Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Верю только себе

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

andrii писал(а):Если знания не существует, значит ты ничего не знаешь?

Конечно!
Я только располагаю информацией, которую, нередко, не могу проверить на истинность, но доверяю ей - и, совсем не потому, что считаю, что она 100% истинна.
Например, прохожий говорит мне, что я зря стою на остановке, потому, что трамваи не ходят. Могу ли я быть уверенным в истинности высказывания прохожего? Могу ли я игнорировать информацию, полученную от него?
Нет - на первый вопрос, нет - на второй. Теперь контрвопрос
andrii писал(а):Если знания не существует, значит ты ничего не знаешь?

О каком знании вообще идет речь?
Что можно знать в этом мире?
Я привел пример, и он весьма показателен в отношении наших "знаний" о мире - их нет, но, мы должны действовать на основании полученной информации. Не надо выдумывать "знания". Все "знания" рано или поздно перестают считаться знанием, а называются "заблуждением", или просто "устаревшей информацией"


Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Так же будет с большинством положений, например, квантовой теории.
20 фев 2018, 01:45  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2661
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 1490 | 280
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Например, прохожий говорит мне, что я зря стою на остановке, потому, что трамваи не ходят. Могу ли я быть уверенным в истинности высказывания прохожего? Могу ли я игнорировать информацию, полученную от него?
Нет - на первый вопрос, нет - на второй.

Но трамваи либо ходят, либо не ходят.
Но ты не знаешь правильного ответа.
И теряешь время в ожидании трамвая, или ищешь другой способ перемещения, в любом случае действуешь вслепую.
Вера позволяет принять один из вариантов как истинный.
И пока ты будешь думать - прохожий пройдет несколько остановок. А встреча с тобой для него будет "устаревшей информацией".

Ты бы обманул стоящего на остановке человека, о том, что трамваи не ходят?
Но думаешь плохо о других.
20 фев 2018, 02:22  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

andrii,
Недавно я, из лучших побуждений, сказал людям на остановке: авария, пробка , автобусы не ходят. И, пошел пешком. Со мной никто не пошел. Пока шел до следующей остановки, меня три автобуса обогнали. До этого я три остановки прошел, до этого ждал минут десять.
Обманул я , или нет?
Надо ли мне "плохо думать" о себе?
Сколько раз мне в городе неправильно объясняли дорогу! И сам я , нередко ошибаюсь, когда хочу помочь - по разным причинам - хотя город хорошо знаю. Потом понимаю, что ошибся, но , иногда, уже поздно.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Вера в то, что у тебя в руках - и то , может обмануть.
20 фев 2018, 17:28  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2661
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 1490 | 280
Профиль   Сайт

 

Новый Философ,
Всяко бывает, но люди чаще говорят правду.
Вот если бы таксист или частник говорил на остановке, что автобусы не ходят - можно задуматься.
20 фев 2018, 17:40  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

Мышление - единственный инструмент познания, и, надо его использовать адекватно его возможностям.


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Верить людям - не означает верить в истинность их слов.


Добавлено спустя 49 секунд:
Да, и не всем можно верить.
20 фев 2018, 17:54  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1469
Благодарности: 25 | 98
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Верить людям - не означает верить в истинность их слов.


действительно, хорошо подмечено, хотя и не полностью, но какаую то часть мироустройства в какой то мере открывает ...


Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
да полностью одним предложением и не расскажешь...
20 фев 2018, 18:01  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5225
Благодарности: 62 | 311
Профиль  

 

Новый Философ,
Ни слова лжи.
Ну как же? Ты же сам говоришь, что люди никогда не говорят правды) Ты не человек? Если человек, то врешь и себе и другим :o) Хотя веришь, что Земля вокруг Солнца вращается))
20 фев 2018, 18:42  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 15956
Благодарности: 1931 | 1011
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Недавно я, из лучших побуждений, сказал людям на остановке: авария, пробка , автобусы не ходят. И, пошел пешком. Со мной никто не пошел. Пока шел до следующей остановки, меня три автобуса обогнали. До этого я три остановки прошел, до этого ждал минут десять.
Обманул я , или нет?
Надо ли мне "плохо думать" о себе?
Сколько раз мне в городе неправильно объясняли дорогу! И сам я , нередко ошибаюсь, когда хочу помочь - по разным причинам - хотя город хорошо знаю. Потом понимаю, что ошибся, но , иногда, уже поздно.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Вера в то, что у тебя в руках - и то , может обмануть.

andrii писал(а):Всяко бывает, но люди чаще говорят правду.
Вот если бы таксист или частник говорил на остановке, что автобусы не ходят - можно задуматься.

Тут ещё такое дело, люди склонны верить другим, человеку, как социальному жи существу, это очень важно, чтобы экономить силы. Думаю, это от стадного инстинкта. Результат эволюции нас, как животного вида. А личная эволюция состоит в желании думать самому, даже доверяя другим, и принимать во внимание и другие факторы.

На пешеходном переходе я не люблю ждать зелёный, если машин нет. Но как-то заметил, что за мной всегда бездумно, нет-нет, да кто-нибудь дёрнется, не глядя по сторонам. С тех пор всегда и это просчитываю.
Как-то обратил внимание своего коллеги на это, он сказал, что каждый за себя сам отвечает.

В критических ситуациях люди по-разному действуют, это вполне объяснимо с точки зрения сохранения человека, как вида. Разнообразие эволюцией только приветствуется, какая-нибудь стратегия выживания окажется полезной и кто-нибудь да выживет.
(мысли вслух)
20 фев 2018, 19:24  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

Прохожий,
Вот видишь, как непросто говорить правду - всегда найдутся неточности.
Уж обмануть я точно, не стремился. А, вот - пожалуйста: либо я , в глазах читателей, ошибся тогда, либо вообще лжец. Как ты меня "подловил"! Какой ты искусник!
Но, я, если помнишь, использовал оговорку: почти.
Так что, соврамши, но , не я, а ты.


Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
andrii,
Что можно точно знать ?


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Точному изучению поддаются только абстрактные идеи.


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Реальные явления всегда отличаются от человеческих представлений
20 фев 2018, 20:07  ·  URL сообщения

bobjo
Участник
 
Сообщения: 322
Благодарности: 0 | 24
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Есть ли кто, кто верит не себе?

ты дурак , если веришь себе, потому что нет в тебе ничего твоего!
20 фев 2018, 20:27  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2661
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 1490 | 280
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Что можно точно знать ?

Ничего.
20 фев 2018, 20:34  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

Возможно ли, чтобы представления человека о явлении совпадали с реальностью?
Реальность никогда не может быть полностью и точно отражена в представлении. Еще раз: по какой причине? По причине невозможности познать сущность явления. Только по внешним признакам, "происходящим" из самого мышления, человек может судить о явлении. Но, такое познание всегда ущербно.
20 фев 2018, 20:34  ·  URL сообщения

bobjo
Участник
 
Сообщения: 322
Благодарности: 0 | 24
Профиль  

 

andrii писал(а):Ничего.

знать можно многое, но это многое не имеет значения.


Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Новый Философ писал(а):Возможно ли, чтобы представления человека о явлении совпадали с реальностью?
Реальность никогда не может быть полностью и точно отражена в представлении. Еще раз: по какой причине? По причине невозможности познать сущность явления. Только по внешним признакам, "происходящим" из самого мышления, человек может судить о явлении. Но, такое познание всегда ущербно.

Реальность это твои чувства восприятия сейчас... представления это твои мысли о тех чувствах, что были.
то есть жизнь и чувства неразделимы, а думание о жизни и чувствах есть разделение того, что неразделимо... то есть - иллюзия.
20 фев 2018, 20:42  ·  URL сообщения

Прохожий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5225
Благодарности: 62 | 311
Профиль  

 

Новый Философ,
Но, я, если помнишь, использовал оговорку: почти.
Я не верю, что это "почти" относится к сказанному тобой. Думаю, что сказанное тобой все-таки было ложью)
Но да ладно. Закроем открытый тобою ящик пандоры))
Так а Земля? Она вокруг Солнца вращается?
20 фев 2018, 21:20  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 6857
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 649 | 463
Профиль  

 

Прохожий,
Ты не прохожий, а при ....ий.
А "ящик" я , наоборот, закрываю.
Открываю же новые возможности избегать заблуждений. Учитесь мыслить , люди! Изучайте собственное мышление . Это главное, в чем можно совершенствоваться.


Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Теперь о космических просторах для фантазий. Предположим, Земля плоская, а луна нарисована. Читайте на ютубе, там много всякой бяки. Кто мыслить не умеет, у того крыша съедет
20 фев 2018, 21:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100