Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Коммуны,поселения,секты,работа на благо других

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2661
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 1490 | 280
Профиль   Сайт

 

Бодхи Ярик,
phpBB [media]

phpBB [media]
24 янв 2018, 11:16  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а):Т.е.все же помогать незнакомому- там чище процесс.
Посему - коммуна,поселение.
Помогать нужно всем жителям Земли.
24 янв 2018, 11:18  ·  URL сообщения

Лужок
Участник
 
Сообщения: 430
Откуда: Москва
Благодарности: 528 | 63
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а):скажем- вы решили прожить остаток лет своихС ПОЛЬЗОЙ.С пользой для других и себя.Какое бы занятие,или место жизни(поселение,общины,коммуны),- вы считаете подходящими ?Приносящими благо не только себе,но больше - другим существам?Спасибо!


Там, где нравится и куда есть возможность уехать. Приносить пользу другим существам не нужно. Такие приносильщики пользы, как показывает практика, становятся самыми кровавыми и безудержными живодерами. Потому что то, что вы считаете пользой, те кого вы желаете осчастливить, могут считать вредом.
Помощь другим существам должна заключаться в том, чтобы не трогать их, не мешать им, не пытаться навязать им свои представления о счастье.
24 янв 2018, 12:10  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 2374
Благодарности: 101 | 118
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а):Это не путь и это Не польза.Сколько материального людям ни дай,- на их умы это не повлияет.

У тебя чердак что ли уже подтекает, или так жирно тролишь делаешь вид что не понимаешь? Я предложил то, что реально работает и оказывает влияние на умы простых людей. Ты рабски как пес жрешь в своих фастфудах, маркетах и прочих помойках и уже ни вокруг ни внутри себя ничего не видишь. А предлагается процесс обратный потребительству и восстановления внутренней культуры и осознанности. И да, начинается он с таких внешне "материальных" мер. Если тебя вытащить из твоей помойки и поместить в природу, через несколько дней начнешь очищаться от всего этого и умом и телом. В этом же и состоит действие коммуны, подобно благоприятному восстановительному действию природы.
Бодхи Ярик писал(а):В яму с ниямой - это тебе.Я ж тебе ранее написал ,и повторю в твоем стиле : п и з д у й чесать язык в другое место!

Почему я такие элементарные истины объясняю. Видно же что тут хотят чудесных преображений, хотят давать пользу словом, но не делом, ведь
[удалено модератором] легко и приятно в отличае от труда, а лучше и вобще без коммуны, а через экран компьютора. Поэтому ты сразу и обосрался как злобный говнюк, когда я указал тебе на эту правду, сам это отлично понимаешь.

Почему твоя тема не в "Ищу единомышленников", а в "Давайте обсудим"? - это факт. Потому что ты не собираешься делать дел, ты хочешь бесконечно балаболить. Еще какие-то доказательства нужны?
Тебе походу много лет нужно чистить свой прогнивший жбан от эзотерического дерьма коим ты под завязку накачивался долгое время.
24 янв 2018, 15:11  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Человвек писал(а): Если тебя вытащить из твоей помойки и поместить в природу, через несколько дней начнешь очищаться от всего этого и умом и телом.

:good:
24 янв 2018, 17:15  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 534
Благодарности: 57 | 89
Профиль  

 

С незапямятных времён люди пытаются строить идеальные общества, а они всё время разваливаются.
Была я в частности в Ауровиле. У них полно проблем.
Благими намерениями дорога в ад вымощена. Почему так получается? Потому, что строят из ненадёжных кирпичиков.
Сначала нужно изменить себя. Но обычно считают, что они то сами в порядке, это других надо менять. Но если человек не видит своих проблем и не может от них избавиться, то тем более он не сможет повлиять на других.
Все слышали: возлюби другого, как самого себя. А кто так делает? Люди и самих то себя не любят.
25 янв 2018, 03:08  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15767
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

Никасти писал(а):Сначала нужно изменить себя. Но обычно считают, что они то сами в порядке, это других надо менять. Но если человек не видит своих проблем и не может от них избавиться, то тем более он не сможет повлиять на других.

Вместе весело шагать по просторам и конечно лучше напевать вместе хором... :smile:
Смысл в том, что пока мы здесь идеала видимо ждать не следует... Нужно объединяться людям с идеями улучшения, развития и т.д. И поддерживая друг-друга двигаться вперёд. И это гораздо легче сделать в среде единомышленников. Надеюсь ты это отрицать не будешь?
И как ранее писал мы вроде как уже довольно развитые люди и вполне в состоянии просчитать и продумать как и что делать, чтобы организовать устойчивые развивающиеся образования. Т.е. продумать и организовать труд, самодостаточность, интересный развивающий досуг, безопасность и т.д.
Т.е. мало декларировать любовь к себе и к окружающим это надо пытаться делать и совершенствоваться в этом делании...
25 янв 2018, 05:40  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 247
Профиль  

 

Первое, что хочется сказать - это автор темы как-то странно себя ведет:
- вместо того, чтобы выслушать все точки зрения, он всем пытается навязать свою точку зрения... а кто с этой его колокольней не согласен - значит тот априори дебил.
Хотя, конечно, и такая ТЗ имеет право на существование в человеческом обществе.

Владимир3 писал(а):И поддерживая друг-друга двигаться вперёд. И это гораздо легче сделать в среде единомышленников.

Два момента хотел по этому поводу проакцентировать.

1. Нельзя из Ариома вычленить единомышленников - их здесь просто нет. Даже те, коих здесь большинство, идущих различными буддистскими системами - не единомышленники - они только приблизительно идут в одну и ту же сторону. Это как представить себе точку (Ариом) и из нё выходит луч света, который имеет угловой размер в 10 градусов - это все спектры местных буддистов. Но этот луч не будет сходящимся - он и далее будет иметь размер в 10 угловых градусов... и чем дальше и дольше в пути люди - тем больше расстояние между идущими.
Только люди из одного ашрама, где есть один Учитель могут называться единомышленниками, поскольку Учитель всегда корректирует движение своих учеников. И на выходе этой "машины" получается уже луч не в 10 градусов, а тонкий луч лазера с расхождением в несколько угловых секунд.

2. Поддержка друг друга очень важна - особенно на первоначальных этапах. Важна потому что человек начавший путь самопознания имеет огромную амплитуду чувств, которые не встретишь в обычном обществе. И за взлетами всегда, в обязательном порядке будут падения... и огромные падения. И ты ничем человеку в этом случае не можешь помочь, только как... рассказать ему анекдот... прикольнуться и рассказать свой смешной эпизод из жизни... при личном контакте сплясать перед ним... Т. е. сделать всё, чтобы просто поднять у него настроение. И больше ты ничем не можешь, да, и не имеешь право помогать другому, который ищет своё "я".

Это просто надо иметь в виду, когда обсуждать очередную маниловщину.
25 янв 2018, 07:13  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15767
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

Любитель писал(а):Нельзя из Ариома вычленить единомышленников - их здесь просто нет.

Зато есть потенциал к этому... Т.е. большинство форумчан готовы примкнуть к сильному лидеру, у которого есть ясные и понятные цели и пути их достижения. Осталось найти такого лидера... :smile:
Любитель писал(а):Т. е. сделать всё, чтобы просто поднять у него настроение. И больше ты ничем не можешь, да, и не имеешь право помогать другому, который ищет своё "я".

Можно на этом остановиться, а можно пойти дальше. Большинство людей никакое Я не ищет, даже и не в курсе про это... Ну и даже те, кто ищет - ищет иголку в стоге сена... Т.е. совсем это не просто и опять же большинство никогда и ничего не находит по итогу... Поэтому помощь со стороны никому не лишняя, если её не навязывать, а дать к сведению к примеру...
25 янв 2018, 08:41  ·  URL сообщения

Любитель
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2461
Благодарности: 1 | 247
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Т.е. большинство форумчан готовы примкнуть к сильному лидеру, у которого есть ясные и понятные цели и пути их достижения.

Может для подтверждения этой своей точки понимания проведешь опрос среди Ариома: хотите ли вы иметь здесь сильного лидера?
Вот у меня большие сомнения, что "большинство" здешних этого хочет.

Владимир3 писал(а):Можно на этом остановиться, а можно пойти дальше. Большинство людей никакое Я не ищет, даже и не в курсе про это... Ну и даже те, кто ищет - ищет иголку в стоге сена... Т.е. совсем это не просто и опять же большинство никогда и ничего не находит по итогу... Поэтому помощь со стороны никому не лишняя, если её не навязывать, а дать к сведению к примеру...

"Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь. Если он чувствует, что этот путь ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если это велит сделать ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь. Если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя."
25 янв 2018, 11:03  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Никасти писал(а):Сначала нужно изменить себя.
Идеальное общество - построенное такими людьми. :good:


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Владимир3 писал(а):Смысл в том, что пока мы здесь идеала видимо ждать не следует... Нужно объединяться людям с идеями улучшения, развития и т.д. И поддерживая друг-друга двигаться вперёд. И это гораздо легче сделать в среде единомышленников. Надеюсь ты это отрицать не будешь?
Я буду это отрицать. :pardon: Двигаться вперёд ещё легче - в среде тех, кто умнее тебя. А не тех, кто мыслит с тобой на одном уровне. А вот те, кто "не ждёт идеала", идут сами. А не под руководством того идеала, которого у них нет. :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Владимир3 писал(а):И как ранее писал мы вроде как уже довольно развитые люди и вполне в состоянии просчитать и продумать как и что делать, чтобы организовать устойчивые развивающиеся образования. Т.е. продумать и организовать труд, самодостаточность, интересный развивающий досуг, безопасность и т.д.
Т.е. мало декларировать любовь к себе и к окружающим это надо пытаться делать и совершенствоваться в этом делании...

Нет. :megalol: :laugh: Вы - не в состоянии. :laugh:
Именно с таким настроением - у вас ничего и не получится. :pardon: И никогда ни у кого не получалось. До тех пор, пока не находили себе умного наставника.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Любитель писал(а):олько люди из одного ашрама, где есть один Учитель могут называться единомышленниками, поскольку Учитель всегда корректирует движение своих учеников. И на выходе этой "машины" получается уже луч не в 10 градусов, а тонкий луч лазера с расхождением в несколько угловых секунд.

:good:


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Владимир3 писал(а):Т.е. большинство форумчан готовы примкнуть к сильному лидеру, у которого есть ясные и понятные цели и пути их достижения. Осталось найти такого лидера... :smile:
Это вы-то готовы? В полную чашку ничего не нальёшь. :laugh:

И как ранее писал мы вроде как уже довольно развитые люди и вполне в состоянии просчитать и продумать

:pardon:

Тут уж решайте сами. Или вы "вполне в состоянии", или нет. Или следуете сильному лидеру, или делаете всё сами. :mocking:


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Владимир3 писал(а):Большинство людей никакое Я не ищет, даже и не в курсе про это... Ну и даже те, кто ищет - ищет иголку в стоге сена... Т.е. совсем это не просто и опять же большинство никогда и ничего не находит по итогу... Поэтому помощь со стороны никому не лишняя, если её не навязывать, а дать к сведению к примеру...
А в чём же ещё заключается "помощь", как не в этом? :pardon: Это и есть "работа на благо других", в самом чистейшей её виде. Вы способны "дать к сведению"? Если нет - стремитесь быть способным.Ищите "сильного лидера". Вливайтесь в его команду. Принимайте к сведению.
Если способны - так давайте! К сведению. :dance:
И всё. :pardon:


Добавлено спустя 53 секунды:
Любитель писал(а):Вот у меня большие сомнения, что "большинство" здешних этого хочет.

:megalol: :laugh: :good:


Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Стадо баранов не может родить из своей среды пастуха. Сколько бы они не собирались в "общины", "поселения" или даже "коммуны". :pardon:
Только иерархически устроенное общество (брахмины, кшатрии, вайшьи и шудры с предоставлением возможности жить там и неприкасаемым где-то рядом) и является жизнеспособным и эффективным.
25 янв 2018, 17:17  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15767
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

Любитель писал(а):Вот у меня большие сомнения, что "большинство" здешних этого хочет.

Ну сомневаться свойственно людям... Мне без опроса это ясно и без сомнений...
Путь с сердцем конечно лучше.
tnc писал(а):Двигаться вперёд ещё легче - в среде тех, кто умнее тебя. А не тех, кто мыслит с тобой на одном уровне

Ну ты видимо в курсе, что на одном уровне всем находиться просто не реально... Всё равно кто-то движется быстрее, а кто-то медленнее.
tnc писал(а):Именно с таким настроением - у вас ничего и не получится. И никогда ни у кого не получалось. До тех пор, пока не находили себе умного наставника.

Дык в чём проблема - бум искать наставника :smile: Или он сам придёт по мере готовности.
tnc писал(а):Это вы-то готовы? В полную чашку ничего не нальёшь.

Думаешь у нас у всех полная чаша? :mocking: Явно переоцениваешь...
tnc писал(а):Тут уж решайте сами. Или вы "вполне в состоянии", или нет. Или следуете сильному лидеру, или делаете всё сами.

Слышал когда-нибудь про мозговой штурм? Это когда садятся несколько человек и активно совместно думают о решении какой-то задачи и обычно находят... :smile:


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
tnc писал(а):Стадо баранов не может родить из своей среды пастуха. Сколько бы они не собирались в "общины", "поселения" или даже "коммуны".

А вот тут ты категорически не прав... В любом стаде всегда появляется лидер...
25 янв 2018, 17:34  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):А вот тут ты категорически не прав... В любом стаде всегда появляется лидер...

Да, я помню наставления своего Учителя. :mocking:
"И когда убивают и этого последнего оставшегося в живых ефрейтора, войска берёт под своё начало редактор боевого листка! Никогда, никогда, никогда, слышите?! Никогда Армия не остаётся без командира". (с)
:megalol: :laugh:


Владимир3 писал(а):Дык в чём проблема - бум искать наставника :smile: Или он сам придёт по мере готовности.
Вам и тут потребуется наставник. :mocking: Под чьим руководством искать будете? "Редактора боевого листка" выберете? :pardon: Взрослые люди сами отвечают за свою судьбу. И первое что они должны сделать - выбрать себе командира. :pardon: Самому себе. А не коммуне. Потому что думать за коммуну - должен только командир. :pardon:

Владимир3 писал(а):Слышал когда-нибудь про мозговой штурм? Это когда садятся несколько человек и активно совместно думают о решении какой-то задачи и обычно находят... :smile:
Там обязательно должен быть модератор. :mocking: Это во-первых.
Но и это не главное. Главное - уметь не думать САМОМУ, а довериться лидеру. :pardon: Он и должен учить - как думать и что думать. :pardon:
С вас - доверие. Это только ваша работа, и больше ничья.
С лидера - учение. Это только его работа (не ваша).

Вот как строятся коммуны. :pardon: Это значит что каждый ищет себе лидера. А коммуну строит лидер!


Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Владимир3 писал(а):Слышал когда-нибудь про мозговой штурм? Это когда садятся несколько человек и активно совместно думают о решении какой-то задачи и обычно находят... :smile:
Это и называется "полная чашка". Когда каждый "из себя" пытается туда что-то наплескать. :pardon:

Есть и в принципе другой подход к решению проблемы. Это когда человек доверяется специалисту, который уже знает решение. :pardon:
25 янв 2018, 17:45  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 15767
Благодарности: 180 | 429
Профиль  

 

tnc писал(а):Да, я помню наставления своего Учителя.

Вот видишь... :mocking:
tnc писал(а):Вам и тут потребуется наставник.

Аднака ты хочешь стать наставником? :unknw:
tnc писал(а):Вот как строятся коммуны. Это значит что каждый ищет себе лидера. А коммуну строит лидер!

Лидер дело хорошее, никто не спорит. Но лидер не обязан всё знать и всё уметь лучше всех, его задача организовать, состыковать знающих и умеющих... :pardon:
tnc писал(а):Это и называется "полная чашка". Когда каждый "из себя" пытается туда что-то наплескать.

М...да, такое мнение тоже имеет право на существование. Но это совсем не значит, что оно единственно верное.
tnc писал(а):Есть и в принципе другой подход к решению проблемы. Это когда человек доверяется специалисту, который уже знает решение.

Ты специалист? :unknw: Ну да, со специалистом конечно как-то сподручнее..., если он на самом деле спец...
25 янв 2018, 18:06  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4744
Благодарности: 649 | 423
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Аднака ты хочешь стать наставником? :unknw:

Нет. :nea:

Владимир3 писал(а):Лидер дело хорошее, никто не спорит. Но лидер не обязан всё знать и всё уметь лучше всех, его задача организовать, состыковать знающих и умеющих... :pardon:
Зачем выдумывать? Ты же уже всё сказал сам:

Поэтому помощь со стороны никому не лишняя, если её не навязывать, а дать к сведению к примеру...

Лидер обязан всё знать лучше всех. И уметь доводить это всё до других. :pardon:
Иначе это не лидер, и его функцию должен брать на себя кто-то другой. Вплоть до "голосования баранов на референдуме". :pardon: Вот это голосование баранов - как раз и означает "спросить у быдла". :pardon: Так как голоса тех, кто знает там будут приравнены к голосам тех, кто не знает. По счастью, в чистом виде, в человеческом обществе мало кто до такого додумывается. И даже если баранам на референдум выносят решения, то только уже те что продуманы лидерами. :mocking:

Владимир3 писал(а):Ну да, со специалистом конечно как-то сподручнее..., если он на самом деле спец...
Естественно. Это - идеальное решение. :pardon:

Ты специалист? :unknw:

С вас - доверие. Это только ваша работа, и больше ничья.
С лидера - учение. Это только его работа (не ваша).


Каждый должен как минимум быть специалистом в отборе специалиста. Я - специалист в этом вопросе. Чего и тебе желаю. :pardon:


Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
И это... выкиньте вы все эти идеи о том, что "помощь утопающим - дело рук самих утопающих". Все эти "коллективные принятия решений", "мозговые штурмы" и так далее. :megalol: :laugh: Чем раньше вы поймете, что "вам нужен специалист", тем лучше у вас будут идти дела. Решительно во всём. Сами вы тоже должны быть специалистом - именно в вопросе различения того, кто будет решать за вас ваши проблемы. Кто будет говорить вам что, как и почему вы должны делать.
И более того - есть специалисты даже и в этом, в том как вам лучше научиться подбирать себе специалистов.
Но вот только в этом вопросе - решать будете вы сами.


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Во всех остальных - пусть работают они. Спецы своего дела. :pardon:
25 янв 2018, 18:43  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Reginald, Yandex [Bot], zero43, Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100