Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

«Меня нет, но вселенная есть я» (Ши Тоу, 700-790 до н.э.)

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

vistar писал(а):Проблемы с логикой

Какую ещё "природу Будды ты себе представляешь? :pardon:

Многие говорят, что всё обладает природой Будды.
Даже говно.
Но мало кто почему-то задумывается над тем, что Будда ( или Бог) обладает природой говна. :pardon: :biggrin:


Где-то, кто-то, с какой-то конкретной (неведомой тебе :biggrin: ) целью сказал слова "природа Будды". Эти слова - часть из Учения, которое кое-для чего предназначено (чтобы кое-что интенсивно делать). Только для этого "кое-чего делания", эти слова и предназначены. А отнюдь не для того, чтобы кто-то решил, что "всё так и устроено на самом деле", что "на самом деле есть природа Будды". :pardon:

Тебе сорока на хвосте их принесла, и ты решил, что "кто-то сказал что всё обладает природой Будды". И стал что-то про эту природу воображать, додумывать и так далее. :pardon:

Не, это паноптикум просто какой-то. :pardon:

Нет никакой-такой "природы Будды", это просто слова, элемент техники преодоления невежества. Без которых невежество не устранить. И всё. :dash:


Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Слова "природа Будды та же что и природа говна" - это просто временная логическая подпорка. И не более того. :pardon: Она работает только пока есть глупость и невежество. А если ждать "природы Будды", которая "настанет в конце времён", это просто одна из форм невежества. Причем довольно экзотическая, так как обычно нормальные люди заморачиваются на другом. Но и на бреде по поводу буддизма тоже можно заморочиться по-полной. :mocking: Кто-то всерьёз думает что адвайта ищет Абсолют. И недоумевает как это так, так как всё что можно найти - и на самом деле только ограниченное, и поэтому считает что адвайтины фантазёры, и так далее, и тому подобное... :megalol:


Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
vistar писал(а):Когда приходит время посрать, я вспоминаю об этом, а не практикую вспоминание с мантрой «только бы не обосраться».
Говно, вот это и есть твоя реальность. Или его отсутствие. А вот "природа Будды" с самого начала и до самого конца - то, что никто и никогда не находил. Всё, что находили - это "отсутствие говна". :pardon: Поэтому когда в очередной раз захочется его отведать, уповая на то что рано или поздно "природа Будды" будет найдена, то можно и не делать этого. И вот каждый раз, когда ты не обосрался - ты и не обосрался. И всё. :pardon: И всё, что тебе помогает не обосраться (мантры и прочее), они только лишь для этого и предназначены. А ты оправдываешь себя фантазиями на тему что "жрать говно это естественно, так как оно тоже имеет природу Будды" :megalol: :laugh:

Это же надо - учение, которое предназначено только и исключительно для того чтобы помочь не жрать дерьмо, свести к учению которое оправдывает любое дерьмо, т.к. и это тоже "природа Будды". :laugh: :laugh: :laugh:
11 янв 2018, 14:13  ·  URL сообщения

jar
Активный участник
 
Сообщения: 1111
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

tnc,

У тебя сплошная каша в башке.

Все эти выражения, типа "меня нет, но вселенная есть я" и т.п служат (или п.м. создавались для этого) не для логических подпорок, а для отбрасывания этих самых подпорок.

Пока пытаешься постичь исконную природу через ум, будет словесная каша.
11 янв 2018, 14:50  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

jar писал(а): Пока пытаешься постичь исконную природу через ум, будет словесная каша.


ЙОГА-СУТРЫ ПАТАНДЖАЛИ
В изложении Вивекананды, новый перевод с английского
Глава I
СОСРЕДОТОЧЕНИЕ КАК СРЕДСТВО ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ
1. (1) Здесь дано объяснение сосредоточения.
2. (1) Йога есть управление умом, или субстратом мысли [читта], стремящимся принять многообразные формы [вритти].
3. (1) В это время [в период сосредоточения] наблюдатель (пуруша) пребывает в собственном [неизмененном] состоянии.
4. (1) В другое время [вне периода сосредоточения] наблюдатель отождествляется с модификациями ума.
5. (1) Существует пять разновидностей модификаций ума, некоторые из них причиняют страдание, другие – нет.
6. (1) Эти разновидности: правильное знание, неразличение, словесные иллюзии, сон и память.
7. (1) Доказательствами являются: непосредственное восприятие, умозаключение и надежное свидетельство.
8. (1) Неразличение – это ложное знание, которое не соответствует действительности.
9. (1) Словесная иллюзия возникает, когда слова лишены [соответствующей им] реальности.
10. (1) Сон – это вритти, связанное с ощущением пустоты.
11. (1) Память – это когда не исчезают [вритти] воспринятых объектов [и через впечатления возвращаются в сознание].
12. (1) Ими управляют при помощи упражнения и освобождения от привязанностей.
13. (1) Упражнение есть постоянная борьба за полное обуздание вритти.
14. (1) Устойчивых результатов можно добиться долгими непрерывными стараниями и великой любовью.
15. (1) Достижением того, кто отрешился от стремления к обладанию объектами, которые увидены или известны из услышанного, кто решил подчинить их своей воле, будет освобождение от привязанностей.
16. (1) Полное освобождение от привязанностей связано с отрешенностью даже от определенных свойств и исходит из знания истинной природы пуруши.
17. (1) Сосредоточение, называемое истинным знанием, есть то, что сопровождается рассуждением, различением, блаженством, неопределенностью личного начала.


Кроме ума работать вообще не с чем. Сколько бы ты не тужился куда-то втыкать, думая что тебе только опыта не хватает, а так-то ты как увидишь, так и поймёшь, всё это без толку. :nea:
Это очень трудно понять - как так, не втыкать куда-то надо (искать опыта чистого сознания и прочей шняги), а делать совсем другое, чистить разум. Работать с нравственностью - не лгать, не воровать, не стремиться к стяжанию, не потакать страстям, не испытывать гнев, не испытывать страх.
Потом поклоняться Богу, не присваивать результаты действий, видеть их как подарок Бога. Потом отказаться и от действий ради Чистого Ума.

Ты всю жизнь обходился без работы со своей нравственностью, и без поклонения Богу, и "всё понимал и так, типа". А вот с адвайтой - фига с два, этот вариант не проходит. Тут без чистого ума ты вообще не поймёшь что делать нужно. :pardon:
Только через очищение ума - люди и освобождаются от невежества. И больше - никак вообще!
11 янв 2018, 15:03  ·  URL сообщения

jar
Активный участник
 
Сообщения: 1111
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

tnc,

Разве я тебе не сказал чтобы ты выкинул все эти сутры и пр. писанину в мусорное ведро?! Все эти тексты мертвы! Не оскверняй жизнь мертвечиной!
11 янв 2018, 15:06  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

jar писал(а):Все эти тексты мертвы! Не оскверняй жизнь мертвечиной!

:dash: :bigfool: :pardon:

Мёртв - ты, со своим пустобрешеством. Ты свои тексты лучше выброси, мертвец. :mad:


Добавлено спустя 48 секунд:
Посмотрите-ка на этого зомбака, он всерьёз думает что живой! :megalol: :laugh:
11 янв 2018, 15:13  ·  URL сообщения

Floyd
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 209
Благодарности: 3 | 50
Профиль  

 

tnc,

Найдёшь ты себе учеников и быть может даже учениц не ссы. Витаминов больше пей, а то дюже нервный. Ты уже давно свихнувшийся религиозный фанатик. Не заметил? Бог это твоя идея фикс. В самой ней нет ничего предосудительного, если только не болтаться сутками по форумам и не навязывать её всем и каждому, а с несогласными расправляться плевками, проклятиями и оскорблениями. Если ты такой праведник отчего же ведёшь себя с людьми так не сдержано? Что волю здесь дали расслабился и понеслось? Ну тупой ты, не обижайся. Прими это и живи спокойно, Бог всех любит.
12 янв 2018, 09:46  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13518
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

tnc,
Невнимательность
Проблемы с логикой
Беспокойный ум
Проецирование своего понимания на создаваемый образ оппонента
Борьба с созданным образом оппонента
:pardon: :biggrin:
12 янв 2018, 12:16  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Floyd писал(а):Если ты такой праведник отчего же ведёшь себя с людьми так не сдержано?
Идиот. Я что, доказываю тут кому-то свою праведность? :dash: :dash: :dash:

Floyd писал(а):Ну тупой ты, не обижайся. Прими это и живи спокойно, Бог всех любит.
И что? Это как-то доказывает то, что ты умный? Нет, ты - идиот. :pardon:
12 янв 2018, 15:47  ·  URL сообщения

Floyd
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 209
Благодарности: 3 | 50
Профиль  

 

tnc,

Я что, доказываю тут кому-то свою праведность?


Нет конечно. Ты на неё вежливо намекаешь когда начинаешь вонять про праведников и грешников. Видел бы ты себя святоша.

И что? Это как-то доказывает то, что ты умный?


Нет. Это просто показывает на сколько ты туп, при всей своей затхлой библиотеке. Ты нашёл бога? Врёшь псина. Тот кто его постиг становится кротким и тихим. А не тебе в данном случае пахать можно быдло, столько здоровья у тебя есть писать тут книгами.
12 янв 2018, 16:19  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Floyd писал(а):ет конечно. Ты на неё вежливо намекаешь когда начинаешь вонять про праведников и грешников. Видел бы ты себя святоша.
Ну конечно же. Ты же - видящий, ага.

Floyd писал(а):Это просто показывает на сколько ты туп,
Ну и что??? :dash: :dash: :dash: Идиот, повторяю ещё раз - я не пришёл говорить тебе, насколько я умен.

Floyd писал(а):Ты нашёл бога? Врёшь псина.
Кретин!!! Я не приходил сюда говорить тебе насколько я честен! :bigfool: Все, что я говорю - говорю из своего опыта, насколько хватает мне моей честности и моего ума. Вот и всё.

Тот кто его постиг становится кротким и тихим.
Сколько есть - всё моё. :pardon: Дибил, ты хоть это-то понять можешь?! :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Floyd, ты все эти претензии папе своему предъяви, или маме, если она тебя воспитывала больше чем папа. :pardon: Или Гуру, если он у тебя есть.
А я тебе - не папа, и не учитель, ты зря меня ставишь на это место и пытаешься отчитывать. :dash: :dash: :dash:
12 янв 2018, 16:35  ·  URL сообщения

Floyd
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 209
Благодарности: 3 | 50
Профиль  

 

tnc,

Думаешь ты мне интересен придурок иди на хер молись своему богу. :biggrin:
12 янв 2018, 16:44  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Floyd писал(а):Думаешь ты мне интересен придурок иди на хер молись своему богу. :biggrin:

Высшая степень кретинизма детектед. О сколько идиотов бегают за людьми чтобы догнать и сказать "ты мне не интересен, иди на хер". :megalol: :laugh: :laugh:
12 янв 2018, 16:48  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6800
Благодарности: 1599 | 651
Профиль  

 

http://ariom.ru/fo/p1253454.html#p1253454
Я предупредить хотел, а ты не понял :o)

Христ говорил-: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями (Мф. 7:6).
:good:


Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Floyd,
С соседней темы
Oli писал(а):И если ты проснулся от себя,то не захочется будить других.Мифические спящие-это твой сон.."
12 янв 2018, 21:41  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1398
Благодарности: 0 | 155
Профиль  

 

Floyd писал(а):Логический анализ интуитивного знания

Здравствуйте.
Хочу высказать свое мнение по поводу процитированного в первом посте отрывка из сочинения английского товарища Торренса Грея.
Прежде всего, по моему мнению, в целом, механизм работы сознания изложен правильно.
Однако - присутствует однобокий подход. Что это значит? - да, механизм работы самого сознания живого существа верен, но чтобы быть полностью объективным надо рассмотреть (во всяком случае попытаться рассмотреть) и того кто сознанием обладает.
То есть - есть обладающий сознанием, есть сознание и механизм его работы рассмотрен, но нет попытки рассмотреть самого обладающего сознанием.
Да, так как рассматриваем мы с помощью сознания, то рассмотреть самого сознающего не возможно!
Конечно не возможно, и автор прав.
Однако то что не это возможно не означает что отсутствует!
Смысл слова "не возможно" означает отсутствие возможности. А смысл слова "нет" - означает отсутствие не только возможности но и самого объекта применения процесса рассматривания.

Однако же сам тот кто обладает сознанием - он же присутствует каким-то образом, а вот каким сознанию не возможно рассмотреть.
То есть - наше сознание не только не может рассмотреть самого себя (само сознание), но и рассмотреть самого сознающего этим сознанием.
То есть наше сознание предназначено только для рассматривания чего-то внешнего по отношению к себе.

Спрашивается - как же так странно Бог сотворил что не наделил самого сознающего инструментом для рассмотрения и своего сознания и себя самого. А наделил только инструментом по своим возможностям ниже даже нас самих. А как мы тогда исследуем нас самих?
Это либо не порядок: либо это не Бог, либо мы чего-то просто либо не знаем или чего-то не понимаем.
Следуя методом исключения получается - Бог это Бог и по-определению, Бог что-то не правильно или не полностью сделать просто не мог. Остается одно - нам просто что-то не известно, либо мы что-то не понимаем.

Вот столкнувшись и осознав это (что-то не знаем или что-то не понимаем) и следует развить такую же концепцию и в эту сторону и попытаться узнать то что не знаем или понять то что не понимаем.

А так - односторонне как-то... хотя механизм работы нашего сознания, повторюсь, изложен правильно.
11 май 2018, 20:42  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

:mocking:


Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Умка....
11 май 2018, 20:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Luch, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], panal, ScrewUp, trikaya, Tюлькa, Voland, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100