Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

Haна,
психология и психиатрия - не одно и то же)) Психологи работают с условной нормой, психиатры - с явными отклонениями..Психиатры тогда, когда психологи бессильны.
Есть психиатры знакомые..да, разные они. Есть совсем ненормальные.. есть частично(( Есть супер адекватные)))
21 фев 2018, 11:04  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4921
Благодарности: 2392 | 2199
Профиль  

 

:blush: :biggrin:

ну та ладно
пущай преподают
а у нас в школах вроде есть психологи
во всяком случае, меня за мое дите в свое время благодарил психолог
говорил чудо доброе
во, хвастаюсь :blush:
21 фев 2018, 11:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

Haна,
:o) :rose: ты сама чудо доброе...возле вас греюсь))


Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Марианна Б,
позднее отвечу..
21 фев 2018, 11:09  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4921
Благодарности: 2392 | 2199
Профиль  

 

:namaste:

что у человека внутри, то он в другом видит

:rose:
21 фев 2018, 11:13  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

:kiss3: :heart:
21 фев 2018, 11:14  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 397
Благодарности: 126 | 127
Профиль  

 

Give peace a chance...
. John Lennon



- Здрасте! Я по объявлению.
- Насчёт Ариадны?
- Да.
- И Тесей - это не Вы?
- Не я, конечно, что за вопрос?!
- Ой как хорошо! А то звонят тут... Когда Вы свободны? Как насчёт вечера Понедельника?
- Понедельник меня-то вполне устраивает... Но боюсь, что Тесея до Понедельника не удержать.
- В каком смысле? Что у Вас за Тесей такой?
- Видите ли... мой - он не совсем Тесей...
- То есть как не совсем? Вы его стерилизовали, что ли? Или он без родословной? Тогда зачем звонить?
- Ну, в объявлении написано...
- Я знаю, что в объявлении написано. Там написано ясно: «Ариадна, молодая Эгейская девушка, ищет своего Тесея. Родословная - обязательна». Что тут непонятного? В чём вы запутались?
- Ох...А клубочек?
- Что клубочек? Клубочек - ту так, для красоты. Кошки - любят.
- Кошки любят!? Потрясающе... кошки... любят...
- Простите, не хотела Вас обидеть. Вы не представляете, сколько придурков мне звонило по этому объявлению. Это всё этот Интертет... Паутина эта всемирная, будь она неладна... Я не знаю, как это получилось, но каким то образом это моё объявление было скопировано из газеты «Мяу» сразу в несколько сайтов «серьёзных знакомств для обеспеченных людей». И началось... столько обеспеченных людей вокруг оказалось... и всех интересует эгейская девушка... Так что не так с вашим Тесеем?
- Понимаете, ваше объявление я прочёл на сайте «Олимпийские Игры». Это не «серьёзные знакомства» - намного серьёзнее. Закрытое сообщество, все всех знают. И вдруг - такое... Но ошибиться было нельзя - клубочек - это ведь секретный позывной. Только «свои» им пользуются. А таким клубочком, как у вас в объявлении - не просто свои, а Самые Свои.
- А зачем вы мне все эти тайны тайные рассказываете? Позывные-явки раскрываете? Я ведь - не своя.
- А это уже не имеет значения - Тесей был просто вне себя. Боюсь, он к вам уже вылетел. Так что так или иначе, а эта тайна вам уже раскрылась. Почти...
- Хорошо. Тесей вылетел, его не удержать... всё ясно. А вы тогда зачем звоните?
- Ну я подумал... все решили... Тесей решил, что вы Ариадну держите в заточении и вызываете его, Тесея то есть...
- Зачем?
- На бой, конечно... Ну вот он и вылетел освобождать свою Ариадну из плена. Вашего, заметьте, плена... Когда он к Вам заявится - может произойти... недоразумение...
- Недоразумение?
- Как минимум...
- А как максимум?
- Максимум - конец света.
- И как этого недоразумения можно избежать?
- Есть несколько вариантов. Во-первых, нужен лабиринт. Тесей в лабиринтах без Ариадны не особо силён. Выиграем время.
- И где я возьму лабиринт?
- Метро
- А...
- Да. Метро - это лучший вариант. Второй вариант - это Второй Мед, новое здание. Дверей - туча, из них закрыто три четверти и никогда не знаешь, какие именно. Архитектор специально всё продумал - готовился к Концу света. Когда демоны так - раз, изо всех щелей. Они так - раз в атаку из-под земли- и потерялись сразу в коридорах этих, сбились с мысли, запутались... Плохо, что строители подкачали - дверей понаставили, а заговорить забыли. Или не захотели. В общем двери эти - Тесею не помеха. А заговаривать их - долго и опасно - можно самому там нафиг потеряться... Третий вариант - это лабиринт, как вы выразились, всемирной паутины. Но вы это не потянете. Метро - оно надёжнее.
- Ну хорошо... Метро. И что я в метро буду делать?
- Ждать меня.
- И как я вас узнаю?
- Вы меня узнаете, потому что рядом со мною будет Минотавр. Только он может дать бой Тесею и не скопуститься сразу.
- Вы хотите убить Тесея?
- Нет. минотавр не сможет убить Тесея. Но есть шанс, что после первого раунда Тесей захочет немного передохнуть. Вот тут есть шанс ему всё начистоту и рассказать. Он вообще плохо соображает, особенно когда в гневе. Но как получит пару раз по кумполу - умнеет просто на глазах. Впрочем, это веди и для людей характерно, не так ли?
- Определенно. Но тогда может просто подождать?
- Да, может придётся и подождать, только Минотавр больше пяти раундов не выстоит. Так что нужно подготовиться. Вам нужно отточить речь. Так, чтобы уважительно - герой всё же... Очень коротко и по делу. Начать рекомендую так: «О Великий Герой, сын Гефеста прекрасный, справедливый правитель, радетель народа и дивно на лире играющий, создавая волшебные песни, дозволь мне, ничтожной, к тебе обратиться с мольбою»...и дипломатично закончить тем, что типа извините, ошибка вышла. Та Ариадна, которая у нас - она вообще кошка. Тут, повторяю, нужно очень дипломатично изложить. Но чтобы было ясно - не в плену, не заколдовали, Ариадна не приняла форму кошки. Просто так получилось - назвали котенка Ариадной - не подумали, простите. Котёнок вырос... в общем, с речью нужно серьёзно поработать...
- Хорошо. Речь - не проблема. Где же мы встретимся, на какой станции?
- Вот это - прекрасный вопрос. Понятно, что воевать сына Гефеста на Новокузнецкой не стоит... так... подумаем... площадь Революции? Это есть наш последний и решительный бой... Неплохо, но не то... Площади героев всяких - отпадают сразу - на них героя не победить. Впрочем, нам ведь победа и не нужна... А! Проспект Мира! Пусть будет станция Проспект Мира. Мир - это хорошо. Это - то, что надо. И проспект - тоже хорошо.
- Вот и замечательно. На Проспекте Мира и встретимся.
- В пять?
- В пять. Вы - с минотавром. А я - я буду в тоге и с лирой - не ошибётесь.
- Прекрасно! До встречи!
- До свидания!

Она повесила трубку и улыбнулась: На Проспект Мира в тоге и с лирой... Бывают же придурки на свете! А номер телефона нужно будет поменять не откладывая...

Тесей тем временем приближался к Москве. От Олимпа перелёт был недолгий и Пегас совсем не устал...
21 фев 2018, 11:32  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6260
Откуда: я несу ответственность за свои слова , а не за то , как ты их понимаешь
Благодарности: 806 | 867
Профиль  

 

Интересно - почему человек в других видит разное .,, в ком / то одно / в ком - то - другое ? И в одном и том же человеке / разные люди видят разное - своё ?


Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
Это я к высказыванию наны - о том , что каждый в другом видит то, что у него , у самого внутри
21 фев 2018, 11:36  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 397
Благодарности: 126 | 127
Профиль  

 

Марианна Б,

Внутри у всех - свет. А если это и не всегда заметно, то лишь временно и акцентировать внимание на этом, на мой, не стоит ибо «всех вылечат» )))
21 фев 2018, 12:05  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 1284
Благодарности: 37 | 85
Профиль  

 

Шумелка Мышь, спасибо :D
Пишите ещё :namaste: :smile:
21 фев 2018, 12:22  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

Щас перенесу сюда...

Give peace a chance...
. John Lennon



- Здрасте! Я по объявлению.
- Насчёт Ариадны?
- Да.
- И Тесей - это не Вы?
- Не я, конечно, что за вопрос?!
- Ой как хорошо! А то звонят тут... Когда Вы свободны? Как насчёт вечера Понедельника?
- Понедельник меня-то вполне устраивает... Но боюсь, что Тесея до Понедельника не удержать.
- В каком смысле? Что у Вас за Тесей такой?
- Видите ли... мой - он не совсем Тесей...
- То есть как не совсем? Вы его стерилизовали, что ли? Или он без родословной? Тогда зачем звонить?
- Ну, в объявлении написано...
- Я знаю, что в объявлении написано. Там написано ясно: «Ариадна, молодая Эгейская девушка, ищет своего Тесея. Родословная - обязательна». Что тут непонятного? В чём вы запутались?
- Ох...А клубочек?
- Что клубочек? Клубочек - ту так, для красоты. Кошки - любят.
- Кошки любят!? Потрясающе... кошки... любят...
- Простите, не хотела Вас обидеть. Вы не представляете, сколько придурков мне звонило по этому объявлению. Это всё этот Интертет... Паутина эта всемирная, будь она неладна... Я не знаю, как это получилось, но каким то образом это моё объявление было скопировано из газеты «Мяу» сразу в несколько сайтов «серьёзных знакомств для обеспеченных людей». И началось... столько обеспеченных людей вокруг оказалось... и всех интересует эгейская девушка... Так что не так с вашим Тесеем?
- Понимаете, ваше объявление я прочёл на сайте «Олимпийские Игры». Это не «серьёзные знакомства» - намного серьёзнее. Закрытое сообщество, все всех знают. И вдруг - такое... Но ошибиться было нельзя - клубочек - это ведь секретный позывной. Только «свои» им пользуются. А таким клубочком, как у вас в объявлении - не просто свои, а Самые Свои.
- А зачем вы мне все эти тайны тайные рассказываете? Позывные-явки раскрываете? Я ведь - не своя.
- А это уже не имеет значения - Тесей был просто вне себя. Боюсь, он к вам уже вылетел. Так что так или иначе, а эта тайна вам уже раскрылась. Почти...
- Хорошо. Тесей вылетел, его не удержать... всё ясно. А вы тогда зачем звоните?
- Ну я подумал... все решили... Тесей решил, что вы Ариадну держите в заточении и вызываете его, Тесея то есть...
- Зачем?
- На бой, конечно... Ну вот он и вылетел освобождать свою Ариадну из плена. Вашего, заметьте, плена... Когда он к Вам заявится - может произойти... недоразумение...
- Недоразумение?
- Как минимум...
- А как максимум?
- Максимум - конец света.
- И как этого недоразумения можно избежать?
- Есть несколько вариантов. Во-первых, нужен лабиринт. Тесей в лабиринтах без Ариадны не особо силён. Выиграем время.
- И где я возьму лабиринт?
- Метро
- А...
- Да. Метро - это лучший вариант. Второй вариант - это Второй Мед, новое здание. Дверей - туча, из них закрыто три четверти и никогда не знаешь, какие именно. Архитектор специально всё продумал - готовился к Концу света. Когда демоны так - раз, изо всех щелей. Они так - раз в атаку из-под земли- и потерялись сразу в коридорах этих, сбились с мысли, запутались... Плохо, что строители подкачали - дверей понаставили, а заговорить забыли. Или не захотели. В общем двери эти - Тесею не помеха. А заговаривать их - долго и опасно - можно самому там нафиг потеряться... Третий вариант - это лабиринт, как вы выразились, всемирной паутины. Но вы это не потянете. Метро - оно надёжнее.
- Ну хорошо... Метро. И что я в метро буду делать?
- Ждать меня.
- И как я вас узнаю?
- Вы меня узнаете, потому что рядом со мною будет Минотавр. Только он может дать бой Тесею и не скопуститься сразу.
- Вы хотите убить Тесея?
- Нет. минотавр не сможет убить Тесея. Но есть шанс, что после первого раунда Тесей захочет немного передохнуть. Вот тут есть шанс ему всё начистоту и рассказать. Он вообще плохо соображает, особенно когда в гневе. Но как получит пару раз по кумполу - умнеет просто на глазах. Впрочем, это веди и для людей характерно, не так ли?
- Определенно. Но тогда может просто подождать?
- Да, может придётся и подождать, только Минотавр больше пяти раундов не выстоит. Так что нужно подготовиться. Вам нужно отточить речь. Так, чтобы уважительно - герой всё же... Очень коротко и по делу. Начать рекомендую так: «О Великий Герой, сын Гефеста прекрасный, справедливый правитель, радетель народа и дивно на лире играющий, создавая волшебные песни, дозволь мне, ничтожной, к тебе обратиться с мольбою»...и дипломатично закончить тем, что типа извините, ошибка вышла. Та Ариадна, которая у нас - она вообще кошка. Тут, повторяю, нужно очень дипломатично изложить. Но чтобы было ясно - не в плену, не заколдовали, Ариадна не приняла форму кошки. Просто так получилось - назвали котенка Ариадной - не подумали, простите. Котёнок вырос... в общем, с речью нужно серьёзно поработать...
- Хорошо. Речь - не проблема. Где же мы встретимся, на какой станции?
- Вот это - прекрасный вопрос. Понятно, что воевать сына Гефеста на Новокузнецкой не стоит... так... подумаем... площадь Революции? Это есть наш последний и решительный бой... Неплохо, но не то... Площади героев всяких - отпадают сразу - на них героя не победить. Впрочем, нам ведь победа и не нужна... А! Проспект Мира! Пусть будет станция Проспект Мира. Мир - это хорошо. Это - то, что надо. И проспект - тоже хорошо.
- Вот и замечательно. На Проспекте Мира и встретимся.
- В пять?
- В пять. Вы - с минотавром. А я - я буду в тоге и с лирой - не ошибётесь.
- Прекрасно! До встречи!
- До свидания!

Она повесила трубку и улыбнулась: На Проспект Мира в тоге и с лирой... Бывают же придурки на свете! А номер телефона нужно будет поменять не откладывая...

Тесей тем временем приближался к Москве. От Олимпа перелёт был недолгий и Пегас совсем не устал...
--------------------------------
Спасибо, Шумелка! :lol: У тебя явный талант!!!


Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Марианна Б писал(а):я поняла , что из всего
в том числе и из учений - нужно брать только то , что нравится ...остальное оставлять ..тому , кто сие написал ..пусть сам разбирается

Безусловно))
я об этом и говорю: берут то, что откликается... что зачем-то нужно)) Мне вот не нужно объявлять явленность субстанцией второго сорта, чтобы за нее не цепляться и не напрягаться калейдоскопом перемен. А другим нужно.Это не хорошо и не плохо Так есть и всегда было))Каждому - свое.

Марианна Б писал(а):да пусть наслаждаются

я , свое время , поняла ...ну просижу я в позе полулотоса ...час , два , день , три пять, неделю год , десять...
ну понаслаждаюсь...\\
а потом - все равно , наверное , захочется что-нибудь эдакое сделать ....или полезное , или приятное
деятельности захочется ,...развития
как Бог и Вселенная расширяются ....?
на мой взгляд - именно благодаря действию того , кто проявляется в нем

Дело не в том, что ты "посидишь в позе", дело в том, какая ты "из позы"выйдешь: обновленная, спокойная, гармоничная , и сумеешь это состояние сохранить до как минимум следующей медитации, или "выскочишь" из Лотоса прямо в омут охваченности бытием -с соотвествующими напрягами, хватаниями, и проч. барахлом...


Добавлено спустя 56 секунд:
Марианна Б писал(а):наверное просто потому , что то - что нам сложно представить , то , что мы сами не чувствуем , ни знаем , не видели ....вот и не верим другому ....
и хочется "открыть глаза " на истину

может и такое быть)) :smile:


Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Марианна Б писал(а):Интересно - почему человек в других видит разное .,, в ком / то одно / в ком - то - другое ? И в одном и том же человеке / разные люди видят разное - своё ?


Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
Это я к высказыванию наны - о том , что каждый в другом видит то, что у него , у самого внутри

Безусловно, мы можем реагировать на другого только тем, что имеем сами внутри - иначе мы его просто "не услышим"
И чего у нас избыток - злости, зависти, недовольства закамуфлированного - то и "лезет наружу", ищет , на кого бы повесить..излить.... Это наша Тень... затолканная в подвалы подсознания.. спрятанные от себя проблемы..в которых виноват всегда Другой)) классика...
или Любви..
тогда чужие несовершенства нас не трогают... НЕ ЦЕПЛЯЮТ)) их видно, но дискомфорта они не доставляют.. и не требуют разоблачения.
это азы....
есть железное правило : если тебя что-то раздражает до такой степени, что ты не можешь это вынести, значит это что-то есть в тебе))
не беру во внимание, когда происходит вынужденная самозащита..когда провоцируют на грубость.. когда иным языком люди не понимают..Но это тоже не из совершенства делается.. понятно)))


Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Шумелка Мышь писал(а):Внутри у всех - свет. А если это и не всегда заметно, то лишь временно и акцентировать внимание на этом, на мой, не стоит ибо «всех вылечат» )))

))))))))))
вот...это когда у самого внутри Свет... иначе "нечем" чужой свет обнаружить))
а вылечат - да...
21 фев 2018, 12:32  ·  URL сообщения

vistar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13515
Благодарности: 120 | 429
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Если Брахман реален, то почему его Формы нет. ?

Просто с утра Брахман не в форме после вчерашнего.
Вот подлечится чутка и будет в форме! :pardon: :biggrin:


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Брахман, он же Атман,
Завернулся в ватман,
Делая гранд батман...
21 фев 2018, 12:57  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

vistar,
:mocking: :mocking:
21 фев 2018, 13:05  ·  URL сообщения

УБогаЯ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 210
Благодарности: 26 | 29
Профиль  

 

Отличный рассказ, Шумелка Мышь, не зря зашла.
Вам лайк за него.


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
vistar писал(а):Брахман, он же Атман,
Завернулся в ватман,
Делая гранд батман...

Вам тоже поставлю.
21 фев 2018, 13:10  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 4924
Благодарности: 1808 | 973
Профиль  

 

_Zlata_,

Если Брахман реален, то почему его Формы нет. ?тогда реальностью второго сорта является и Иисус - Бог- сын...нет. ?
Я не знаю, что ты представляешь себе, когда говоришь о Боге-Сыне, но для меня Бог-Сын это Свет, излучаемый Источником, Богом Отцом. Свет это Атман, Источник Света это Брахман.

Этот Свет, Атман, и есть живая субстанция, суть каждого объекта, как «живого», так и «неживого». Все объекты представляют собой Свет. В этом смысле все формы реальны, потому, что они это Свет Брахмана, который реален. В этом смысле утверждается, что джива (живое существо) есть Брахман.

Однако, реальна в формах не их внешняя оболочка, а их внутренняя суть. Если ты прозираешь эту единую суть во всех формах, то ты в шоколаде. :o) Если не прозираешь, то извини за вульгаризм - в дерьме. Почему? Потому, что формы временны. И если к ним привязываться, а это происходит с большинством людей, то страдание неизбежно. Сопственно это и есть учение Будды, да и учение йоги тоже.

Поэтому, для достижения нерушимого покоя и равновесия концентрируются на внутренней сути всего, а не на внешней форме. Почему у тебя возникло странное выражение «реальность второго сорта» я не знаю. Оно вносит какую-то оценочность.

Для этого нужно изменяющимся объектам отказать в реальности?
Реальным в йоге считается то, что вечно. Формы не вечны.

Мне, к примеру достаточно воспринимать медитацию не как способ постижения Высшей реальности( и восхититься собственной крутостью :biggrin: как это делают тут многие), а как возможность экологизации внутреннего пространства.. как чистка зубов.. как гимнастика...
только для сознания))) В этом случае убирается основания для духовной эго-тряски)))
но некоторым, видимо, нужна такая красивая упаковка... как "Высшая реальность"..а это не что иное, как культивирование духовного эго .. и своей исключительности, ___
Знаешь, как это для меня звучит? :o) «Смотреть на луну это выпендреж. Мне лично достаточно смотреть на отражение луны в лужах, а вы желаете чувствовать себя крутыми и поэтому глазеете на луну.» :lol: Хочется сказать: «Подними голову вверх и ты тоже увидишь луну.» :pardon:

Откуда эта идея духовного превосходства предпочитающих смотреть на Бога, мне непонятно. Бог, наша внутренняя Высшая Реальность, большой. Его на всех хватит. Он доступен всем, каждому, внутри и вовне. Ни у кого нет монополии и привилегии на созецание Его и никакого особого статуса такое созерцание не дает. Оно дает удовольствие. Тебе это тоже доступно. Смотри наздоровье. :o)

Чтобы не беспокоиться, нужно что- то об"явить вторым сортом ? Иных способов нет ?
Ну почему, есть: наркотики, лекарства, алкоголь. И еще, знаешь, сильная боль. Когда человек пережил чрезмерно сильное страдание, он теряет страх перед жизнью. :yes: Чего ему еще бояться и о чем беспокоиться, если с ним уже произошло самое страшное и он его вынес? И это тоже путь к покою, но он экстремальный. Мастера советуют более щадящий путь, духовную практику.

Нужно остановку ВД об"явить постижением Высшей Реальности ?
Для чего , подумай.
Остановка ВД это всего лишь следствие, не цель. Цель - познание Высшей Реальности. Просто, наш ум так устроен, что когда мы созерцаем, мысли останавливаются и ВД затихает.

Откуда тебе это известно?
Мне довелось это увидеть. Я здесь много об этом рассказывала.

не все так думают))
сансара есть нирвана - и такой вариант существует))
Сансара есть нирвана в том смысле, что все земное пронизано Светом Высшей Реальности. Если этот Свет незнаем, то сансара остается сансарой и, как положено сансаре, она несет удовольствия со страданиями на хвосте.
это у тех, кому в сансаре хорошо..кому не надо объявлять землю вторым сортом..
Без знания Высшей Реальности хорошо в сансаре может быть лишь временно. Рано или поздно станет плохо. Речь лишь об этом. А на сорта делишь ты. :o)

Ир, ты на вопросы ответь, плз :o) ты уходишь от неудобных, так нечестно :lol:
Для меня нет неудобных вопросов в духовном. Они есть только в личном, но даже от них я не ухожу, насколько ты знаешь. :o)
21 фев 2018, 14:36  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18316
Благодарности: 0 | 822
Профиль  

 

И р и н а,
спасибо, времени нет на разговор щас)) :o)
Плз, ответь заодно на тот мой пост про то, как ты понимаешь "богатый не обретет царствие небесное"... где для тебя начинается излишества..
, времени нет искать))сорьки..
21 фев 2018, 14:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Водолей, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100