Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Радоваться жизни вопреки ее трудностям

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13518
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Итак, если мы соглашаемся с тем, что радость жизни изначальная у нас отнята, и мы не можем ее вернуть, то, фактически, принимаем власть зла над нами.

Прекрасный конь
Притча в изложении Ошо

Суждение означает застывшее состояние ума. Ум всегда стремится судить, потому что находиться в процессе развития опасно и дискомфортно. Будьте очень мужественны, не прекращайте свой рост. Не останавливайтесь, живите в моменте, просто находитесь в потоке жизни.

Эта история произошла во времена Лао-цзы в Китае, и Лао её очень любил.
В одной деревне жил очень бедный старик, но даже императоры завидовали ему, так как у него был прекрасный белый конь. Императоры предлагали ему невиданную цену за коня, но старик не продавал его.
Однажды он обнаружил, что коня нет в стойле. Собралась вся деревня, и люди сказали:
— Ты старый дурак! Мы знали, что однажды коня не окажется на месте. Было бы лучше продать его. Вот несчастье!
— Не заходите слишком далеко, говоря так. Просто скажите, что коня нет на месте, — отвечал им старик. — Таков факт, остальное суждение. Что бы ни было, несчастье или благословение, я не знаю. Кто знает, что последует?
Люди смеялись над стариком. Но через несколько дней ночью, конь вернулся. Он не был украден, он просто убежал на волю. Он привёл с собой дюжину лошадей. Опять люди собрались и сказали:
— Старик прав. Это не несчастье. Теперь ясно, что это было благословение.
— Опять вы заходите далеко. Просто скажите, что конь вернулся. Кто знает, благословение это или нет? — спокойно отвечал старик. — Это только фрагмент. Вы прочли одно слово в выражении. Как вы можете судить целую книгу?
В этот раз люди много не говорили, но внутри себя решили, что он не прав: двенадцать прекрасных лошадей!
У старика был единственный сын, который стал объезжать этих лошадей. Всего через неделю он упал с лошади и сломал обе ноги. Люди собрались вновь и опять судили:
— Ты опять доказал свою правоту! Это несчастье. Твой единственный сын потерял ноги, а в твоём преклонном возрасте он — твоя единственная опора. Теперь ты ещё беднее, чем был.
— Вы одержимы суждением. Не заходите так далеко. Скажите только, что сын сломал ноги. Никто не знает, несчастье это или благословение. Жизнь приходит этапами, а большего нам не дано.
Так случилось, что через несколько недель страна вступила в войну, и все юноши пошли в армию. Остался только сын старика, потому что он был калека. Вся деревня кричала и плакала, потому что это было решающее сражение, и они знали, что большинство парней не вернётся. Они пришли к старику и сказали:
— Ты был прав, старик, теперь очевидно, что это было благословение. Что ж, твой сын калека, но зато он с тобой. Наши сыновья ушли навсегда.
Старик вновь сказал:
— Вы продолжаете судить. Никто этого не знает! Только скажите, что ваши сыновья годны для армии, а мой сын — нет. Только Бог, Абсолют, знает, несчастье это или благословение.

Пока вы судите, вы не растёте, не развиваетесь. Суждение означает застывшее состояние ума. И ум всегда требует суждений, потому что находиться в процессе развития всегда рискованно и неуютно. В действительности путешествие никогда не заканчивается. Одна часть заканчивается, зато другая начинается, одна дверь закрывается, другая — открывается. Вы достигаете вершины, но появляется другая, более высокая. Жизнь есть бесконечное путешествие!
11 янв 2018, 13:50  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 19389
Благодарности: 2967 | 1571
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):С того момента, как я начал пытаться управлять своим эмоциональным состоянием, я убедился, что это весьма полезная практика. Но мысль философа всегда стремится к обобщениям, анализу и к практическим выводам из нового понимания ситуации.
И я пришел к такому полезному для себя выводу, что я должен радоваться жизни, еще и потому, что , радуясь, я действую эффективнее.

Начинаете постигать то, что некоторые проходят в первом классе, а усваивают, возможно, во втором:

Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы
11 янв 2018, 14:24  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8949
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 814 | 668
Профиль  

 

Тем более, что этим я делаю мир лучше - ведь если я свободен от зла, то зла не распространяю, а распространяю добро.
Срочно требуется жесткая критика, иначе решу, что достиг просветления!


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Крокозябра,
Если бы еще солдат учили радоваться жизни в момент , скажем, торпедной атаки...


Добавлено спустя 38 секунд:
И торпедной атаки противника...


Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Ни в каком классе не учат искусству мышления и эмоциональном самоконтролю.
А , надо бы в каждом - и главным предметом.
11 янв 2018, 14:33  ·  URL сообщения

Vaska sinner
Участник
 
Сообщения: 63
Благодарности: 1 | 7
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Вполне естественно для философа попытаться понять, почему же мы (и, в первую очередь я сам) не всегда радуемся жизни, и , чем опасна ситуация с отсутствием этой радости, а, также,
как поддерживать в себе это состояние, не допускать его потери.

Смотря что доминирует в твоем подсознании, если "животное эго" то мир частно в негативе :sad:
11 янв 2018, 18:23  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8949
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 814 | 668
Профиль  

 

Подсознание - чаще всего - это то в нашей психике, что мы не захотели осознавать, это "отвергнутая" реальность, которая мстит нам "исподтишка"


Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
Сначала осознать себя дебилом, потом осознать, что дебил мыслить не способен, значит, если мыслю - не дебил, затем постепенно начинать учиться мыслить, избавляясь от дефектов мышления и приучаясь последовательно и точно выстраивать порядок в мышлении, затем уже пытаться понимать собственную сущность - через взаимодействие с миром, и , только после этого - действительно пытаться понимать мир и его закономерности, учитывая именно свои субъективные свойства мышления, обязательно "заставляющие" видеть мир под определенным углом.


Добавлено спустя 23 минуты 34 секунды:
Единственное, что плохо в таком пути к высокому уровню мышления - это комплекс дурака, когда кажется , что тупой до невозможности, и вперед двигает только уверенность в правильности подхода к развитию мышления, благодаря которому и перестал быть идиотом. Но : не достиг ни счастья, ни успеха в жизни - лишь научился понимать, что это - ненужная борьба: подлинное - только в изначальном.
И, тем не менее, освободиться от переживаний о себе не удается.
Хотя уже научился понимать, что от моих комплексов только ухудшение ситуации.
Впервые в жизни признал себя полным неудачником, согласился, что ничего уже сделать в жизни не успею.
Впрочем, именно в этом есть шанс обрести искомое спокойствие.
А дальше - кто знает, уровень мышления за последний год вырос в несколько раз, научился даже зачаткам самоконтроля. Но, учитывая, как меня постоянно срывает с катушек , как только начинаю волноваться из-за своей идеи успеха, то ни на что серьезное рассчитывать в этом смысле нельзя. Если только этот вопрос перестанет волновать, тогда появится шанс - уже, субъективно, не нужный...


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Радость жизни почему-то всегда трансформируется в погоню за успехом, и , вместо чистой радости и душевной тишины - дикое рвение и жуткие переживания.
Полный разлад между сознательным убеждениями и реальной практикой жизни.


Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Попробую еще раз, может , если покинуть внутренне этот мир, душа успокоится.
Есть ощущение, что Новый Философ уходит с форума, чтобы разъединиться с идеей успеха.
12 янв 2018, 14:11  ·  URL сообщения

камень
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 344
Благодарности: 19 | 32
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Это чистая энергия, незамутненная страстями , похотями, страхами и обязанностями, изначально свободная от внешних ограничений, цельная и мощная, не раздробленная на интересы и конкретные желания, не обусловленная ничем, кроме данности свыше.

Все это конечно хорошо, только нет никакого врожденного чувства радости. Есть врожденное чувство удовольствия, расположенное в головном мозге любого существа обладающего головным мозгом. Физиология. Беда в том что человеку, зачем то, дан разум и способность к осмысленному сравнению, и стремление выдавать желаемое за действительное. Вот это и есть твое врожденное чувство радости жизни. Это и хорошо и не очень. От ситуации и состояния. Иногда мы можем влиять и на то и на другое, иногда нет. И вот когда мы осознаем ситуацию и состояние, и можем влиять на них, вот тогда у нас и появляется возможность осознанно радоваться жизни. А природная радость это всего лишь условные рефлексы ребенка: сытость#голод, тепло#холод и т.д.

Вот любопытный ролик по поводу осознанного восприятия и влияния на состояния.
phpBB [media]
12 янв 2018, 15:40  ·  URL сообщения

yahont
Участник
 
Сообщения: 113
Благодарности: 14 | 9
Профиль  

Re: Радоваться жизни вопреки ее трудностям 

На прошлой странице автор темы сказал мол то что ему удаётся радоваться - это мол следует списать на самовнушение.
Наконец-то.
На мой взгляд понимание сего уже кое что.
Тоесть автор сидит и себе внушает. Радость там..любовь..и всякое такое ..мнаку - смаку эмоциональную.
Его телесно психическое естество допустим в данный момент страдает и испытывает рефлексивный негатив. Но автор эгоическим умом зная что сие не комильфо. Применяя эгоическую волю. Принмается вещать ..даёт установку..зомбирует своё естество. На выработку радости мать вашу. Даёшь любофь! Невзирая на крофь
Про какое смирение речь. Про какое согласие с волей свыше. Про какое вэйувэй в микрофон буровят. Нее...это * философский зомби. Есть такие кто его обнаружил??"
Тема на форуме такая была


Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:
Естество - оно от Бога напрямую. Данность. Таковость.
Эгоум хоть тоже от Бога в конечном счёте однако в данной реальности противостоит Ему.
Мышление Эгоумом чревато лукавством
Таким образом смириться со своим естеством изучая его принимая все его феномены ...сие будет являть акт здравомыслия.
Тоесть главная ось поиска для философа на имхо - это Эгомышление vers. Здравомыслие
12 янв 2018, 16:21  ·  URL сообщения

Neo
Участник
 
Сообщения: 106
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Радость - Печаль. Добро - Зло. Жизнь - Смерть. На самом деле все эти и другие противоположности равнозначны, и не имеют различий. Не стоит питать илюзий и отдавать предпочтения к одной из противоположностей, так как нет ничего постоянного и радость обязательно смениться печалью, а печаль радостью и так далее, до бесконечности. Нет таких чувств которые были бы постоянными, поэтому к ним не стоит привязываться, просто нужно все принять в свой душе, все так как есть - принять позицию стороннего наблюдателя.
12 янв 2018, 20:29  ·  URL сообщения

камень
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 344
Благодарности: 19 | 32
Профиль  

 

yahont писал(а):Естество - оно от Бога напрямую. Данность. Таковость.Эгоум хоть тоже от Бога в конечном счёте однако в данной реальности противостоит Ему. Мышление Эгоумом чревато лукавством Таким образом смириться со своим естеством изучая его принимая все его феномены ...сие будет являть акт здравомыслия.

И все эти "правильные" слова придумало человеческое эго. Твое Эго yahont, :laugh: А до тебя еще много-много других человеческих Эг. Все от "лукавого" (эго, ума, фантазии, веры на слово)
yahont писал(а):Тоесть главная ось поиска для философа на имхо - это Эгомышление vers. Здравомыслие

То есть "главная ось поиска для философа" это - то что философу в голову взбредет.

*****

Neo писал(а):Нет таких чувств которые были бы постоянными, поэтому к ним не стоит привязываться, просто нужно все принять в свой душе, все так как есть - принять позицию стороннего наблюдателя.

Нужно кому? Neo, вот ты считаешь что так нужно. Хорошо. Это нужно тебе, вот ты и поступай именно так как тебе нужно. А вот ВГ этого не нужно, и сколько бы ему чего не говорили, он твердит одно. Вы не понимаете что мир говно.

Разве принять все как есть это позиция стороннего наблюдателя?

Например я понимаю и принимаю что: так есть. Но. Мне не нравится как есть. Я могу принять позицию стороннего наблюдателя, но тогда мир застынет и ничего вокруг меня не изменится. Я могу принять позицию как ВГ и вещать что все плохо и надо что то делать, и при этом оставаться сторонним наблюдателем, хотя уже не бездействующим наблюдателем а провокатором, толкающим других на совершение действия. Могу призывать все поменять и идти на баррикады и сам принять участие. Сколько людей, столько и мнений как надо. И каждый делает свой выбор. В этом и суть. И выбор каждого правильный, и каждого он приведет к его закономерному концу пути. И если кто то полагается на чужой выбор и идет чужим путем, он приходит к разочарованию, но это тоже выбор, и он тоже приводит к определенному и закономерному концу пути. Так стоит ли навязывать свой выбор кому бы то ни было? Считая его самым верным? А вдруг для других он ошибочный, и вы убедив кого то идти вашим путем разрушите чей то путь, Не боитесь ответственности? :laugh:
13 янв 2018, 16:35  ·  URL сообщения

yahont
Участник
 
Сообщения: 113
Благодарности: 14 | 9
Профиль  

Re: Радоваться жизни вопреки ее трудностям 

А разве " Вы не понимаете что мир говно" и " Мне не нравится всё так как есть" . Разве эти две фразы не тождественны в сути?
Кстати мне тоже я не нравлюсь как есть...


Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Правда иногда приходит урывками некое состояние.
Что будто я смотрю на жизнь со стороны. И там в общей круговерти моё тело с личностью и своими заморочками сливается с другими такими же телами с личностями. И моё ничем примечательным не отличается. Люди и люди. Все примерно одинаковы. Смысла придавать особой важности именно себе не вижу. Но это состояние изредка
13 янв 2018, 17:57  ·  URL сообщения

камень
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 344
Благодарности: 19 | 32
Профиль  

 

yahont писал(а):А разве " Вы не понимаете что мир говно" и " Мне не нравится всё так как есть" . Разве эти две фразы не тождественны в сути?

На мой взгляд - нет, не тождественны.
Все же зависит от твоего восприятия мира, и твоего присутствия в мире. Разве нет?
Поясню свое понимание.
"Мне не нравится все так как есть" - здесь, конечно, эту мою фразу, можно интерпретировать по разному. Очень трудно коротко словами объяснить то что есть в голове на самом деле. Мир он таков какой есть, и, в основном я не в состоянии на него, в глобальном масштабе, влиять. Поэтому осознавая что мир таков, лично я, не считаю что должен биться головой о бетонную стену пытаясь его изменить. Можно голову разбить. Опять же, осознавая что мир таков, я вижу что в мире есть не только говно, но и жемчуга, и алмазы, и халва, и многое-многое другое, приятное взору, и вкусу, и чувствам. Потому, лично я, если не в состоянии что либо изменить, например отменить град, который побьет мои посевы, я могу изменить свое отношение к возникшей ситуации, тем самым влияя на свое внутреннее мироощущение, тем самым влияя на свои действия, поступки, слова. Например, если мне не нравится помойки на наших улицах, на природе, то самое малое, я сам не усугубляю ситуацию, не бросаю бутылки из окна машины, не плюю семечками сидя на скамейке и т.д. Если, все мы, будем осознавать что вся наша жизнь, и жизнь окружающих нас людей, состоит из тех мелочей, которые мы совершаем ежесекундно, и на будем совершать того, что нам самим не нравится в других, насколько меньше будет проблем, недовольств, обид и непонимания, насколько чище станет окружающий нас мир и физически и ментально.

Позиция ВГ: "Вы не понимаете что мир говно" не оставляет нам другого выбора, кроме как идти воевать с этим миром, прогибая его под себя, а это невозможно. Мир никогда не прогнется под кого то конкретного, полностью. Что бы ни было сделано, как бы кто не изменил свое окружение, всегда будут возникать ситуации вызывающие неприятие. Не желая этого осознать, мы загоняем себя в поток негатива, нагромождая вокруг себя горы, пласты, негативных эмоций, энергий, собирая вокруг себя все больше недовольных людей., фиксируемся на негативе, и в конце концов перестаем замечать все то хорошее что есть вокруг нас. Вот портрет человека утверждающего что "мир говно" и его нужно менять.
yahont писал(а):Правда иногда приходит урывками некое состояние.Что будто я смотрю на жизнь со стороны. И там в общей круговерти моё тело с личностью и своими заморочками сливается с другими такими же телами с личностями. И моё ничем примечательным не отличается. Люди и люди. Все примерно одинаковы. Смысла придавать особой важности именно себе не вижу. Но это состояние изредка

Смысл, на мой взгляд, есть. Придавать себе важность, для кого то действительно не стоит, те кто считает тебя для себя важным, так и будет считать, но это ладно Придавать себе важность, для себя, это другое. Это и есть осознание себя в мире, человек сам для себя важен, если нет, то теряется смысл существования. В итоге - разочарования, депрессия, в самом тяжелом случае смерть. :unknw:
14 янв 2018, 05:23  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8949
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 814 | 668
Профиль  

 

Освобождение от идеи , от комплекса личного большого успеха привело к отсутствию теперь мотивации что-либо писать.
Понимание никуда не исчезло, но не волнует.


Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
В сущности, обо всем уже написал здесь, на форуме.
Новая философия тут, но, скорее всего, никому не будет нужна, раз ее некому будет продвигать.


Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Неестественно как раз все, что отнимает чистую радость жизни. Однако нас так воспитывают, что вернуться к естественному состоянию уже потому нереально , что никогда в жизни не испытывали такого состояния: страдание с рождения - привычное дело.


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Получается, что, несмотря на явную - для меня -
естественность радости жизни - вернуться к тому, чего не было в твоей жизни, это надо понимать, что твоя жизнь - это не главное.
15 янв 2018, 09:52  ·  URL сообщения

Lusia
Участник
 
Сообщения: 38
Благодарности: 20 | 5
Профиль  

Re: Радоваться жизни вопреки ее трудностям 

:smile:
Новый Философ писал(а):Новая философия тут, но, скорее всего, никому не будет нужна, раз ее некому будет продвигать.
Простите, не поняла, в чем новая и/или для кого, для вас ?
Итак, будем исходить из того, что радость жизни и связанные с ним энергия и врожденные индивидуальное чувство гармонии жизни - это данность свыше, это естественное состояние души.

Значит, тогда нужно избегать влияния тех факторов , которые меняют наше, изначально чистое состояние души, лишая нас природного счастья.

Вот это -"новое"? Мне кажется, это естественное состояние многих людей.
Возможно, что я действительно новый философ - потому, что до меня никто не мог соединить в своих воззрениях на мир Восток и Запад, правое и левое полушарие.
Время покажет
:clapping: Вы в этом уверены? :mocking:

Хотелось бы понять, что вы на самом деле имеете в виду, сама тема "Радоваться жизни вопреки ее трудностям", думаю, интересна многим, непросветленным :smile:. Хотелось бы узнать, кто как этого достигает.

камень писал(а):Вот любопытный ролик по поводу осознанного восприятия и влияния на состояния.
Спасибо еще раз :smile: .
15 янв 2018, 10:57  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8949
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 814 | 668
Профиль  

 

Думаю, после того, как исчезла личностная мотивация, и мне стало не очень нужно доводить свою философию до кондиции, мне кажется, что, даже понимать стало неинтересно. А, тогда бессмысленно что-то объяснять . Уровень мышления моих нынешних объяснений , скорее всего, будет низким.


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Lusia,
У Вас есть конкретные имена, по поводу соединения Востока и Запада, правого и левого полушария?
Я-то уже дело до конца вряд ли доведу...
15 янв 2018, 18:44  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 5335
Благодарности: 0 | 206
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):правого и левого полушария?

ничего лучше не обьединяет как улыбка..не скривится,а именно улыбнуться.. :o)
15 янв 2018, 22:57  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Печенег


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100