Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Мысли на тему недвойственности и т.п.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Если у тебя есть понимание, выбрось его.

Выбросить невозможно не только понимание но и знание. Но это и не нужно
Достаточно отдать его богу и себя в том числе
Достаточно чтобы претензия на индивидуальное понимание и знание исчезла
Этого достаточно


Добавлено спустя 41 секунду:
tnc писал(а):Раз они "передавали понимание", и раз они не молчали, а говорили - на что-то же они надеялись?

Видимо по другому они не могли :) Видимо что-то их мотивировало :pardon:
20 дек 2017, 12:08  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Видимо по другому они не могли :) Видимо что-то их мотивировало :pardon:

Глупые мотивы ведь, говорить или банальности, или абсолютно непонятно. :)

1) банальностями
или
2) абсолютно непонятно
А мудрые люди вряд ли будут иметь глупые мотивы.
20 дек 2017, 12:47  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2827
Благодарности: 165 | 197
Профиль   Сайт

 

Gor писал(а):Выбросить невозможно не только понимание но и знание.

Выбросить все понимания - это однозначно.
А знания трогать не надо - они ещё пригодятся.

Просветление всегда мимо, если вы пришли к нему, использовав в качестве проводника, своё эго (личность).
Когда обнаруживаем ложность я, которое считали собой, приходит понимание, что любое исследование с помощью ложного я, будет так же ложным, как и само это я.
20 дек 2017, 12:50  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

svl писал(а): любое исследование с помощью ложного я, будет так же ложным, как и само это я.

А что значит "исследование с помощью ложного я" и какие есть варианты ?
20 дек 2017, 13:01  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2827
Благодарности: 165 | 197
Профиль   Сайт

 

Gor писал(а):А что значит "исследование с помощью ложного я" и какие есть варианты ?

С помощью ложного "я" - это то, чем занимается основная масса ищущих.
А именно - попытка понять что-то логически, различные практики самоисследования и.т.п.

Вариант на мой взгляд только один - исследование на безличностном уровне, без опоры на личностные убеждения (концепции).
20 дек 2017, 13:33  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

svl писал(а):Вариант на мой взгляд только один - исследование на безличностном уровне, без опоры на личностные убеждения (концепции).

Звучит хорошо. Но непонятно
Как по-моему, так что личностно что безличностно, но если просто смотреть на предмет не вовлекая знания то результат будет один и тот же
20 дек 2017, 13:40  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2827
Благодарности: 165 | 197
Профиль   Сайт

 

Gor писал(а):Как по-моему, так что личностно что безличностно

Личная точка зрения - это то, что спорно - значит ложно.
Безличностное - бесспорное, значит истинное.
20 дек 2017, 13:51  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

svl писал(а):Личная точка зрения - это то, что спорно - значит ложно.
Безличностное - бесспорное, значит истинное.

Ну это ты ярлыков дополнительных навешал, вместо того чтобы суть вопроса разъяснить
20 дек 2017, 13:52  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2827
Благодарности: 165 | 197
Профиль   Сайт

 

Gor писал(а):Ну это ты ярлыков дополнительных навешал, вместо того чтобы суть вопроса разъяснить

А разве это не объяснение , а ярлыки? :laugh:
20 дек 2017, 14:17  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

Есть три вида исследования и все они довольно пригодны. Каждый работает для достижения своих целей

1) Исследование знаний которые есть у ищущего с той точки зрения, что аксиомы, на основе которых построены его мысли, выводы и знание могут быть неверны
То есть предлагается исследовать действительно ли базовые предпосылки его мировоззрения верны
Тут используется обычные методы для таких случаев - логика, здравый смысл и рассуждение


2) Исследование самой природы знаний, опыта и восприятия - каким образом мы видим то что видим, знаем то что знаем и чувствуем/переживаем то что переживаем
Здесь уже логика, здравый смысл и рассуждение не используются. Здесь необходимо созерцание и наблюдение


3) Исследование дуальности знающего и знаний, воспринимающего и воспринимаемого, переживающего и переживаемого
Это исследование субъекта, а не объекта, наблюдающего, а не наблюдаемого


Эти виды исследования могут проводиться в любой последовательности и совместно в том числе, но нужно понимать что направленность этих исследований разная
21 дек 2017, 13:09  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Есть три вида исследования и все они довольно пригодны. Каждый работает для достижения своих целей

Размышление о том, верные ли очки надеты на нос - превыше размышлений о том, что конкретно видится в данный момент времени. :good:
21 дек 2017, 13:35  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

Часто можно услышать в коментах что мол нет такого учения адвайты, а есть адвайта. Адвайта - это недвойственность. И мол всё что ведёт к этой недвойственности и есть адвайта

Я категорически с этим несогласен. Абсолютно :) не поддерживаю идею смешивания учений и традиций .

Есть недвойственность как определённый термин, как концепция, как понятие. Его можно использовать в контексте тех или иных учений, но предварительно описав что под этим понимается

Я всегда использую слово адвайта, только в контексте учения Адвайты.
Учение адвайты это определённая традиция с набором канонических текстов, учителей-основателей, определённым набор концепций ..

Даже такие неуважатели копания в древних манускриптах как я должны при упоминании учения адвайты чётко понимать что речь идёт о определённом наборе концепция, которые и составляют учение Адвайты.

Адвайта - это НЕ состояние недвойственности !!!
Нет такого состояния

Адвайта это учение и смысл его (ИМХО) инструментальный. Оно используется для того чтобы пробудить человека от сна невежества.
Концепции/учение Адвайты не описываю мир как он есть , не дают истинные знания о реальности взамен ложных.

Предназначение учения Адвайты пробудить ум ищущего от скованности знаниями, от иллюзии форм, а не утвердить бесформенность как истинну
22 дек 2017, 16:21  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Gor писал(а):Достаточно отдать его богу и себя в том числе

Чтобы сделать сие , крайне необходимо найти этих Двух ..Бого и СебЯ и уговорить обоих..., сделать это самое ..одного отдать..второго взять(принять)... это мало кому удалось..., то один не найден, то второй глух к мольбом первого, или первый не досточался до второго... :pardon:


Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Gor писал(а):Адвайта - это НЕ состояние недвойственности !!!
Нет такого состояния

Очень спорное утверждение......, и оно может быть рассмотрено.. только в контексте опыта прямого постижения...., Если таковой имел место Быть.., а лучше неизменно являет сеБЯ в неизменном виде.., в этот самый момент .. коего никогда не существовало, за пределами самого себЯ концепта..... :mocking:
22 дек 2017, 16:34  ·  URL сообщения

Gor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5365
Благодарности: 570 | 146
Профиль  

 

Clarity-OM,
ты уже как я-яй говоришь - обрывками многоточиями и несвязано :o)
Держись там в этом моменте опыта прямого постижения
22 дек 2017, 16:42  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

Gor писал(а):Держись там в этом моменте опыта прямого постижения

Так некому и не за чТО...


Добавлено спустя 30 секунд:
:pardon:


Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
phpBB [media]
:o)


Добавлено спустя 1 час 11 секунд:
svl писал(а):А именно - попытка понять что-то логически, различные практики самоисследования и.т.п.

Вариант на мой взгляд только один - исследование на безличностном уровне, без опоры на личностные убеждения (концепции).

заходи
https://discord.gg/VRBVyww
обсудим на безличностнОМ...


Добавлено спустя 48 секунд:
22 дек 2017, 16:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Берун Фигасов, andrii, Angelika, Bing [Bot], сатана, Faro, Google [Bot], Holy Motor, karuzo, Majestic-12 [Bot], naryassa, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот, йайа, М03гоЕД, Тайна108


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100