы пытаемся осуществлять коммуникацию только по¬средством осознанных процессов, коммуникативная способность снижается. В этой «не основанной на со¬знании» модели разума мы рассматриваем наше со¬знание как дар подсознания. Ну а раз, так, то созна¬ние работает лучше всего тогда, когда обладает все¬ми ресурсами подсознания.
Мы обнаружили, что на вопрос «Что вы хотите?» клиент часто дает быстрый ответ. Затем, в ходе даль¬нейшего исследования, клиент понимает, что на са¬мом деле он этого не хочет. Он хотел это в своем со¬знании (возможно, он думал, что ему «следует» хо¬теть это), но позднее, когда он узнал о некоторых своих менее осознанных ценностях и убеждениях, он обнаружил свои истинные желания. При этом его подсознание предоставляет ему больше правды (о нем самом), чем сознание.
Это не должно быть для нас сюрпризом. Как-ни¬как, наше подсознание заботится о нас. Мы, несом¬ненно, не управляем сердцем, легкими, почками, же¬лезами, иммунной системой и т. д. сознательно. У нас есть две нервные системы — центральная и автоном¬ная, и функция автономной нервной системы заклю¬чается в поддержании дыхания, сна, бодрствования, движения, мышления и т. д. Психотерапевт будет пытаться вызвать различные долговременные устой¬чивые изменения именно на этих неосознаваемых уровнях.



Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Мое мнение сознание это не только я-концепция и осознаваемые импульсы от бессознательного. Сознание это комплекс инструментов для познания реальности, сознание может находится в различных состояниях, не зависящих от работы мозга, т.е. структуры осознания и обработки информации находятся снаружи объекта, не в мозге. А мозг потом уже принимает обработанный сигнал и интерпретирует его. Может и так.


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Т.е. может быть. интеллект как орган восприятия - как у Лотоса.
18 дек 2017, 06:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Google [Bot], Grigori Ovanesov, Majestic-12 [Bot], otechestvenny, Vidjay, Yandex [Bot], Затойчи


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100