Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Я слышу голоса, некую сущность

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4724
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

tnc писал(а):То, что физика Ньютона была истинной картиной мира во времена Ньютона (а физика Эйнштейна - истинна сейчас), это факты.
Она не была истинной картиной мира, она только такой полагалась, а до Ньютона была другая картина мира, которая тоже считалась истинной. И зная, что физическое описание мира меняется постоянно ты что-то выдаёшь за истину. :mocking: Вот это как раз и есть вещь подпадающая под словарное определение того, в чём ты обвиняешь Отражение. :o)
Тем не менее я далёк от того, чтобы обвинять тебя во лжи т.к. любой человек в большей или меньшей степени пребывает в самых искренних заблуждениях - это обычное дело! :o) Более того в моеей КМ лжи вообще не существует и любое утверждение истинно. :mocking:
15 янв 2018, 00:20  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Предположение писал(а):tnc,

Интереса ради поведайте. Вы сначала постигли знание о себе, затем стали видить их подтверждение
в справочниках? :o)
Я в школе физику учил. А не прогуливал. :mocking:
15 янв 2018, 00:23  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54602
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2285
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):в школе физику учил

специально для... не помню кого
авж что ли
какая бывает масса
15 янв 2018, 00:28  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Она не была истинной картиной мира, она только такой полагалась, а до Ньютона была другая картина мира, которая тоже считалась истинной. И зная, что физическое описание мира меняется постоянно ты что-то выдаёшь за истину. :mocking:
Слово "истина" имеет разные значения. В том смысле, в котором был задан вопрос, эта точка зрения вполне корректна. Мы же говорим о науке, а не о Боге, не так ли? :pardon:

То, что физика Ньютона была истинной картиной мира во времена Ньютона (а физика Эйнштейна - истинна сейчас), это факты.

Я зацитирую то определение истины, которое используется в науке, коли речь шла именно о науке:

В общей философии, общественно-гуманитарных и естественных, технических науках под истиной подразумевают соответствие положений некоторому критерию проверяемости: теоретической, эмпирической.

Во времена Ньютона научные истины были одни. Во времена Эйнштейна - другие. Вопрос был не в том, абсолютны ли истины в науке, не так ли? :pardon: Вопрос в том, какие они сейчас, в данный момент. А не какими могут быть в будущем. Потому что и утверждение о том, что "квантовая физика основана исключительно на гипотезах" - было о той квантовой физике, что есть сейчас.

Вот это как раз и есть вещь подпадающая под словарное определение того, в чём ты обвиняешь Отражение. :o)
Я использую трактовку терминов, максимально адекватную решаемой задаче. :pardon:

Но ты можешь начать возмущаться, что я назвал истиной не Иисуса Христа, а определение физики:

Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною (ст. 6)

И кто ты будешь после этого, как не лицемер? А вернее - не обычный тролль? :pardon:


Добавлено спустя 41 секунду:
akisawa писал(а):буль-буль-буль-бу....

Извини, чувак. Ты утонул. Окончательно. :pardon:


Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Кицунэ писал(а):ем не менее я далёк от того, чтобы обвинять тебя во лжи т.к. любой человек в большей или меньшей степени пребывает в самых искренних заблуждениях - это обычное дело! :o) Более того в моеей КМ лжи вообще не существует и любое утверждение истинно. :mocking:
Коли мы уж начали говорить "за жизнь", то с точки зрения Высшей Истины - искренних заблуждений не бывает. Это оксюморон. Белая чернь. :mocking: Или черная бель. И поэтому и ты, со своей картиной мира, в этой системе координат (которую я считаю единственно верной) - лжец. :pardon: Причем глубоко не осознанный лжец, то есть упорный, возможно до самой смерти. Или даже до множества смертей и перерождений. :pardon:
Но такими высокими стандартами я Отражение конечно же не мерял - она врушка чисто конкретно по человеческим понятиям. Когда тебе предлагают ясное словарное определение, и ты отказываешься его рассматривать, называя "детским", это уже просто дурной злостный каприз, а не наивная искренность.
15 янв 2018, 00:32  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54602
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2285
Профиль   Сайт

 

tnc писал(а):Ты утонул. Окончательно

самокритично
15 янв 2018, 00:43  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4724
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

tnc писал(а):Но ты можешь начать возмущаться, что я назвал истиной не Иисуса Христа, а определение физики:
Тебе следовало дать ограничение на применение определения: - "на сегодняшний день с т.з. физики истиной считается то-то и то-то".
Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною (ст. 6)
И кто ты будешь после этого, как не лицемер? А вернее - не обычный тролль?


Я не скажу такого по чуть выше названной причине. :mocking:

Что касается Отражения - подождём публикации её трудов чтобы был предметный разговор. :smile:
Не забывай, что тут никто не обязан с тобой соглашаться как и ты не обязан соглашаться с кем-либо. Каждый имеет право на свою т.з. :smile:


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
tnc писал(а):Коли мы уж начали говорить "за жизнь", то с точки зрения Высшей Истины - искренних заблуждений не бывает.
Обоснуй. Любопытно. :o)
15 янв 2018, 00:44  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Тебе следовало дать ограничение на применение определения: - "на сегодняшний день с т.з. физики истиной считается то-то и то-то".
Зачем?! :pardon: Это и так было ясно из контекста разговора. Отражение дала своё определение - чем занимается квантовая механика.

Кицунэ писал(а):Не забывай, что тут никто не обязан с тобой соглашаться как и ты не обязан соглашаться с кем-либо. Каждый имеет право на свою т.з. :smile:
Да я-то не забываю. Я же так и говорю, только другими словами - имейте свою точку зрения, но не удивляйтесь что и она имеет вас (там, где вас могут проверить - в материальном мире). :pardon: А в вашей личной субъективности, вы правы на все сто! :pardon: К тому же я прекрасно знаю чем отличается своё мнение от верного знания.

Кицунэ писал(а):Обоснуй. Любопытно. :o)
Хорошо, только не забывай что в этот раз мы уже не о физике, а о религии. :mocking:

С Высшей Истины всё делает Бог. Бог (который и есть суть человека) не может "не осознавать" то, что творит. :pardon: Вот поэтому с этой, высокой точки зрения, заявление про "искреннее заблуждение" - оксюморон, нечто что звучит вроде логично (как вон, местный акисава), но не несет никакого смысла. Бог - тотально осознан. И если и лепит какую-то хрень, то это не заблуждение, а сделано специально. Это с точки зрения обыденности, человеку отказывают в его божественной сути, признавая за ним право быть "искренним, заблуждаясь" (не осознавать какую хрень он несёт).

Таким образом, с Высшей точки зрения, все те кто "тут не прав", это только Единый Бог, который играет свою игру - Лилу. :pardon: Прикидывается "неосознаным человеком", полагает что "искренне заблуждается" и так далее. Но Он может и захотеть раскусить эту свою игру - и тогда начнёт поиск Истины, верных методов исследования, путей быть всё более и более искренним и тому подобную практику. Как это у Бога водится. :mocking:
15 янв 2018, 01:13  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21216
Благодарности: 393 | 1130
Профиль  

 

tnc,
бог - енто Совершенство. Проявленная часть - енто 1/зы Совершенства. Как он может искать совершенства во сне. Вы считаете Бога глупее себя.


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ты с котом и пяти минут не сможешь говорить.
а считаешь Бога глупее себя.
15 янв 2018, 01:24  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4724
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

 

tnc писал(а):С Высшей Истины всё делает Бог. Бог (который и есть суть человека) не может "не осознавать" то, что творит. Вот поэтому с этой, высокой точки зрения, заявление про "искреннее заблуждение" - оксюморон, нечто что звучит вроде логично (как вон, местный акисава), но не несет никакого смысла. Бог - тотально осознан. И если и лепит какую-то хрень, то это не заблуждение, а сделано специально. Это с точки зрения обыденности, человеку отказывают в его божественной сути, признавая за ним право быть "искренним, заблуждаясь" (не осознавать какую хрень он несёт).

Таким образом, с Высшей точки зрения, все те кто "тут не прав", это только Единый Бог, который играет свою игру - Лилу. Прикидывается "неосознаным человеком", полагает что "искренне заблуждается" и так далее. Но Он может и захотеть раскусить эту свою игру - и тогда начнёт поиск Истины, верных методов исследования, путей быть всё более и более искренним и тому подобную практику. Как это у Бога водится.
Всё верно. :yes: Но единственная Истина это он сам и есть и любой чел это всё тот же Бог и любое его утверждение истинно. ... Так что ты пытался доказать Отражению? Что правая рука Бога правее чем левая? :megalol:
15 янв 2018, 01:28  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Так что ты пытался доказать Отражению? Что правая рука Бога правее чем левая? :megalol:
Попробуй не спеша и внимательно перечитать - что я пытался доказать Отражению. :pardon:

Слово "истина" имеет разные значения. В том смысле, в котором был задан вопрос, эта точка зрения вполне корректна. Мы же говорим о науке, а не о Боге, не так ли? :pardon:

Если ты пытаешься взглянуть на эту ситуацию с точки зрения Бога - она ничуть не изменится. :pardon: Правда, при условии если ты не будешь исключать ни себя (ни меня) из Бога. :mocking:

Всё,. что происходит - реально, реальностью Бога. Капризная лживость Отражения - это реальная лживость. А определение физики через предметную область исследования этой науки - истинно. И всё это доказывает само себя - это и есть высшая Истина. :pardon:

Но единственная Истина это он сам и есть и любой чел это всё тот же Бог и любое его утверждение истинно.

Единый Бог лжет устами Отражения, когда выражает её мнение о науке, и говорит правду (научную истину, т.к. тут у нас в разговоре уже две "истины" получаются) моими устами, когда приводит верное определение физики. И при этом он, Бог - полностью прав во всём этом, даёт на всё это своё Божественное "добро". Сама ситуация свидетельствует себя - это происходит, это реально. Это так, как есть, и по-другому вообще никак быть не может. Вот это - Истина в полной её мере.

А не то, что раз Бог устроил всё это, то "каждый человек всегда говорит правду". :mocking: Бог - устроил такой вот мир, разнообразный. Где есть что исследовать, что с чем сравнивать (большое и малое, верное и ложное), и так далее. Это - тоже входит в Истину.
15 янв 2018, 08:06  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4724
Откуда: из лис
Благодарности: 301 | 703
Профиль  

Re: Я слышу голоса, некую сущность 

С сегодняшнего дня и до февраля tnc запрещено оставлять сообщения в этом топике. Модератор.
15 янв 2018, 08:42  ·  URL сообщения

axx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 763
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

В который раз я убеждаюсь что чем более человек сумашедший, тем более он здоровый.
15 янв 2018, 09:48  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

Re: Я слышу голоса, некую сущность 

andrii писал(а):Вы не допускаете, что есть люди прошедшие этот путь?

Не допускаю.. Потому что в кармический мир инкарнируются ТОЛЬКО те, кому есть над чем в себе работать.
Те, кто прошел путь, выходят из этого мира и больше не возвращаются.
И это следует из законов кармического мира, которые , как и в любом мире, действуют на каждого , кто живет в этом мире (кто оказался в этом мире).
И не может такого быть, чтобы на одного человека действовали законы мира, а на другого нет.
Потому что закон любого мира это всего лишь РЕЗУЛЬТАТ взаимодействия объектов мира между собой , которое осуществляется с помощью свойств (характеристик) этих объектов.
Т.е. не законы , напр., природы определяют законы мира, а сами объекты (их свойства) ПОРОЖДАЮТ то, что мы называем законами природы, и ОБРАЗУЮТ окружающий мир.
akisawa писал(а):Мир Отражения устроен так, что она может говорить только о себе.
А тем, у кого мир больше, ничего не мешает судить о ней по её словам, то есть говорить не о себе, а о ней.

Ну, нельзя до такой степени не понимать базовую основу мира, в котором живет человек. :pardon:
Можно не видеть причинно-следственную цепочку, образующую логику мира, но базовую основу не понимать - НЕЛЬЗЯ.
если уж беретесь рассуждать об основах мироустройства...
Напр. человек, живущий в материальном мире, ОБЯЗАТЕЛЬНО попадает под действие силы , напр. тяготения, которая является следствием свойств объектов, обладающих массой. Именно поэтому прыгая с табуретки, человек падает вниз, а не летит вверх...
И этот факт не вызывает у человека сомнений, так почему вызывает сомнение то, что законы кармического мира действуют на ВСЕХ одинаково ?
А причина-то одна : человек не знает объекта, который образует законы кармического мира.
Как известно из основ науки, любая теория какого-либо мироустройства базируется на модели, в основе которой лежит конкретный объект, свойства которого этот мир и формируют (формируют законы этого мира при вступлении во взаимодействие этих объектов между собой).
Именно поэтому модель, с которой работает , к примеру, фундаментальная физика, базируется на МАТЕРИАЛЬНОМ объекте , свойства которого формируют законы этого материального мира в процессе взаимодействия объектов между собой.
Модель , с которой работает математика (напр. алгебра), базируется на абстрактном несуществующем объекте, под названием числа, придуманные свойства которых образуют законы математики.
Модель кармического мира базируется на объекте, которого НЕ СУЩЕСТВУЕТ по факту. Этот объект есть "душа", характеристики которого и образуют законы так называемого "кармического мира" - мира, специально (искусственно ) созданного разумными существами для обучения этой самой "души".
Душу можно сравнить с "квантом энергии" - с той движущей силой, которая вроде бы и есть (ведь все видят его появления - все видят свет, напр.), а по-факту и нет (фотон имеет по определению нулевую массу, т.е. не существует по факту).
Не буду трогать ни квантовую физику, ни тех, для" кого мир больше" - тех, у кого существование и несуществование есть существование - ученые сами достаточно умны, а для тех, у кого в голове мешанина (не способны самостоятельно осознать, что "не все есть вся"), психиатры, на крайний случай имеются...
Меня интересует исключительно кармический мир, и объект, который и создает законы этого мира.
Объект под названием "душа" имеет 12 так называемых "психологических" характеристик человека, проявляющимися через 12 черт характера человека, и формирующих то, что называют способностями человека.
И кстати, это то, что формирует нрав человека (не путать с норовом) - отсюда "нравственность"...
Психологическая характеристика определяет то, как человек воспринимает в сознании ту или иную СВОЮ реакцию на конкретный раздражитель. Это то, что формирует ЛОГИКУ (психологика) сознания в человеке, на основании которой будет производиться мотивация совершения конкретного поступка.
База для логики сознания (по аналогии с исходным текстом программы) находится в неосознанной области для человека.
И именно поэтому кармический мир ,его законы и помогают человеку увидеть в "отражении мира" свои психологические характеристики- увидеть этот этот исходный текст, который формирует логику совершения человеком поступка.
Этот "исходный текст" в процессе жизни все время корректируется , или иными словами, происходит перепрограммирование ( по принципу самопрограммируемых устройств) .
И так ка все люди созданы "по образу и подобию", то у всех эти механизмы и программы работают в своей основе ОДИНАКОВО.
Так что и законы для людей, живущих в кармическом мире, для всех ОДИНАКОВЫ.
И главным из них является, что "не знающий о законах, не освобождается от ответственности".
15 янв 2018, 12:28  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 5729
Благодарности: 2 | 162
Профиль   Сайт
Online

 

Отражение писал(а):Объект под названием "душа" имеет 12 так называемых "психологических" характеристик человека, проявляющимися через 12 черт характера человека, и формирующих то, что называют способностями человека.

и всему этому соответствуют 12 планет :mocking: Ты до сих пор не видишь у себя в модели банальной нумерологии?
15 янв 2018, 12:39  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8525
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 400
Профиль  

 

AVG писал(а):и всему этому соответствуют 12 планет Ты до сих пор не видишь у себя в модели банальной нумерологии?
Ну, не считай других глупее себя...
Банальной нумерологии нет, потому что работаю с МАТЕМАТИЧЕСКОЙ моделью, а не с АСТРОЛОГИЧЕСКИМ гороскопом.
И разница кардинальная, так как математическая модель это инструмент науки ( созданный по всем правилам науки на основе реально существующих характеристик человека), а астрологический гороскоп это по-сути гадальная доска...
И то, что формально мат.модель совпадает с формой гороскопа, не делает модель "гадальной доской". Это всего лишь говорит о том, что астрологи подобны ребенку, который микроскоп из-за незнания использует как орудие для раскалывания орехов.
Они провели колоссальную работу по отслеживанию многих процессов, но не смогли все это связать между собой, потому что не знали о психологических характеристиках...
А вот то, что эта модель напрямую зависит от движения ИМЕННО 12-ти планет -то, что произвольно взятый человек ни с того ни с сего попадает в ситуацию, которая СТРОГО по расписанию( определяемую по этой модели) заставляет активизировать ИМЕННО конкретно указанную в конкретное время психологическую реакцию, и доказывает неземное создание нашей не только системы, но и галактики...
15 янв 2018, 13:05  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, AVG, Bing [Bot], Саттва, DmitryA, gulsina, MSN [Bot], Sedona, Yandex [Bot], Вел


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100